Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

А зачем нужны звания в армии?

 ↓ ВНИЗ

Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 12:50
Нет, ну квалификация, типа "Летчик первого класса" или должность "Командир эскадрильи" это понятно. А звания тут при чем? Ведь обходятся без них на гражданке.
А раньше и там были всякие титулярные и статские советники. Отменили. И - ничего...
Ведь и Красная армия в Гражданскую войну как-то обошлась без званий. И победила (я не о политике сейчас).
А то фигня какая-то получается. Скажем, заслуженный боевой летчик-майор в форме по субординации должен прогибаться перед дирижером-генералом или какой-нибудь подполковницей-спортсменкой из ЦСКА...
Да и полно случаев в армии, когда у, например, майора в подчинении находятся подполковники...
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
15.12.2015 13:46
например, майора в подчинении находятся подполковники...
========================
Это хитрые подполковники, у меня есть такой однокашник, подполковник-командир звена.
Предлагали ему возглавить отдельную разведэскадрилью, сказал "Не хочу быть дежурной задницей".
shurik25753
Старожил форума
15.12.2015 14:07
И как прикажете обращаться ? Товарищ лётчик первого класса ? Или Товарищ заместитель начальника штаба по оперативной подготовке ? Или товарищ начальник контрразведки... Так ведь обращаться надо громко, а враг услышит кто разведкой заведует, а кто тылом. Это ж находка для шпиона. Обратиться к полковнику - это одно. Обратиться к начальнику контрразведки армии/корпуса... Чувствуете разницу ?
На срочной задолбал офицериков(мля) своей роты. Зачем на вечерней прогулке громко орать строевую песню ? Эти офицерики ничего умнее не придумали, как: " проветрить лёгкие перед сном". А я им доказывал: " чтобы противник слышал и точно знал где какая рота находится". Ох как они зубами на меня скрипели. У замполита аж слюна текла от злости. А меня даже старики поддерживали.
Цузамен форум
Старожил форума
15.12.2015 14:43
А зачем нужны звания в армии?
================================
Деньги и карьерный рост ,денежное
обеспечение В/С = звание+должность
и пр. надбавки. В военное время сразу
видно, кто командир , а кто Вася Пупкин:)))

shurik25753
Ох как они зубами на меня скрипели.
=====================================
Идиоты... 5 часов строевой подготовки,
что бы вопросы не задавались и никакого
скрежета зубов.А ещё 5 нарядов за не
знание строевого устава, в частности
"СТРОЕВОЙ СМОТР В ПЕШЕМ ПОРЯДКЕ"
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 15:21
2 shurik25753 :

И как прикажете обращаться ? Товарищ лётчик первого класса ? Или Товарищ заместитель начальника штаба по оперативной подготовке ? Или товарищ начальник контрразведки...
=========================================================================
Вполне достаточно будет: товарищ летчик или товарищ командир. Вы же не продолжаете, обращаясь к майору - каких от войск...
MiGar
Старожил форума
15.12.2015 15:36
Задумчивый: " Вполне достаточно будет: товарищ летчик или товарищ командир."
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Можно ещё короче: "Эй ты..."
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 16:00
2 MiGar :
Можно ещё короче: "Эй ты..."
================================================================
Да многие офицеры и сержанты так к рядовым и обращаются. Не взирая на звания...
Кошка Шредингера
Старожил форума
15.12.2015 16:07
ну и тема. а что не в авторских? ))
MiGar
Старожил форума
15.12.2015 16:18
Задумчивый: "Да многие офицеры и сержанты так к рядовым и обращаются. Не взирая на звания..."
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Хех,злые языки поговаривают, что один минобор так с генералами/полковниками разговаривал. Вот и попробуйте узаконить.
Старожил форума
15.12.2015 16:27
Вполне достаточно обращаться по имени, имени-отчеству или фамилии, то есть как человек к человеку. А деньги платить за выполняемую работу. Бездельников безжалостно выгонять.
АВЛ
Старожил форума
15.12.2015 16:31
Борис, приветствую.
В армии без званий не обойтись
shurik25753
Старожил форума
15.12.2015 16:31
Задумчивый: Ну, вот ситуация: сидят ком. див. и два ком.полка. Стоят три комбата и восемь ротных.
Как Вам обратиться к своему комбату или ротному ? Товарищ командир не проканает. Тут только ком.див. командир, остальные подчинённые.
Цузамен: Ага. Были желающие приморить меня на строевой. Но прессик оказался слабый у офицериков, да и после отдания чести начальнику некоторые умудрялись идти правая нога+правая рука. Было дело.
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 16:36
Нет, ну раньше при дворянстве всё было понятно. Княжеский сын уже на момент рождения мог получить звание капитана какого-нибудь Преображенского полка, а к 10 годам "дослужиться" до полковника.
И при службе в армии сразу занять должность "по чину".
Да и обращение было дифференцированное. За перепутку "Вашего высокоблагородия" с простым "Вашим благородием" можно было и в зубы получить.
А выслуга с низов до майора (или на гражданке до эквивалентного коллежского асессора) давала право на получение дворянства.
Опять же, при распределении благ, права на личного денщика, при попадании в плен офицер имел преимущества.
А сейчас-то - на фига?
Ну, распределение благ, видимо, остается...
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 16:41
2 shurik25753 :

Задумчивый: Ну, вот ситуация: сидят ком. див. и два ком.полка. Стоят три комбата и восемь ротных.
Как Вам обратиться к своему комбату или ротному ? Товарищ командир не проканает. Тут только ком.див. командир, остальные подчинённые.
============================================================================
Вот Вам задачка: Сидят 8 майоров. Один из них - Ваш. Как к нему обратиться?
И как такую "проблему" решают на гражданке, где скажем, на совещании 10 начальников отделов и 10 начальников цехов?
АВЛ
Старожил форума
15.12.2015 16:44
Ну, распределение благ, видимо, остается...
_________

Для распределения благ (как вы говорите) главное должность, чем звание


решают на гражданке,
___________

там нет единоначалия
Цузамен форум
Старожил форума
15.12.2015 16:49
Но прессик оказался слабый у офицериков
========================================
Не в тех войсках служили,а может
не в то время, а может трындите,
как сивый мерин.

Были желающие приморить меня на строевой
======================================
Обычно на строевую отправляют ВСЮ роту
(взвод),а потом Вас свои же отучат
задавать дебильные вопросы "офицерикам"
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 16:53
АВЛ :
решают на гражданке,
__________
там нет единоначалия
============================================
Это у директора завода-то нет? И вниз, по цепочке...?
А у директора какого нибудь ООО или ЧП?
Старожил форума
15.12.2015 16:54
АВЛ: В армии без званий не обойтись
================================
Привет, Виктор! Я думаю, это просто вопрос традиций, то есть привычек. Я к своему Главному конструктору при посторонних по имени-отчеству и на ВЫ обращаюсь, а в "мирной" жизни по имени и на ТЫ. Мне кажется, если звания отменить, то люди безболезненно и довольно быстро перейдут на цивильные формы общения, а единоначалие вполне может при этом не пострадать. Ты же наверняка своего непосредственного командира называл просто по имени и на ТЫ, что вовсе не мешало ему оставаться твоим командиром.
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 17:01
2 АВЛ :
Не, ну разве зло не заедает?
Войдешь, бывало в Москве на Пироговку или на Фрунзенскую... От обилия звезд и лампасов аж в глазах рябит. Даже молодые девочки какие-то полковницы-подполковницы (особенно, при прежнем министре).
Дирижеры и различные "по связи с общественностью" - генералы.
А где-то в северном гарнизоне давно служит летчик-капитан. И опыт есть, и возраст. А вот, не в том месте...
И совсем-таки блага от звания не зависят?
Даже при выходе на пенсию?
АВЛ
Старожил форума
15.12.2015 17:06
Это у директора завода-то нет? И вниз, по цепочке...?
А у директора какого нибудь ООО или ЧП?
_________

разница в том, что послав нах директора, за не выполнение его приказа - уволят, а за не выполнение приказа в армии можно и в трибунал попасть

БР
Я думаю, это просто вопрос традиций, то есть привычек. Я к своему Главному конструктору при посторонних по имени-отчеству и на ВЫ обращаюсь, а в "мирной" жизни по имени и на ТЫ. Мне кажется, если звания отменить, то люди безболезненно и довольно быстро перейдут на цивильные формы общения, а единоначалие вполне может при этом не пострадать. Ты же наверняка своего непосредственного командира называл просто по имени и на ТЫ, что вовсе не мешало ему оставаться твоим командиром.
____________

еслиб так было, то уже давно в армиях мира отменили звания, но они есть, так что это одна из составляющих единоначалия, без которого армия превратится в колхоз без бригадира
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 17:08
2 БP :
АВЛ: В армии без званий не обойтись
================================
Привет, Виктор! Я думаю, это просто вопрос традиций, то есть привычек. Я к своему Главному конструктору при посторонних по имени-отчеству и на ВЫ обращаюсь, а в "мирной" жизни по имени и на ТЫ. Мне кажется, если звания отменить, то люди безболезненно и довольно быстро перейдут на цивильные формы общения, а единоначалие вполне может при этом не пострадать. Ты же наверняка своего непосредственного командира называл просто по имени и на ТЫ, что вовсе не мешало ему оставаться твоим командиром.
========================================================================
Тем более, что Министром обороны у нас был (и во многих странах тоже) штатский. К нему обращались без звания, по должности. И в армии вроде просто служащие есть, не военные. К ним тоже как-то обращаются... Ну, например, на военных ремонтных заводах.
MiGar
Старожил форума
15.12.2015 17:08
Задумчивый: "Войдешь, бывало в Москве на Пироговку или на Фрунзенскую... От обилия звезд и лампасов аж в глазах рябит. Даже молодые девочки какие-то полковницы-подполковницы (особенно, при прежнем министре). Дирижеры и различные "по связи с общественностью" - генералы."
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Неужели банальная зависть?*
АВЛ
Старожил форума
15.12.2015 17:11
Тем более, что Министром обороны у нас был (и во многих странах тоже) штатский. К нему обращались без звания, по должности
____________

В некоторых странах мин. обороны это так скажем политическая должность и армией там рулят начальники ген. штабов/командований имеющие в/звания
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 17:11
АВЛ :

Это у директора завода-то нет? И вниз, по цепочке...?
А у директора какого нибудь ООО или ЧП?
_________

разница в том, что послав нах директора, за не выполнение его приказа - уволят, а за не выполнение приказа в армии можно и в трибунал попасть
=================================================================
И чо? Не выполнив приказ гражданского Министра Обороны, или просто своего командира без звания, в армии уже под трибунал не попасть? Всё звездочки решают?
АВЛ
Старожил форума
15.12.2015 17:12
А где-то в северном гарнизоне давно служит летчик-капитан. И опыт есть, и возраст. А вот, не в том месте..
_________

никому не запрещено поступать в академии, продвигаться по службе с целью на арбат))))
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 17:14
2 MiGar :
Неужели банальная зависть?
================================================================
Окститесь! Я лицо сугубо гражданское. Просто работал на технике для МО и много побывал и в дальних гарнизонах и в том же МО.
Любопытно было наблюдать и сравнивать.
Карл Фридрихович Ульянов форум
Старожил форума
15.12.2015 17:17
Задумчивый

Да... Может ещё и перестать ходить строем?!!!
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 17:17
2 АВЛ :
никому не запрещено поступать в академии, продвигаться по службе с целью на арбат))))
==========================================================================
А Арбат - он резиновый?
И на гражданке никому не запрещено баллотироваться в президенты.
Тем более, что мы все знаем как и туда, и туда попадают...
АВЛ
Старожил форума
15.12.2015 17:22
Задумчивый
на арбат проще попасть, чем в президенты)))
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 17:23
2 Карл Фридрихович Ульянов :
Да... Может ещё и перестать ходить строем?!!!
===================================================================
Не, ну зачем же всё отменять? на святое не покушаюсь. Я только про звания.
На гражданке, кстати, тоже звания есть. Вот мой школьный товарищ (между прочим, бывший аэродромный работник) теперь Заслуженный работник культуры РФ. Но никто к нему по этому званию не обращается...
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 17:25
2 АВЛ :
на арбат проще попасть, чем в президенты)))
=============================================================
Да, там мест больше. Но не мне Вам рассказывать как у нас всё решают личные связи.
АВЛ
Старожил форума
15.12.2015 17:25
Заслуженный работник культуры РФ
___________

это не звание
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 17:29
2 АВЛ :
Заслуженный работник культуры РФ
__________

это не звание
=================================================================
Ну, тогда в дополнение, лауреат конкурса..., почетный академик...
Это Вас устроит?
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 17:31
... и почему, собственно, не звание?
Заслу́женный рабо́тник культу́ры Росси́йской Федера́ции — почётное звание, входящее в государственную наградную систему Российской Федерации.
АВЛ
Старожил форума
15.12.2015 17:52
Задумчивый
даже, для примера, майор полиции не относится к понятию воинского звания)))
Подполковник ВВС
Старожил форума
15.12.2015 18:36
кг/ам )))
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 19:30
2 АВЛ :
даже, для примера, майор полиции не относится к понятию воинского звания)))
======================================================================
Ну, и я о том же. Звания - они не только воинские бывают. Есть и у современных гос. служащих, точнее - классные чины. Но обращаться к ним по чинам - совсем не обязательно.
саил
Старожил форума
15.12.2015 19:39
Шото вас куда-то занесло. В армии,в отличие от заводов-газет-пароходов,тыщи людей. Всех не упомнишь,ни по именам,ни по должностям. И как должен обращаться какой-нить командарм к комвзвода ? Мущщина ?
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 19:58
2 саил :

Шото вас куда-то занесло. В армии,в отличие от заводов-газет-пароходов,тыщи людей. Всех не упомнишь,ни по именам,ни по должностям. И как должен обращаться какой-нить командарм к комвзвода ? Мущщина ?
========================================================================
Товарищ служивый :))))
Ну, в Красной армии времен Гражданской войны как-то друг к другу обращались же. И ничего. Победили.
В штатской жизни народу еще больше. И все без формы. Но с разной степенью подчиненности. Всех тем более не упомнишь. Обращаются, подчиняются...
Пе-2
Старожил форума
15.12.2015 20:04
раньше звания были от количества подчиненных: десятник, сотник, тысячник
как и полковник должен командовать полком, но в ВОВ командовали полками майоры, а батальонами капитаны, а после войны маршал командовал военным округом, т.к. маршалов поразвелось...
в США воинские звания привязаны к должности, а должностей ограниченное количество.
поэтому полковник, уходя в запас, "оставляет" звание, а если вернется на службу, а вакантно будет только майорское место, то он получит (очередное) звание майора
SYS
Старожил форума
15.12.2015 20:10
Неплохо объяснено для штатских: http://www.factruz.ru/history_ ...
SYS
Старожил форума
15.12.2015 20:25
саил

Мущщина ?
===
Лучшее звание революционных времен - замкомпоморде. :))
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 20:52
2 SYS :
Неплохо объяснено для штатских: http://www.factruz.ru/history_ ...
=================================================================================
Класс! Старпомначоперодштарм - это еще круче, чем штандартенфюрер.

2 Пе-2 :

раньше звания были от количества подчиненных: десятник, сотник, тысячник
как и полковник должен командовать полком, но в ВОВ командовали полками майоры, а батальонами капитаны, а после войны маршал командовал военным округом, т.к. маршалов поразвелось...
в США воинские звания привязаны к должности, а должностей ограниченное количество.
поэтому полковник, уходя в запас, "оставляет" звание, а если вернется на службу, а вакантно будет только майорское место, то он получит (очередное) звание майора
=============================================================================
О! И я за это. За точную привязку звания к должности. Кстати, в США и форма шьется из одного сукна. Для рядовых и генералов.

А у нас, понятное дело. Было и есть:
"...Сержант ГБ приравнивался к армейскому офицерскому составу. Он носил в петлица два кубика, точно также как лейтенант танковых войск или авиации. А получал в два раза больше, чем старший лейтенант Красной армии. К тому же он имел доступ в спецторг, где все товары продавались по бросовым ценам."

Я по контракту работал в Болгарских ВВС. У них лётный состав - офицеры, технический - сержанты. Но зам. командира по ИАС к тому же еще и летчик.
Никакого перебора в званиях, как зачастую у нас.
shurik25753
Старожил форума
15.12.2015 20:58
Цузамен: А сдаётся мне, уважаемый(сужу по вашим постам), что в армии-то Вы не служили и уж как минимум срочную службу не тянули. Так знайте, на строевые занятия выходят: отделение, взвод, рота, батальон и даже полк. НО ! Но прежде с каждым бойцом занимаются индивидуально. Ьак то служил я в тех самых войсках. И кишка тонка у любого офицерика придраться ко мне по строевой. И отучить меня задавать вопросы у них тоже был пресик слабоват. Вспоминаю мои вопросы не все, а так, навскидку.
1- почему генерал-майор младше генерал-лейтенанта ?
2- от нашего гарнизона до границы 15-17км. А в нашем же гарнизоне расположен гаубичный полк, а гаубица наступательное оружие. На кого мы собрались наступать а, господа офицерики ?
3-в строевом уставе нет команды "левое/правое плечо вперёд марш". Есть команда " принять влево/вправо". А как ротной колоне, не нарушая строя, повернуть налево/направо ? Ась ?
Короче, слабаки были офицерики в нашей роте.
shurik25753
Старожил форума
15.12.2015 21:03
Задумчивый: "Вот Вам задачка: Сидят 8 майоров. Один из них - Ваш. Как к нему обратиться?"
- Отвечаю. Подхожу к своему майору, отдаю честь и спрашиваю:"Тов. майор, разрешите обратиться".
Т.к. там все майоры. Был бы хоть один подполлковник, тогда отдал бы честь подполковнику и спросил разрешение обратиться к майору(Иванову, Петрову). Я правильно ответил ?
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 21:21
2 shurik25753 :

"Вот Вам задачка: Сидят 8 майоров. Один из них - Ваш. Как к нему обратиться?"
- Отвечаю. Подхожу к своему майору, отдаю честь и спрашиваю:"Тов. майор, разрешите обратиться".
==============================================================
А если Вы "своего" еще в лицо не знаете? А он Вам до зарезу нужен?
Как обратитесь? "Товарищи майоры!" или "Отцы!" :)))

Или еще вопрос, как к знатоку. Сидят 10 полковников (и такое на Пироговке было). Как им официально обращаться друг к другу?
shurik25753
Старожил форума
15.12.2015 21:38
Задумчивый: Ну, Вы, блин, даёте... На вшивость что-ли проверяете ? Проверяйте. Я не против. Была бы польза. "А если Вы "своего" еще в лицо не знаете? А он Вам до зарезу нужен? "
Подойду к крайнему в группе майору, льдакм честь и "тов. майор, разрешите обратиться,shurik25753.
Майор должен разрешить. Тогда скажу, что мне нужен майор Иванов/Петров, подскажите кто из Вас ?
Если я и фамилию своего майора не знаю/не запомнил(такое бывает на ученниях, не запомнил фасмлию проверяющего/посредника и т.д.), то скажу,- помогите обратиться к майору-командиру такой-то группы/команды/посреднику и т.д.
" Сидят 10 полковников (и такое на Пироговке было). Как им официально обращаться друг к другу?"
ОФИЦИАЛЬНО - товарищ полковник. Неофициально - как на душу ляжет. Я правильно отвечаю ?
shurik25753
Старожил форума
15.12.2015 21:43
Ой. Парни, прошу прощения за ошибки. Поспешил - насмешил. Правильно : Отдам честь, не запомнил фамилию.
Задумчивый форум
Старожил форума
15.12.2015 21:43
2 shurik25753 :
Устав знаете. Зачот принят!
Подполковник ВВС
Старожил форума
15.12.2015 21:43
"а гаубица наступательное оружие."

А наступает она конным ходом или иноходью?
Цузамен форум
Старожил форума
15.12.2015 21:47
shurik25753
И отучить меня задавать вопросы у них тоже был пресик слабоват
Короче, слабаки были офицерики в нашей роте
=================================================
Не в тех войсках Вы служили, в других
войсках Вас бы любой сержант на место
поставил на раз два за дебильные вопросы,
тем более к командиру роты или замполиту.

Вот поэтому я двумя руками за
профессиональную армию, что бы
вот такие там никогда не появлялись.


А сдаётся мне, уважаемый(сужу по вашим постам), что в армии-то Вы не служили
========================================
Гыыыыыы :)))))))

12345





 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru