Свобода - это понятие очень опасное
-----------------
Т.е. - всех - на зону?

согласен был отличный режиссер, еще и "Урга", но потом забронзовел мэр по самый гипофиз.
=============================================================
Нет, не забронзовел, а "оголливудился". Если Котов на фронте дочь встречает - обязательно на минном поле. Если баба рожает, то обязательно под бомбами, если воевать "на слабо" -то под гармошку и т.д. Каждая мизансцена -штамп, уже где-то виденный или легко предугадываемый.
А вот главные герои мизансцен - выше всяких похвал: Миронов, потрясающий Ильин и другие.
Ради них, собственно, смотрел всю эту лабуду. Последний допрос Мити Меньшиков тоже здорово сыграл.

а что сделали Вы? Почему нет Вашего фото? Что Вы лично сделали для Общества?
--
Он- Карбонарий! Борец с режимом! 40 лет на кухне и 10 лет- в нете!
А имя его- слишком известно,чтоб его называть! ))

Да, ФаУст, немедленно признавайтесь, что Вы полезного сделали для общества? и желательно - своё фото в студию. Хватит уже скрываться на анонимном форуме. Народ хочет знать.

ОБЕН, я не хотел бы Вас банить, но вынужден предупредить. Вы же, как Вы сами пишете - защищаете людей в суде, но ТАК легко провоцируетесь и "ведётесь". Да, поменьше фамилий политиков, тем более столь одиозных.))

"оголливудился"
---------------
Да я лучше буду Голливуд смотреть, чем нашу ерунду. Особенно - " Остров ".

ОБЕН- не сердитесь.... 14 лет защищать людей в суде это хорошо.... Благородно....
А что сказать прокурору, который 14 лет обвиняет людей в суде? Это у Вас просто функция такая....
Не отклоняясь от темы -еще раз попрошу Вас подсказать фильм российского режиссера( можно даже иностранного) о хорошей жизни в современной России... "Елки" не предлагать...

Я так понял, что вопрос про Левиафан я задавал зря.))

Submarine форум автора сообщения

Свобода - это понятие очень опасное
-----------------
Т.е. - всех - на зону?

================================

Нет конечно. "Зона" (я так понимаю, Вы выразились тюремным жаргонизмом и имели ввиду тюрьму) это место содержания преступников. Это не имеет никакого отношения к той свободе, о которой я вела речь. Преступник в тюрьме - он тоже свободен, с философской точки зрения. Он ограничен в благах. Но я не буду тут философствовать, поскольку мне правильно посоветовали для собственных целей создать свою ветку и там - сколько заблагорассудится, как говорится. Но я на данном форуме нахожусь по своим личным причинам, не связанным с пиаром собственной персоны, поэтому веток создавать не хочу, а вот пообщаться где интересно и не прогоняют - всегда пожалуйста! Больше читаю, чем хочется высказаться. Спасибо за интерес!

но ТАК легко провоцируетесь
-------------
А может быть, провоцирует? Что-то для юриста с опытом защиты 14 лет слишком много эмоций.

А может быть, провоцирует? Что-то для юриста с опытом защиты 14 лет слишком много эмоций.
----------------------------
Наверно, я слишком наивен..))))

А кино - инструмент пропаганды :)
=========================================
Это только в нашей, политизированной до неприличия, до абсурда стране. Это только у нас : "С кем вы, мастера культуры?", "инженеры человеческих душ" и прочее дерьмо...
Скоро, вполне возможно, скатимся на уровень СССР: на первое - патриотический позитивчик о трудовых победах русского народа, на второе - сага о загадочности и несгибаемости русской души, на третье - военно-патриотическая "опупея" о наследниках "железного Феликса".
На такие мысли наводит именно раздутая ультрапатриотическая критика с эпитетами "клевета, очернительство, оскорбление, плевок, и т.д." в адрес, в общем-то, ничем не примечательного фильма (кроме его вышесредней художественности).

А может быть, провоцирует?
--
Как понимаю,единственный человек здесь,посмотревший и высказавшийся.
Провокатор,адназначно !))

Преступник в тюрьме - он тоже свободен, с философской точки зрения. Он ограничен в благах.
--------------------Сразу вспомнил фильм "Хочу в тюрьму.."

Я так понял, что вопрос про Левиафан я задавал зря.))
==============
Нет.... Дочка обещала заказать мне на субботу.... Все уедут по делам, а я посмотрю под "200 грамчиков"

Сразу вспомнил фильм "Хочу в тюрьму.."
---------------
Да, есть, над чем пофилософствовать.))

Дяде:
еще раз попрошу Вас подсказать фильм российского режиссера( можно даже иностранного) о хорошей жизни в современной России...
===========================================
Сериал "Участок"! Отличный сериал! С Безруковым! Добрый, веселый, и со смыслом! Не нужно искать сложное в простом!

А насчет того, что я "ведусь" на провокации - конечно, ведусь, я ведь нормальный человек, не робот! Судьи, адвокаты и прокуроры тоже плачут, и смеются ))))))) Как и другие представители нашего многоуважаемого форума )))))))))))))))) Всем привет!

Дядя:"Все уедут по делам, а я посмотрю под "200 грамчиков"
------------
Вот это - правильно.
Щас почитаю камменты и присоединюсь к Вам. Дабы было чё рассказать у себя на ветке. )))

ne paks

Нет, я думаю, не зря открыли тему. Люди смотрят, обсуждают, сравнивают с реальной жизнью. Возможно, и на Вашей ветке будут ещё оценки и суждения.

ОБЕН:"Сериал "Участок"! Отличный сериал! С Безруковым! Добрый, веселый, и со смыслом! Не нужно искать сложное в простом!"
---------------------------------
Можно посмотреть просто Безрукова, т.к. он везде и наше усё! ))

Submarine: "Нет, я думаю, не зря открыли тему. Люди смотрят, обсуждают, сравнивают с реальной жизнью. Возможно, и на Вашей ветке будут ещё оценки и суждения."
---------------------
"Вот это - правильно.
Щас почитаю камменты и присоединюсь к Вам. Дабы было чё рассказать у себя на ветке. ))"
-------------------
Этим всё сказано!

ОБЕН
Сериал "Участок"! Отличный сериал! С Безруковым! Добрый, веселый, и со смыслом! Не нужно искать сложное в простом!
====================================================
Это как же вас прикажете понимать? Половина героев - законченные алкоголики, сельское хозяйство развалено, землю скупают коррупционеры всякие, народ травят суррогатами, а он и рад....
Это я посмотрел глазами критика "Левиафана".:)
Напомнило, из воспоминаний Данелии: "Осенний марафон" цензура хотела зарубить, поскольку там главный герой не получил общественного порицания. Предложение худсовета было такое: сделать Андрея Павловича членом КПСС, чтобы в конце фильма партсобрание его обсудило и осудило за аморалку, недостойную члена Партии и строителя коммунизма.
Кому-то у нас, видать, хочется это вернуть?

WaveMaker: "сделать Андрея Павловича членом КПСС, чтобы в конце фильма партсобрание его обсудило и осудило за аморалку, недостойную члена Партии и строителя коммунизма.
Кому-то у нас, видать, хочется это вернуть?"
------------------------
Да-да-да! Самого зацепило в студенческие времена! ))

Сериал "Участок"! Отличный сериал! С Безруковым!
==================
Шедевр......Вы помните имя режиссера? Только без гуглы....

WaveMaker

Это как же вас прикажете понимать? Половина героев - законченные алкоголики, сельское хозяйство развалено, землю скупают коррупционеры всякие, народ травят суррогатами, а он и рад...
========================================
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить.
У ней особенная стать:
В Россию можно только ВЕРИТЬ! (Федор Тютчев)

А еще мое любимое:
"Молчи, позорная Европа!
И не качай свои права!
Ты для России просто --опа,
А думаешь, что голова"! (Тютчев он же)

И еще из Салтыкова-Щедрина:
"Разбудите меня через сто лет и спросите, что делается в России? И я Вам скажу: пьют и воруют"!

А живем ведь! И еще и в Мировых Войнах побеждаем! И ВСЕГДА БУДЕТ ТАК! Потому что в наших вертолетах и комбайнах нет кондиционеров, и наши солдаты носят портянки! Выживем, а враги не дождутся! )))))

Дядя | форум автора сообщения

Сериал "Участок"! Отличный сериал! С Безруковым!
==================
Шедевр......Вы помните имя режиссера? Только без гуглы....
-------------------------
Вот и я о том же.
О, кстати, а как Вам фильм "Калачи"? На мой непритязательный взгляд - радует!

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить.
У ней особенная стать:
В Россию можно только ВЕРИТЬ! (Федор Тютчев)
==============================
Давно пора,ХХХХХХ мать!
Умом Россию понимать"(И.Губерман)
======================
"Молчи, позорная Европа!
И не качай свои права!"
=====================
"Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ....

ОБЕН

WaveMaker

Это как же вас прикажете понимать? Половина героев - законченные алкоголики, сельское хозяйство развалено, землю скупают коррупционеры всякие, народ травят суррогатами, а он и рад...
========================================
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить.
У ней особенная стать:
В Россию можно только ВЕРИТЬ! (Федор Тютчев)
=================================================================================================================
Настолько набило оскомину, что уже не банально, а просто пОшло.
Годится только для бритоголовой "надежды нации", в берцах. Хорошо идет под "Охоту-крепкое"...:)
И служит беспроигрышным оправданием для нашего неумения наладить достойную жизнь в России, со времен еще до Тютчева. "Взять бы этого Тютчева, да на Соловки!"(С).
Мне больше нравится:
"Давно пора, ядрёна мать, умом Россию понимать!"(с).
Достоевский, русская идея...Загадочная порывистая русская душа -это разговор в пользу патриотически настроенных дебилов. Может, я резок, а Достоевский мой любимый писатель (один из), но меня с детства раздражает то, как у нас порок выдают за добродетель.
И в "Участке", "симпатичные пьяницы" - актеры Краско, Морозов и другие - для меня просто спившееся быдло.

ne paks форум автора сообщения

Только без гуглы....
=======================================

Без гуглы не знаю, потому как не интересовалась дарованием ))))))) Зато помню название и главного героя, а главное - осталось ПРИЯТНОЕ впечатление и желание смотреть снова, что тоже в пользу сериала ))))))))
Я вообще благодарна интернету, что помню, но уже плохо, всегда можно посмотреть! Быстро! Хуже, когда гуглишь бессмысленно ))))) Это как "Бетховен" это собака из сериала )))))) Вот это беда! Я (слава Богу) могу еще Бетховена от "Бетховена" в гугле отличить)))))

А Лермонтова Вы вспомнили слова, так он их писал в сердцах, когда его на Кавказ от барышень в ссылку отправляли, за плохое поведение! Молодого офицера, повесу, и на Кавказ! Жестоко! И он был к России не менее жесток ))))) В столь юном возрасте и с таким неусмиренным максимализом...

ОБЕН: "Без гуглы не знаю, потому как не интересовалась дарованием ))))))) Зато помню название и главного героя, а главное - осталось ПРИЯТНОЕ впечатление и желание смотреть снова, что тоже в пользу сериала ))))))))
Я вообще благодарна интернету, что помню, но уже плохо, всегда можно посмотреть! Быстро! Хуже, когда гуглишь бессмысленно ))))) Это как "Бетховен" это собака из сериала )))))) Вот это беда! Я (слава Богу) могу еще Бетховена от "Бетховена" в гугле отличить)))))

А Лермонтова Вы вспомнили слова, так он их писал в сердцах, когда его на Кавказ от барышень в ссылку отправляли, за плохое поведение! Молодого офицера, повесу, и на Кавказ! Жестоко! И он был к России не менее жесток ))))) В столь юном возрасте и с таким неусмиренным максимализом..."
--------------------------------------
Это не я, но согласен не с Вами )))

А живем ведь! И еще и в Мировых Войнах побеждаем! И ВСЕГДА БУДЕТ ТАК! Потому что в наших вертолетах и комбайнах нет кондиционеров, и наши солдаты носят портянки! Выживем, а враги не дождутся! )))))
===================================================================
Да, вот пока у нас главенствуют такие настроения, и кому образ России, как пьяного медведя в ушанке и с бабалайкой (с торчащими из кармана МБР) ближе всего, у нас нормальной жизни не будет. Я мечтаю о рациональной, прагматичной, даже меркантильной, трезвой, предсказуемой, чистой и благополучной стране. Чтобы и менталитет поменялся, чтобы хвастаться, что "засосал литру и хоп што" было бы стыдно, и никакого русского "авось" - гордиться нечем.

Кстати, в защиту чести Лермонтова, и в теме свободы слова. Вот так звучало это стихотворение Лермонтова в оригинале (без цензуры).

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, послушный им народ.
Быть может, за хребтом Кавказа
Укроюсь от твоих царей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.


Цензура заменила царей на "пашей", послушный на "преданный".
Вроде для современного человека ничего такого, а в точки зрения литературного языка и степени воздействия слова на окружающих (наше современное энэлпи так называемое) - цензура в царской России была ооочень образована! И целенаправлена.

Всем сладких снов, и доброго утра! Спасибо хозяевам форума, что не забанили )))))))

WaveMaker

"Взять бы этого Тютчева, да на Соловки!"(С).
=============================

Эх, крайнее сегодня! Букву (с) тут не ставьте, так как у Булгакова данная фраза из уст Ивана Бездомного звучит про Канта Эммануила, который (со смехом Воланда) пытался опровергнуть пять доказательств существования Бога, но придумал шестое доказательство его существования.

Ну вот вы все сами меня цепляете ))))) Не могу не сделать ремарочку )))))) Где не знаю - просто молчу или смеюсь сама над собой, а тут извините. Номер не пройдет-с ))))

цензура в царской России была ооочень образована!
-----------------------
Рекомендую к прочтению стихотворение Александра Сергеевича Пушкина " Послание цензору ".

Букву (с) тут не ставьте, так как у Булгакова данная фраза из уст Ивана Бездомного звучит про Канта Эммануила, который (со смехом Воланда) пытался опровергнуть пять доказательств существования Бога, но придумал шестое доказательство его существования.
============================================================
Ну утерли нос мне, так утерли... (правда, я роман знал почти наизусть уже через пару лет, после того, как он вышел в журнале "Москва" в 1966 г.:)

Гудвин1977,

да, помню кинотеатр "Север" на Ростокинской улице... Там совершенно незаметно гасли лампы...


ne paks,

"Эт, кому что нужно." - это и есть политика.


WaveMaker,

"Это только в нашей, политизированной до неприличия, до абсурда стране." -

да что вы говорите?! Как только "Rambo: First Blood" проявил себя с хорошей стороны, ЦРУ сразу ухватилось за него и приказало сварганить целых две политизированных поделки, которые вы по вашим же словам не досмотрели до конца :))).

А чего уж говорить про современные "Star Wars", эпизоды 1-3: по сравнению с эпизодами 4-6, там про демократию каждый второй диалог :))).

А можно ещё про афроамериканцев vs негров вспомнить... Вот уж где всё политизированно и закомплексовано!

ОБЕН,

"Умом Россию не понять" - для начала нужно иметь ум, и уже потом им можно понять...

"Прощай, немытая Россия" - не факт, что автор - Лермонтов.

ОБЕН
... я уже 14 лет защищаю людей в суде, и успешно, поэтому имею свой бизнес (юридическую компанию), мне 40 лет.
Господи, какие же у нас тогда прокуроры?!!

ОБЕН
живем ведь! И еще и в Мировых Войнах побеждаем! И ВСЕГДА БУДЕТ ТАК! Потому что в наших вертолетах и комбайнах нет кондиционеров, и наши солдаты носят портянки! Выживем, а враги не дождутся! )))))
====
Классическое post hoc ergo propter hoc.
Отсутствие кондиционеров и наличие портянок является необходимым условием наших побед в Мировых Войнах? А, не дай бог, наличие кондиционеров и носков будет достаточным условием для поражения?

"Умом Россию не понять" - для начала нужно иметь ум, и уже потом им можно понять...
=========================================================
Зачем ум, когда им "не понять"? Поэт же предупредил: на ум лучше рассчитывать не стоит в архитрудном процессе понимании России!
ИМХО, Россию понять можно только ....., ну вы поняли...;)
-------------------------------------------------
"Прощай, немытая Россия" - не факт, что автор - Лермонтов.(с)
=========================================================
Мне тоже кажется, что Иосиф Бродский.)))

Отсутствие кондиционеров и наличие портянок является необходимым условием наших побед в Мировых Войнах? А, не дай бог, наличие кондиционеров и носков будет достаточным условием для поражения?
======================================================
Портянки Наибольший Тувинец отменил в прошлом году. Теперь - носки.
Не видать нам побед...;(((

Вообще-то, данная картина, это явственное отображение всего в РФ. Как она снята, то вопрос второй. Обсуждать сию картину, следует именно по двум критериям и не смешивая всё в одну кашу. Артисты сильные, без вопросов, играют с душой, диалоги не затянуты, всё ОК!
По мне - так картина очень удачная, во всех смыслах. Кроме работы оператора. Столь яркую натуру, да за это время, можно было снять куда как по-красивши. И сама картина, её смысл, дошёл бы лучше до любого зрителя.
Только ИХМО,

" "Зона" (я так понимаю, Вы выразились тюремным жаргонизмом и имели ввиду тюрьму) это место содержания преступников."

Это место "содержания" осужденных с такой мерой наказания. Среди которых собственно преступников лишь часть. А тех, кому назначена соразмерная мера наказания - часть еще меньшая. Так что, поаккуратнее, завтра можете и сами там оказаться, если кто-то этого пожелает или если этого потребуют интересы машины.

Фильм тяжелый, но бьет в точку, по самому наболевшему. Заставляет задуматься о настоящем и будущем России, наверное, в этот и должен быть патриотизм.
ИМХО, премии получил заслуженно, сильный фильм.

Рекомендую посмотреть фильм, вскрывающий все
проблемы общества и где Добро одерживает
победу над Злом!!!
http://www.youtube.com/watch?v ...

Часто летающий


Фильм тяжелый, но бьет в точку, по самому наболевшему. Заставляет задуматься о настоящем и будущем России, наверное, в этот и должен быть патриотизм.
ИМХО, премии получил заслуженно, сильный фильм
========================================
Никакого "судьбоносного откровения" в фильме не увидел. Элементов "дискредитации всего святого" - тоже не обнаружил.
Вообще смешно: одни фильм демонизируют, другие -канонизируют. Видимо, Звягинцев что-то у кого-то затронул.
Но не у меня. Я по России мотаюсь часто, в таких дырах бываю! Еще и не то видел. Видел целиком спившиеся деревни, и наполовину -города. Полностью брошенные городки тоже видал. В Териберке хоть жизнь еще теплится. А сколько их на северах, полностью покинутых? Корзуново, Гранитный, Дальние Зеленцы, Харловка, Дроздовка. и куча других. Тот же Певек - целые микрорайоны пустуют. Хальмер-Ю, Южный, Верхнезнаменск -в Коми, Полярный, Юршор...да что там говорить - многие десятки.

WaveMaker

Никакого "судьбоносного откровения" в фильме не увидел.
----------------------------------------------------------------------
Его там и нет. Есть типичный российский сюжет про местного "царька", каких сотни. На мой взгляд, Звягинцев даже чуть-чуть приукрасил действительность. Но на фоне ура-патриотичного нашего кинематографа фильм, согласитесь, выделяется.

Часто летающий


WaveMaker

Никакого "судьбоносного откровения" в фильме не увидел.
----------------------------------------------------------------------
Его там и нет. Есть типичный российский сюжет про местного "царька", каких сотни. На мой взгляд, Звягинцев даже чуть-чуть приукрасил действительность.
=====================================================================
Закрытие посёлка Хальмер-Ю, населением 5000 чел.

".... В результате при выселении жителей использовались силы ОМОНа. Вышибались двери, людей насильно загоняли в вагоны и вывозили в Воркуту. "(с)

Вот про это бы кино снять. "Левиафан" тут же перейдет в разряд "лакировочных" фильмов. Действительность -страшнее.

Часто летающий:


Его там и нет. Есть типичный российский сюжет про местного "царька", каких сотни. На мой взгляд, Звягинцев даже чуть-чуть приукрасил действительность. Но на фоне ура-патриотичного нашего кинематографа фильм, согласитесь, выделяется.
--------------------------
Не сотни! А ПОГОЛОВНО! При всей прочей лизоблюдной шобле халдеев, примкнувших к ним "предпринимателями", поголовно всё руководство бюджетных учреждений, ну и само собой - вся "правоохранительная" натуральная грязь, что представлена аж тремя различными министерствами, с полным списком своих порученцев, в виде уголовного отребья.
По маленьким городишкам, все эти мрази-вертикаль, как на ладони, в любое время года и суток!
И всё это - с молчаливого согласия и при долготерпении мясо-молочного стада...

"Остров" Лунгина очень понравился. Смотрел несколько раз.

Про "Левиафан" смутные ощущения. Судя по описанию, действительно, тема избитая, опять власть имущие обделяют обычных людей. Ставка на чувство солидарности зрителя.