Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

Авторский форум Татьяны Залесской

 ↓ ВНИЗ

Gravurny
Старожил форума
13.08.2010 17:33
Уважаемый Александр Булах!
Благодарю вас за конструктивную критику!
позвольте свои «пять копеек»:
1. стихи (пусть слабые с Вашей точки зрения как литработника) были написаны под впечатлением рассказа моего школьного военрука-подполковника истребительной авиации Анатолия Фёдоровича К.(Царство ему Небесное).
2. Не имея доступа к Подольским Архивам воспользуемся книгой мемуаров серии «За линией фронта»: Helmut Lipfert «DAS TAGEBUCH DES HAUPTMAN LIPFERT»-
Гельмут Липферт «Дневник гаптмана Люфтваффе» 52-я истребительная эскадра на Восточном фронте 1942-1945 г. Москва ЦЕНТРПОЛИГРАФ 2007г.:
СТР.12-13 « 2 декабря 1942 года в 12-47 я вылетел из Кракова во Львов(Лемберг)...
Я приземлился во Львове точно в 13-55.»Поздним утром 16 декабря я, согласно приказа вылетел в Зимовники...который находился в 80-ти км к юго-западу от Сталинграда...
стр.16-17 ...«Мой первый боевой вылет начался в 11-45 18 декабря 1942г....и когда мы пикировали увидел 4-е самолета впереди и слева...Двое из них сделали переворот через крыло и спикировали вниз, когда мой ведущий открыл огонь.
Двое других стали разворачиваться к нам...тем временем русский выполнил еще один виражи теперь был почти позади меня. Штурм (ведущий)вызвал меня и сказал, чтобы я не ввязывался больше в воздушный бой...
стр.24.... II/JG52 отступала через Гигант и Зерновой (г.Зерноград), около Маныча,
назад к Ростову, НЕСЯ ТЯЖЁЛЫЕ ПОТЕРИ ОТ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ РУССКИХ...
3. на черновиках было -немецких ассов, фашистких ассов...
Заслуженному лётчику-испытателю Герою России Анатолию Квочуру (обедаем вместе в лётной столовой ЛИИ им.Громова) были подарены в редакции -бубновых ассов.
За что Вам большое спасибо.
С уважением,Гравюрный.
Пьеро с бодуна
Старожил форума
13.08.2010 19:55
Anna.Ri

Я знал, что Вам понравится))))

"Шерементьево родное не забуду никогда...."

«Не забуду мать родную, и Серёгу» Флаера,
Как бы жизнь меня не била, как бы не ………… . ))))))))))))))


Шереметьево? Ну, как же.. Там деревня мамина.
Только ближе почему-то мне Большое Савино.
Толмачёво с КадалОю, Мухино и Кневичи,-
там везде по нам с тобою лИлись слёзы девичьи.
Помнят нас на пляжах ТОФ, Тикси и Амура
Эстафетная любофф, рыженькая дура.
Сколько было разных встеч: и друзья, и вороги.
Все сибирские порты мне, как память, дороги.
FLYER
Старожил форума
13.08.2010 20:16
Пьеро с бодуна

Anna.Ri

Я знал, что Вам понравится))))

"Шерементьево родное не забуду никогда...."

«Не забуду мать родную, и Серёгу» Флаера,
Как бы жизнь меня не била, как бы не ………… . ))))))))))))))
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
.......... - пытаюсь подобрать слово в рифму - пока безуспешно!:)))
FLYER
Старожил форума
13.08.2010 20:20
Ну, не поэт я!
Пьеро с бодуна
Старожил форума
13.08.2010 20:26
ну... эта... блин.. как бы по-тактичнее...
старорусский синоним к "херачила"
sibnavigator форум
Старожил форума
13.08.2010 20:29
...ковала, в общем! Огромным кием... ;)))
Пьеро с бодуна
Старожил форума
13.08.2010 20:31
нет..
не "старорусский", а "исконно русский"
FLYER
Старожил форума
13.08.2010 20:40
--------------------------------------------------------------------------------
Пьеро с бодуна

нет..
не "старорусский", а "исконно русский"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А-аа, понЯл теперь!:)))

Пьеро с бодуна
Старожил форума
13.08.2010 20:47
надо сваливать в трактир, а то совсем заглох лит. кружок "Умелые поэтические руки"
FLYER
Старожил форума
13.08.2010 20:59
Пьеро с бодуна

надо сваливать в трактир, а то совсем заглох лит. кружок "Умелые поэтические руки"
+++++++++++++++++++++++++++
Слова не мальчика, но мужа!
(Ну, или как-то так!)
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
14.08.2010 11:55
FLYER, действительно, нашла там деревянные тротуары, специально посмотрела. Тут ступишь чуть в бок и попадешь из города в деревенский мир с заросшими бурьяном и вековыми деревьями покосившимися домишками. Как в потустороннюю небыль переступаешь черту, отделяющую мир людей от сказки.
Часто нахожу такие уголки и иду туда просто гулять, отдыхать от городского шума, наслаждаться тишиной, когда слышно, как мухи жужжат и птицы щебечут, где собаки без страха лежат поперек проезжей дороги, зная, что никто их не потревожит. Это даже не дачные поселки с их бесконечной суетой, а просто деревенская глухомань. Помните Кемский поселок в Соломбале, отделенный от мира рукавами реки со всех сторон? Очень люблю туда ездить.
А встречаться мы с Вами у нас не могли, к сожалению. Я в те годы уже не работала, о полетах не вспоминала и вообще... не жила. Был у меня такой период как раз в эти годы. Слава богу, все позади.
sibnavigator форум
Старожил форума
14.08.2010 17:56
Только сегодня обратил внимание, что в Шереметьево присутствует лишняя букоффка "н". Млин! И когда избавлюсь от своей природной безграмотности и научусь писать на автомате правильно??? Наверное - никогда.

Мои искренние пардоны всем, кого зацепила дробь ошибок пальцев моих. Но, справедливости ради, должен отметить, что меня уже целый год пытаются приучить писать "будущее", но безуспешно. У меня всегда вылазит с "ю".

Горбатого, как говорится...
С тех пор, как научился печатать на ДКМ /датчик кода Морзе/, никогда не смотрю, чё там настукивают мои пальцы. Вот они и шалят мало-мало... :(((
Пьеро с бодуна
Старожил форума
14.08.2010 18:14
sibnavigator
... меня уже целый год пытаются приучить писать "будущее", но безуспешно. У меня всегда вылазит с "ю".
-----------

Это что за курсы такие?
Калину можно туда записать? Сразу забудете про будущее...
sibnavigator форум
Старожил форума
14.08.2010 20:53
Пьеро с бодуна:

Авиадиспетчер: http://www.forumavia.ru/a2.php ... . Юрой сам приходит. В синей шапке. Только рваная какая-то - там от неё с одной стороны нитка торчит...
Боюсь, Калину не возьмёт - до неё из Московии руки не дотянуцо! :))))
ГЫ!!!
FLYER
Старожил форума
14.08.2010 22:15
В Соломбале, к сожалению, не был - не сложилось, как-то.
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
15.08.2010 12:20
sibnavigator, я тоже все переживаю из-за этих самых своих ошибок. Давайте не будем обращать на них внимания. Ну их! Пишите, как пишется.

Татьяна Залесская форум
Старожил форума
15.08.2010 12:49
FLYER, добрый день.

Простите меня. Поговорите со мной, пожалуйста. Если есть время, конечно.
Вот Вы пересаживались у нас в Архангельске с ТУ-154 на Боинг. Насколько сложно было переучиваться? Хотя бы в общих чертах. Вы, наверное, проходили обучение в Германии? У нас все там учатся. Говорят, после Тушек на Боингах просто курорт. А какие все же на них есть свои заморочки в части эксплуатации в противовес ТУ 5 (кроме авиагоризонта)?. Меня очень интересуют теперешние иностранные машины. К сожалению я на них не летала. Может чем-то ТУ-154 все же приятней Боинга?
По какой причине на Боинге потеря гидравлики не ведет к потере управляемости? Насколько проще его пилотировать в ручном режиме и почему? Насколько сокращено там количество приборов? Ну навигацией вместо штурмана занимается компьютер А вместо бортинженера кто работает? Автомат тяги? А если без него?
Вы на 737-м, наверное, летали? Конечно он легче по весу и загрузка меньше, чем у Туполя.

Вы два года отлетали в Архангельске. Как Вам наши талажские пенаты? Не замордовали? Как на ТУ-154 моститься на 44 метра-то полосы? Да с длиной всего 2500, да при вечном 0.3 зимой, да с противным наглым боковичком в траверз? А то еще на 08-ю, да с передней центровочкой? Ох, не любят у нас эту 8-ю с ее порогом 10 м, да на угорышек-то до середины на 19 м залезать. Или подвесишь, что уже и садиться некуда, или вмажешься, а то еще упадешь, если не расчитаешь с режимом. Лично присутствовала, когда хлопались. А у нас еще асы на Туполенках такие были, что без предвыравнивания, с криком "банзай", сигали с торца, а потом едва выхватывать успевали. Это на 8-й-то.
А как Вам сруливать на ТУ-154 на РД в 16 метров, в это бутылочное горлышко, под 90 градусов? А по магистральной в 14 метров топать? Хи-хи-хи! Ничего! Зато не сядешь по ошибке вместо полосы. Правда? А то уж больно близко они друг к другу.
Tu-134A
Старожил форума
15.08.2010 14:01
Татьяна Залесская

А какие все же на них есть свои заморочки в части эксплуатации в противовес ТУ 5 (кроме авиагоризонта)?
===============================================

Извиняюсь за то, что встрял.
Почему "кроме авиагоризонта"? Как раз авиагоризонт не идёт ни в какой противовес. У Ту-154 аналогичная Боингам индикация - прямая (подвижная земля при неподвижном силуэте самолёта), в отличие от Ту-134, Ан-24, Ил-76, Ан-2 и подавляющего большинства наших самолётов.
FLYER
Старожил форума
15.08.2010 15:52
Татьяна, ну, по порядку...
Я попал в одну из тех первых групп, которые переучивались в Америке, в городе Денвер, в Германию ездил только на тренажер
На Ту154 налет у меня всего-ничего, около трехсот часов, поэтому как моститься на полосу в 44 метра точно сказать не могу - командир всегда страховал и, если быть точным - мостился именно он.
Что касается особенностей управления, то Боинг в управлении легче, кто-то из коллег даже сравнивал его, в этом смысле, с Л-410.
Что касается приборов, то вместе с бортинженером ушел и весь его огромный пульт, заданную скорость выдерживает автомат тяги, без него конечно, тоже летать можно, но, в случае усложнения условий полета, необходимость постоянно следить за режимом работы двигателей, значительно увеличивает нагрузку на двухчленный экипаж.
Потеря гидравлики не ведет к потере управляемости потому, что на Боинге управление элеронами и рулем высоты имеет, также, механическую проводку, руль направления может управляться от аварийной гидросистемы, от неё же можно выпустить предкрылки, закрылки, в этом случае, управляются электромоторами.
Про авиагоризонты Вам уже ответили.

А талажские пенаты тем и хороши, что, после московской/питерской суеты - как будто на курорт приехал - общая несуетность, тишина, обеды в гостиничной столовой - свежие беляши и "Государеа заказ" в винном фужере...
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
16.08.2010 10:02
Здравствуйте, FLYER.
Спасибо, что ответили.
Значит на Боинге нет той инертности, что присутствует у ТУ-154? Я что-то сомневаюсь. Туполь вообще тяжелый для управления самолет. А Боинг что, реагирует мгновенно? Я, правда и на Л-410 не летала, не знаю, как там. Но предполагаю, поскольку схож с АН-2.
Вот насчет нагрузки на двучленный экипаж, меня все время смущает это. Как можно за всем уследить, не понимаю. А пилотажные приборы тоже значительно сокращены или все осталось. Уж очень на ТУ-154 много дублирующих, да вообще тех, без которых можно обойтись.
Про дублирование гидросистем механикой я так и предполагала. По-моему на ИЛах тоже что-то подобное есть.
Насчет авиагоризонтов. Я всегда всем говорю, что для меня как раз легче, когда движется земля, а не самолетик. Может потому, что я на таких, в общем-то, и училась. Хотя на Ту-134 тоже было у меня немало полетов до ТУ-154, да и на АН-2, с которого я и начинала. А наши тушечники с ТУ-134-х, которые пересаживались на Боинги, всегда жаловались, что очень тяжело привыкать к новым горизонтам. И не понимали меня. Доказывали, что нет ничего легче, чем наша стандартная индикация.
Ну а все-таки, какие проблемы могут возникать при управлении Боингом, на что надо обращать всегда внимание, к чему быть готовым?
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
16.08.2010 10:12
To ТРАЙБЕКА
Лена, ты чего молчишь-то? Как у тебя дела?
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
16.08.2010 10:15
Татьяна Залесская:

"ЕСТЬ ТОЛЬКО МИГ МЕЖДУ ПРОШЛЫМ И БУДУЩИМ..."

памяти Игоря Ткаченко

Что-то вдруг сон нынче странный привиделся:
Зал весь сверкающий. Я на балу.
Кружатся пары с веселыми лицами...
А я проснулся в холодном поту.
Что-то припомнилось снова, как в детстве мне
Дед мой рассказывал, с фронта придя,
Будто балов тех во сне насмотрелися
Там перед гибелью скорой друзья.

Где же ключи от машины засунуты?
Ох, не к добру возвращаться назад.
Но уж пешком не добраться до Кубинки.
Тыща забот. Послезавтра парад.

"Сушки" родные стоят под чехлом еще.
Рядом готовят машины "Стрижы".

"Есть только МиГ между прошлым и будущим.
Именно он называется - жизнь".

Вот привязался мотив - не отвяжется,
Словно должно так случиться с лихвой,
Что этот день мне вдруг мигом покажется,
Тем, за что платишь своей головой.

Как-то тревожно, все что-то не ладится.
Уж отработали "пеший полет",
Все разобрали по плану задание -
Встал вдруг с проблемой в движке самолет.

Дело на плечи валилось усталостью.
Тут еще камеры, съемки, возня.
Эх и послать бы их к чертовой бабушке!
Как же не вовремя!.. Так ведь нельзя.
Это - реклама, они вне закона там.
Вынь да положь... Вдруг, как острой иглой:
Знают у нас, что сниматься пред вылетом
Вечно считалось приметой плохой.

Нет, не хочу поддаваться истерике.
Так. Вроде все. Закрываю колпак.
Этот еще снимок щелкнуть прицелился
Прямо с крыла. Его так бы растак!
Ну успокойся, и раньше снимали ведь.
Да, но на старте, вот так - никогда.
Брось ты, полковник, ну что ты, как маленький.
Плюнь ты на все это - что за беда.


Вроде порядок. Сработали полностью.
Всю откатали программу на "пять".
Ветром наш след над Жуковским разносится.
Можно идти, наконец, отдыхать.

Как все же в небе надежно и здорово!
Жмут мои "Витязи" - только держись.
Рядом на МиГах ребята толковые.
Все это наша прекрасная жизнь.
Самое важное для пилотажника -
В сбойке девяток, в фигурах, в строю,
Чтобы тебе доверяли товарищи,
Чтоб в тебя верило Небо Твое.

Парни устали с задержками, с съемками.
Но репетиция лихо прошла.
Пусть отдыхают. До праздника долго ли.
Чуть отдышаться - и снова сюда.
"Все. Всем спасибо. Домой направляемся.
Роспуск. Внимание. Раз, два и-и три."
Вдаль уплывают селения в Раменском...

Что это в хвост садануло?! Горим!
Камнем Виталий летит, 18-й.
Мальчики... прыгайте... Игорь... скорей...
Вот так приметы железно сбываются...
Только б подальше уйти от людей...

Солнце все так же сияет безоблачно,
Слепит, как те карнавала огни...
Сплю я... Проснуться мучительно хочется...
Небо Мое, что ж ты ждешь, помоги!

Дальше, чуть дальше уйти от жилья еще...
Как же в глаза-то тем людям смотреть...

Есть только миг между прошлым и будущим...
Только вот он называется - СМЕРТЬ.
Callen
Старожил форума
16.08.2010 15:38
Татьяна, спасибо за стихи об Игоре Валентиновиче. Мне самому сейчас очень трудно писать, радуюсь, что могут другие.
Сегодня в ЖЖ помянули его...
Tu-134A
Старожил форума
16.08.2010 16:33
Гравюрный, спасибо за очередную порцию этих, как их... А, великолепных стихов, написанных с душой и от сердца.
Особенно понравились рифмы: "капели--женщин", "любви--придти", "ночи--ночи" (это покруче, чем "ботинки--полуботинки" или "дурак--сам дурак"), "проснуться--на встречу" ("навстречу" в данном случае пишется слитно, ну да ладно - мы же о рифмах...), "дыханью--ветерка", "родная--вечер", "ладоней--костра" и "пройдёт--хорошо".

Ждём дальнейших творческих излияний. Благо, Вы отличаетесь высокой производительностью.
Callen
Старожил форума
17.08.2010 02:19
Татьяна, я сейчас читал Вашу ветку на параллельном форуме.
У Вас есть много хороших стихов, и один золотой слиток. Бриллиант. Чаша Грааля, точеная в размер, ритм и форму по золотому сечению.
"Ты одна для меня значишь что-то..."
Считайте, что Вы вернули мне утраченную было способностьписать, теперь я напишу сам.
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
17.08.2010 10:28
Tu-134A,
Ну почему Вы такой злой!
Почему Вы все время стараетесь сделать кому-то больно. Обидеть человека очень просто. Но неужели Вам самому от этого становится легче? Ну подумайте сами. Ведь еще хуже, правда?Люди искренне выносят сюда свои чувства, настроения. Кто как может. Пусть и не умело, и не правильно. Зато от сердца. А что лучше умело и правильно хлестать водку где-нибудь под забором или умело и правильно "делать деньги", набивая себе и так лопающийся от них карман? Да зачем нужны эти деньги! Что, от них счастье появится? Сомневаюсь. Кто все имеет, тому уже ни-и-чего не нужно. Попробуйте сделать хоть раз кому-нибудь добро. Не обращайте внимания на то, что Вас может быть тоже только что обидели. Скажите хоть одно ласковое слово кому-нибудь в ответ на злобу. Поддержите человека. Вы почувствуете, что Вам самому станет легче. Неужели Вы не догадываетесь, как приятно слышать добрые слова. Пусть он не заслужил, пусть он ошибся. Но у человека от этого крылья вырастают. И у Вас появляется чувство, будто Вы сбросили тяжелый груз с плеч. Ну давайте дружить, ну улыбнитесь Вы, наконец.
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
17.08.2010 10:56
To Callen
Ребята, чего это вы вдруг на "Вы"-то перещли со мной? Лена тоже. Думаете, мне уже там где-то за 60. Не-е-ет. Мне еще пока так, скромненько, в пределах от 30-и до 60-и. По 2-й категории, как говориться.
Gravurny
Старожил форума
17.08.2010 13:54
Уважаемая Татьяна!
Прошу Вас временно убрать мои стихи!
Не видел вчера Ваши стихи о Ткаченко...
Все произошло на моих глазах-у нас там дача.
Поэтому, мои вирши звучат после Ваших стихов о Ткаченко - КОЩУНСТВЕННО !
Вы меня должны в этом понять! как лётчика и как человека...
Спасибо...за понимание
С уважением,Гравюрный
Callen
Старожил форума
17.08.2010 15:47
Звиняюсь, занесло! Я там тебе на поэзии тоже отпейсал.
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
18.08.2010 09:54
Gravurny, убрала. Честно говоря, не вижу в этом ничего плохого, ничего кощунственного. Все здесь пишут, когда могут, в одно и тоже время получается тиснуть очень часто. Но как летчика, я Вас понимаю, поэтому пусть будет так.
Вы, действительно, видели все своими глазами? Расскажите. СМИ верить иногда себе хуже делать. Может я опять ошибаюсь в происходившем? Все было не так.

Татьяна Залесская форум
Старожил форума
18.08.2010 09:57
С праздником всех, с Днем Авиации.

***

Отрыв. Безопасная. Шасси в гондолах.
Зеленые гаснут и скорость растет.
Закрылки на ноль. Курс на выход из зоны.
Две сотни. И первый пошел разворот.

Шестьсот. Переход. И на встречный вихрь грудью.
Машина дрожит чуть на "чистом крыле"...
Пусть ваши полеты спокойными будут.
Мы ждем вас, ребята, назад на земле.
Gravurny
Старожил форума
19.08.2010 12:06
Твой поцелуй-нежнее чем вино,
А теплое дыханье-жарче солнца.
В твоих руках стоп-кран
И выдан мне билет
До Вязников,
До счастья и
До солнца.
Gravurny
Старожил форума
19.08.2010 12:08
Татьяна,добрый день!
ЗАРАБОТАЛО !!!(как у кота Матроскина)
С уважением,Гравюрный
Gravurny
Старожил форума
19.08.2010 12:27
Татьяна,передайте,плз,привет Инструктору и Петровичу на мою веточку "ПРЕДСТАВЛЕНИЕ К ЗВАНИЮ...-У МЕНЯ ДОСТУП НА НЕЁ ЗАКРЫЛИ.
ЗАВТРА СЫНУ АЛЕКСАНДРУ 20 лет (20 августа)
С уважением,Гравюрный
Петрович форум
Старожил форума
19.08.2010 12:31
Саш, привет, все нормально. Принял, спасибки)))))
Сыночка поздравь от меня!
Tu-134A
Старожил форума
21.08.2010 15:24
(Написано Татьяной Залесской в авторском форуме Каллена, где Tu-134A забанен, что само по себе "как бы намекает"(c))
У меня (Татьяны Залесской (прим. Ту-134А)) проснулась глухая, дремучая зависть (по поводу стиха Каллена (прим. Ту-134А)). Наверное, похуже, чем у ТУ-134А.
============================================================

Нельзя ли поподробнее? У Вас - это понятно, это Вам решать, завидуете или нет. Но к кому может быть глухая и дремучая зависть у меня? Неужели к Вам или к Гравюрному? А может к Каллену? Но тогда я назвал бы его стихи дерьмом. А его стихи вовсе не дерьмо. Дерьмо он сам.

P.S. - Поосторожней в выражениях и оценках.
Callen
Старожил форума
21.08.2010 19:01
Наша песня хороша, начинай сначала (с)
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
23.08.2010 10:22
Tu-134A, ну опять Вы все переиначиваете на свой лад. Про глухую и дремучую зависть я говорила исключительно применительно к себе. Не принимайте на свой лад, пожалуйста. Я смотрю, Вас и упоминуть-то нигде нельзя. Вы все в штыки принимаете. Ну на кого Вы так обижены? На Каллена? А теперь и на меня за то, что я его ставлю добрее и порядочнее Вас? Ну извините. Он, в отличие от Вас, не хает напропалую никого даже если и не согласен с чем-то. Вот этому его качеству, по-моему Вы и завидуете. А быть аккуратней в выражениях надо бы попросить Вас. Я имею ввиду Вашу крайнию фразу о Каллене, которая доказывает мои слова.
Еще раз предлагаю помириться и быть друзьями. Еще раз прошу у Вас прощенья.

Tu-134A
Старожил форума
23.08.2010 13:22
Татьяна Залесская | форум автора сообщения

Tu-134A, ну опять Вы все переиначиваете на свой лад.
======================================================

Я переиначиваю на свой лад? Интересно...
"...проснулась глухая, дремучая зависть. Наверное, похуже, чем у ТУ-134А" - для этого текста могут быть какие-то трактовки или интерпретации?
Callen
Старожил форума
23.08.2010 13:36
А ведь самолет, скрывающийся за этим ником, такой надежный и неприхотливый... Ощущение когнитивного диссонанса, кагбе.
Tu-134A
Старожил форума
23.08.2010 23:58
Татьяна Залесская

Ну на кого Вы так обижены? На Каллена? А теперь и на меня за то, что я его ставлю добрее и порядочнее Вас? Вот этому его качеству, по-моему Вы и завидуете.
===============================================================

А я его не считаю добрее и порядочнее, поэтому и не могу ему завидовать в этом аспекте. Он не добрый, а добренький, то есть льстит, чтобы не обидеть, оказывая тем самым медвежьи услуги. Уж лучше бы молчал. А в его непорядочности я убеждаюсь каждый раз, когда читаю его писанину в мой адрес.
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
25.08.2010 10:21
ТУ-134А,
Медвежью услугу можно оказывать только испытывая злобу к человеку. А сказать доброе слово кому-то от души - это настоящая, действительная услуга, поскольку человек тоже от этого становится добрее и приветливее. Вот только на Вас почему-то это никак не действует. А обидеть человека, скажу Вам, надо, очень надо бояться. Обида может быть смертельной. Каллен это хорошо понимает. И он не льстивый и добренький, как Вы говорите, а в самом деле просто добрый. Поддержать кого-то, вселить кому-то уверенность в себя - отнюдь не лесть.
А в свой адрес что Вы хотите получать? Вы сами все заслужили. Кто же Вам скажет доброе слово, если Вы сами никому его еще не сказали.
ИВП
Старожил форума
26.08.2010 02:00
Извините, что вмешиваюсь в разговор специалистов.

Твой поцелуй-нежнее чем вино,
А теплое дыханье-жарче солнца.
В твоих руках стоп-кран И выдан мне билет
До Вязников, До счастья и До солнца.
19/08/2010 [12:06:50]

Ну разве возможны такие рифмы: "вино-билет", "солнца-солнца"?
А это: "В твоих руках стоп-кран" - ????????

Tu-134A
Старожил форума
26.08.2010 02:23
ИВП

Ну разве возможны такие рифмы: "вино-билет", "солнца-солнца"?
А это: "В твоих руках стоп-кран" - ????????
=============================================

Самое печальное, что автор этого не понимает и отбрыкивается некоей надуманной душевностью и сердечностью, а фактически сам себя в грязную лужу сажает, выставляя здесь свой помёт.
tapi
Старожил форума
26.08.2010 08:52
Позвольте и мне "свой пятачек на ваш крючек"...
Даже не знаю, что нужно, чтобы быть поэтом?
Если "лириком", то, ИМХО, главное в поэзии - искренность. Нечто пережитое самим, или, как у актера, прочувствованное через вхождение в образ.
Если "сатириком", то умение, как у инструктора, увидеть ошибки и устроить "разбор полетов".
И еще есть сугубо техническая сторона.
Все: и искренность, и внимательность можно передать либо простым текстом, либо рифмованным.
Обращение к рифмованному тексту, как и "проба сил" в кабине самолета (или попытка освоить велосипед), предопределяет прохождение через полосу проб и ошибок. У кого-то она короче, у кого-то длиннее. Но, учиться "технике пилотирования" просто необходимо.
Никто, думаю, не будет спорить, что фальшивая нота способна испортить впечатление от музыки, которая до этого нравилась. Рифмованная стока - суть, та же музыка.
Тем, кто стремится свои чисто технические навыки совершенствовать, не грех и ошибаться.
А те, кто на технику "забил" всерьез и надолго, неизбежно станут предметом критики.
И еще среди критикуемых рано или поздно окажутся те, кто "знает" как следует говорить, и за какие ниточки души подергать, чтобы расположить к себе читателя. Такие любят на детском новогоднем утреннике рассказать о горькой судьбе лесной красавицы, умирающей за мишурой из гирлянд и игрушек "средь шумного бала"...
Вот Татьяне удается писать "звенящей струной", но без надрыва. И даже так, что не совсем удавшиеся в плане техники стихосложения строчки словно перерифмовываются на каком-то дешифраторе, подгоняются сознанием под желаемый ритм, и разбегаются мурашками по коже...
Наверное, это тот случай, когда правда жизни, не имеющая строгого ритма и размера, заявляет о себе в полный голос, и возразить ей нечего.
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
26.08.2010 09:39
ТУ-134А,
Автор все прекрасно понимает.
Это Вы никак не можете понять, что здесь автор не ставит целью написать правильные и грамотные стихи. Он просто в подобие стихотворной формы облекает свои мысли и чувства, которые хочет донести людям. Стихи у него не самоцель, а, может быть, просто некая улыбчивость или даже добрая ирония при разговоре с людьми. Ведь он отнюдь не делает заявки на звание профессионального поэта. Что же Вы ему приписываете то, о чем он и не помышляет. И тут речь не о грязной луже, а о возвышенном парении за облаками. Вот так. И слава ему и хвала, что он способен вот так просто в обычном общении использовать еще и рифмы, легкие и невымученные, как у некоторых.
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
26.08.2010 09:46
tapi,
Все правильно. Все очень правильно.
Насчет меня спасибо за добрые слова. Вы удивительно верно поняли и расшифровали мое творчество. И, главное, очень хорошо сказали об этом. Я бы очень хотела, чтобы это все у меня было именно так, и чтобы и другие это поняли. На звание поэта я тоже никогда не претендовала.
tapi
Старожил форума
26.08.2010 10:12
Татьяна Залесская

tapi,
Все правильно. Все очень правильно.
---------------------------------------
Значит, мое предложение (на другой ветке) "вылезти из-под стола" принимается?
Но, поскольку она уже заморожена автором, "посиделки" я рискнул перенести сюда.
Кстати, я тоже предпочитаю не "на Вы".
Татьяна Залесская форум
Старожил форума
26.08.2010 10:28
tapi,
Сейчас только нашла Ваш пост на ветке Каллена. Там почему-то нельзя писать, закрыто.

Значит Вы так думаете. Вы считаете, что я пишу правильно и мои стихи отражают то, что нужно. Да я пытаюсь как раз в большинстве случаев проникнуть в суть профессии летчика, рассказать, что о ней, что могу, что сама видела и постигла. Но от этого, согласитесь, страдает художественность, НЕОБХОДИМАЯ поэзии. Поэзия - это не перессказ событий пусть и в образной, красивой форме. Поэзия - другое. Это Пегас, летящий в облаках... Как-то так... У Каллена образность присутствует в более высокой форме, чем у меня. Нет он пишет не о патетике, не о восторгах полетов и всего, что этому сопутствует, не сюсюкает по этому поводу, не резводит охи и вздохи, как Вы говорите. У него как раз сама профессия авиаторов, но облечена в поэтическую образность. ПРЫЖОК БЕЛКИ. Вот именно это сравнение отрыва самолета от земли меня и поразило. Ведь это верно. Ведь так оно и есть. Ведь она, машина, так и взлетает, так и уносится в свой полет, в свою вечность. Я этого раньше не замечала. Михаил отождествляет себя с самолетом, одухотворяет его. Я тоже это очень часто делаю, но более приземленно. Я с большим удовольствием пишу о рабочей машине, чем о пилоте, управляющем ею. Потому что именно машина несет на себе всю нагрузку полета, всю ответственность, по сути, за надежность полета. Человек здесь - повелитель, а машина работяга, ей достается самое трудное и тяжелое. Мне образно ее даже жалко, так могу сказать. Я ее очеловечиваю.
А о профессии летчика, действительно, никто не пишет. Я бы очень хотела пополнить этот пробел, но я мало знаю и опасаюсь попасть впросак. Если бы летчики, способные к поэзии, сами задумались над тем, что нужно, очень нужно говорить правду о своей работе, и не боялись этого.
Про "вдыхание жизни со зла" я не зло имела в виду. Не ищите своих розовых очков. Не надо. Просто мы иногда пытаемся вдохнуть жизнь в мертвые, равнодушные ко всему "статуи", вовсе не со зла, а как раз от любви, надеясь оживить их, пусть и напрасно надеясь. Статуи не оживишь. Это закон. Поэтому и считается, что со зла.
tapi
Старожил форума
26.08.2010 13:09
Татьяна Залесская
tapi,
Значит Вы так думаете. Вы считаете, что я пишу правильно
---------------------------------------------------------
Чтобы знать, как писать првильно и судить об этом, это кем же надо быть? Я написал только о своем ощущении, о восприятии того, что прочитал. Почему-то стихи того же Каллена меня в такое состояние не вводили. Да, есть и у него неплохие. Но, довольно часто он влезает в детали авиационной специфики не только не задумываясь, но даже и не пытаясь проверить уместность тех или иных сравнений, образов и пр. нюансов, на которые меня тянуло тут же ответить пародией. Просто, я знаю немного больше о том, что кроется за некоторыми словами. И по ряду вопросов мы с ним не согласны. Тем не менее, общаемся регулярно. Ну, да разговор о... тебе (?)

Как человеку, не раз летавшему, и видевшему взлеты-посадки, хочу снова задать вопрос о белке. Ну никак я не могу соотнести самолет с этим образом! Хоть вешай меня на антеннах КУРС-МП моей Тушки! Где толчок при плавном-то отрыве? Где прыжок? Скорее уж полет рыбы в другой среде. Или взлет лебедя, его разбег по воде. Поспешность при написании не есть оправдание для попадания в рифму всем, что попалось поэту на глаза.
Да, можно сказать и полете червяка, причем, не упавшего с листа дерева на землю, а взмывшего ввысь... в клюве птицы. Использование образа должно быть понятным, а это требует труда, новых строк и новых рифм. Или же, писать, как ты. Чтобы критик смущенно отворачивался, и прятал авторучку в карман.
1..567..182183




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru