сейчас вообще говорят, что сбивали только мы да Украинцы.. Хотя именно случай с Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air - самый похожий...
иранский самолёт по ошибке был идентифицирован как истребитель F-14 ВВС Ирана. Иранское правительство, однако, утверждает, что Vincennes сознательно атаковал гражданский самолёт.
1983 наверное. Эта вонь привела к такому результату,что мы до сих пор расхлёбываем,ибо война на Украине - следствие продолжающегося распада уже вроде бы распавшегося СССР.
HeLga
Старожил форума
20.07.2014 11:29
Ндя...
Каждый про свою дату
Катастрофа A300 над Персидским заливом —
авиакатастрофа, произошедшая 3 июля 1988 года. Самолёт Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс IR655 между Тегераном (Иран) и Дубаем (ОАЭ) с промежуточной посадкой в Бендер-Аббасе (Иран). Через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса самолет был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США. Погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 66 детей. Во время пуска ракеты крейсер Vincennes находился в территориальных водах Ирана.
Американское правительство заявило, что иранский самолёт по ошибке был идентифицирован как истребитель F-14 ВВС Ирана. Иранское правительство, однако, утверждает, что Vincennes сознательно атаковал гражданский самолёт.
Вот - никто не назвал империей зла...более того - никто не запомнил
HeLga
Старожил форума
20.07.2014 11:44
Фоторепортаж с места падения #MH17. TIME, Фотограф Джером Сессини. Внимание: жесткие кадры: http://buff.ly/1u4s5aO
Имеем терпение дождаться каких-то достоверных фактов
-------------
В том то и дело, похоже, что достоверные факты будут иметь как минимум 2 версии: американскую и российскую.
ceky
Старожил форума
20.07.2014 13:37
Возможно, молчат есть обоюдная вина и у каждой стороны есть доказательства на соперника:
Америкосы - организовали заварушку: слив дезы про украинский транспортник (сами хвастались) и т д ополченцы как минимум повелись на это и выпустили ракету...
=========================================================================================
Ага, им еще, наверное, какой-нибудь фейковый флайтрадар подключили.
HeLga
Старожил форума
20.07.2014 13:43
Ну - так где же все эти снимки, данные с флайтрадар?!
Почему не обнародуют? Почему даже переговоров с диспетчерами -нет?
Неопровержимых доказательств наверно пока нет.Есть только косвенные.
Хотя может уже есть и неопровержимые. Ждут пока кто нибудь посильнее заврется. Чтоб побольнее вдарить.
ceky
Старожил форума
20.07.2014 14:08
Что-то мне подсказывает, что перед тем как обнародовать переговоры диспетчеров с бортом, с ними, по крайней мере, должны ознакомиться малазийцы. Я вот что-то забыл, на какой день были обнародованы переговоры Суперджета в Индонезии? Или Суперджета в Исландии?
Что-то мне подсказывает, что перед тем как обнародовать переговоры диспетчеров с бортом, с ними, по крайней мере, должны ознакомиться малазийцы. Я вот что-то забыл, на какой день были обнародованы переговоры Суперджета в Индонезии? Или Суперджета в Исландии?
-------------------
В этих происшествиях не была замешана большая политика.
А что такого может быть в переговорах диспетчера с пилотами и вообще в кабине? Займите эшелон такой-то,доклады всякие,разговоры,а потом крики? Лётчики же не могут видеть,как и чем их подбили. Разве что можно определить по времени примерную точку,где произошло поражение,а потом возложить ответственность на тех,кто мог стрелять из этой точки. Или наоборот,не возложить...
HeLga
Старожил форума
20.07.2014 14:39
В разговоре с Оландом Порошенко рассказал, что располагает неопровержимыми доказательствами о поставках ополченцам российского оружия. "Мы имеем спутниковые снимки с места пуска ракеты, фото и видео зенитной установки, свидетельствующие о завозе оружия из России, перехват телефонных разговоров террористов и другие неопровержимые доказательства", - цитирует украинского президента его пресс-служба.
Олланд заявил, что после того, как будут доказаны факты поставок ополченцам российского оружия, включая то, из которого был сбит самолет, будет созвано срочное заседание Европейского Совета. Отмечается также, что французский президент призвал Россию дистанцироваться от ополченцев и перестать поставлять им оружие.
А что такого может быть в переговорах диспетчера с пилотами и вообще в кабине? Займите эшелон такой-то,доклады всякие,разговоры,а потом крики? Лётчики же не могут видеть,как и чем их подбили. Разве что можно определить по времени примерную точку,где произошло поражение,а потом возложить ответственность на тех,кто мог стрелять из этой точки. Или наоборот,не возложить...
===============================
Ну - например про два истребителя украинских что-то могли перетереть...
Глупость это про истребители,как и про попытку сбить борт №1. Этот борт если и был близко к Украине,то в районе польской-белорусской границы. Чушь,эрнсто-добродеевский вброс.
Граждане, в подобных делах, не то, что переговоры, одно единственное слово может подвести к выяснению истинных причин катастрофы. Неужели не понятно? В данном случае лишней информации не бывает.
HeLga
Старожил форума
20.07.2014 15:54
Santa35 форум автора сообщения
Глупость это про истребители,как и про попытку сбить борт №1. Этот борт если и был близко к Украине,то в районе польской-белорусской границы. Чушь,эрнсто-добродеевский вброс.
===========================================
ну - какая же глупость...
неофициально Украина почти согласилась, что был слив информации "кроту" -о том, что там-то и тогда-то пойдёт "жирный транспортник"
А вместо него... прилетел Боинг. Вот тут вапрос: или это "крота" проверяли, да не всё продумали, или имела место глобальная провокация и от того - попадёт Бук или промажет она зависеть не должна: Боинг должен был погибнуть, а Бук -выстрелить.
Остальное - неважно!!!!
Не попадёт Бук - добью с самолёта.
Судя по тому, как Украина разыгрывает полученный карт-бланш - история удалась!
Это как Груздев в "Месте встречи" сказал: "Пойми,Шарапов,в этом деле одно-два слова могут сыграть либо счастливую роль,либо роковую". Роковую в данном случае,что Россию расстреляют из всех орудий в прямом и переносном.
Liter
Старожил форума
20.07.2014 16:06
Новичок
-курсант
Santa35 форум автора сообщения
Это как Груздев в "Месте встречи" сказал: "Пойми,Шарапов,в этом деле одно-два слова могут сыграть либо счастливую роль,либо роковую". Роковую в данном случае,что Россию расстреляют из всех орудий в прямом и переносном.
20/07/2014 [15:57:33]
------------------
И кто это начнет? :))). Уж не ваши ли ?
С кротом проще всего - он же должен как-то оперативно информацию передавать,либо через мобилу,либо через интернет,либо через связного. Да и кроты там непрофессиональные,недавно внедрённые,или переданные нам Януковичем,или в спешке завербованные,через деньги их тоже несложно вычислить. Короче,как пишут западные журналисты,"КГБ опять проиграл".
С кротом проще всего - он же должен как-то оперативно информацию передавать,либо через мобилу,либо через интернет,либо через связного. Да и кроты там непрофессиональные,недавно внедрённые,или переданные нам Януковичем,или в спешке завербованные,через деньги их тоже несложно вычислить. Короче,как пишут западные журналисты,"КГБ опять проиграл".
20/07/2014 [16:09:14
=======================================
Сотрудниками уголовного розыска УВД Украины Днепропетровской и Луганской областей, совместно с УСБУ в Днепропетровской области задержан гражданин Украины, подозреваемый в террористической деятельности. Об этом сообщает пресс-служба МВД.
Роман С. работал бортпроводником авиакомпании «Роза ветров» и по служебной необходимости часто бывал в аэропорту Днепропетровск. Согласно оперативной информации, в начале июля он встретился в Горловке Донецкой области с одним из приближенных к главе местных сепаратистов Безлера («Беса») по прозвищу «Бала».
Следствие располагает информацией, что после этой встречи, гражданин Роман С. наметил и передал «Балу» карту аэропорта Днепропетровска, отметив на ней места расположения военной техники и авиации. В дальнейшем Роман С. вернулся к выполнению своих служебных обязанностей, продолжая информировать своих горловских кураторов по мобильному телефону и с помощью смс о частоте и времена вылетов самолетов ВВС Украины. http://inforesist.org/zaderzha ...
Оно так,но эпизод этот закончился в итоге тем,что Смирнов крестит улетающего Быкова.
HeLga
Старожил форума
20.07.2014 16:20
В доверительных беседах уже признают, что да, слили инфу про транспортник...
А дальше - варианты: то ли это глупость -не подумали, что инфой воспользуются сепаратисты, то ли ... большая провокация. Но - за второй вариант куда больше аргументов.
Самой большой ошибкой было бы думать,что в украиских штабах и спецслужбах одни дураки и дебилы типа Ляшко и Тягнибока сидят,а у нас сплошь профи андроповской закалки,прошедшие в/ш КГБ,академию ГРУ ГШ,обстрелянные на полях холодной войны,в Афгане и Чечне. Но даже если первое отчасти верно,то подсказать им есть кому.
неофициально Украина почти согласилась, что был слив информации "кроту" -о том, что там-то и тогда-то пойдёт "жирный транспортник"
А вместо него... прилетел Боинг. Вот тут вапрос: или это "крота" проверяли, да не всё продумали, или имела место глобальная провокация и от того - попадёт Бук или промажет она зависеть не должна: Боинг должен был погибнуть, а Бук -выстрелить.
Остальное - неважно!!!!
Не попадёт Бук - добью с самолёта.
=====================================================================
При таком раскладе того Боинга должны были вести съёмкой тридцать три спутника, а в инете выложить пуск ракеты и попадание, когда ещё не все обломки до земли долетели.... насадить червяка на крючок, забросить и домой уйти?
Бред.
HeLga
Старожил форума
20.07.2014 16:41
А какая разница?
Кому сейчас в мире это интересно - про слив информации о транспортнике?
Все в один голос обвиняют сами знаете кого...
Хотя, даже если встать на точку зрения "мирового сообщества" понять -для чего надо было сепаратистам валить самолёт летящий на высоте 10 км в направлении России понять невозможно.
Но -этим никто и не морочится: империя зла, однако. И тем, что это милая Украина толи по дурости, но скорее по умыслу и сговору слила инфу про транспортник сепаратистам - и фактически Боинг с детишками подставила под удар - тоже не важно для Запада. Для всех важно, что сепаратистам Бук Россия поставила. Хотя это и не докажет никто.
Правда уже установлена. РФ ищет непрямые формы выплаты компенсаций семьям погибших пассажиров.
-----------------------------------------------------------------------------------
Следствие располагает информацией, что после этой встречи, гражданин Роман С. наметил и передал «Балу» карту аэропорта Днепропетровска, отметив на ней места расположения военной техники и авиации. В дальнейшем Роман С. вернулся к выполнению своих служебных обязанностей, продолжая информировать своих горловских кураторов по мобильному телефону и с помощью смс о частоте и времена вылетов самолетов ВВС Украины.
===========================================================================
О.... уже ТРЕТИЙ "наводчик на воздушные цели".
HeLga прекратите перепечатывать бред. Это не тот форум где такое схавают.
http://topwar.ru/33204-mo-rf-p ...
В начале прошлой недели российская система предупреждения о ракетном нападении зафиксировала старт двух баллистических целей в акватории Средиземного моря
А какая разница?
Кому сейчас в мире это интересно - про слив информации о транспортнике?
Все в один голос обвиняют сами знаете кого...
-----------------------------------------------------------------------------
Жители Парижа заклеили табличку посольства Украины во Франции флагом Новороссии, а на дверной ручке привязали георгиевскую ленточку. Акцию против геноцида мирного населения на Украине провели жители французской столицы, в том числе русскоязычные эмигранты.
Десятки людей собрались у посольства Украины в Париже, чтобы провести акцию в поддержку населения Донбасса и потребовать прекращения войны. В руках у митингующих были флаги Новороссии, плакаты с надписью «Остановите геноцид на Украине!».
Активисты требовали заключить перемирие между силовиками и ополченцами. Дипломаты на акцию протеста никак не ответили. Они даже не удосужились снять с дверей флаги и ленты, которые провисели на посольстве несколько часов.
неофициально Украина почти согласилась, что был слив информации "кроту" -о том, что там-то и тогда-то пойдёт "жирный транспортник"
А вместо него... прилетел Боинг. Вот тут вапрос: или это "крота" проверяли, да не всё продумали, или имела место глобальная провокация и от того - попадёт Бук или промажет она зависеть не должна: Боинг должен был погибнуть, а Бук -выстрелить.
Остальное - неважно!!!!
Не попадёт Бук - добью с самолёта.
=====================================================================
При таком раскладе того Боинга должны были вести съёмкой тридцать три спутника, а в инете выложить пуск ракеты и попадание, когда ещё не все обломки до земли долетели.... насадить червяка на крючок, забросить и домой уйти?
Бред.
++++++++++++++++
это - чтоб показать - как с истребителя добивали? Попадание-то с Бука могло и... не состоятся. Главное, чтоб был запуск!
Порошенко сказал, что снимки у него есть:
В разговоре с Оландом Порошенко рассказал, что располагает неопровержимыми доказательствами о поставках ополченцам российского оружия. "Мы имеем спутниковые снимки с места пуска ракеты, фото и видео зенитной установки, свидетельствующие о завозе оружия из России, перехват телефонных разговоров террористов и другие неопровержимые доказательства", - цитирует украинского президента его пресс-служба.
Олланд заявил, что после того, как будут доказаны факты поставок ополченцам российского оружия, включая то, из которого был сбит самолет, будет созвано срочное заседание Европейского Совета. Отмечается также, что французский президент призвал Россию дистанцироваться от ополченцев и перестать поставлять им оружие.
Попадание-то с Бука могло и... не состоятся. Главное, чтоб был запуск!
Если добивали с истребителя,то в обломках следы останутся и объективное тщательное расследование это выявит. Для нас (и наших ополченцев) это некое облегчение - сбить гражданский лайнер на пару с Украиной - это не целая беда,а беда на 2/3. Другой вопрос,а будет ли расследование настолько тщательным...
Noam
Старожил форума
20.07.2014 17:01
35: Самой большой ошибкой было бы думать,что в украиских штабах и спецслужбах одни дураки и дебилы типа Ляшко и Тягнибока сидят,а у нас сплошь профи андроповской закалки,прошедшие в/ш КГБ,академию ГРУ ГШ,обстрелянные на полях холодной войны,в Афгане и Чечне. Но даже если первое отчасти верно,то подсказать им есть кому.
Биографии многих героев СБУ и не только, доступны на нете, или ещё недавно были доступны.
Не у каждого амер. паспорт, как у Наливайченко, в основном же просто ворьё, такая уж постсоц. мутация или планида постсоветская.
HeLga:
... Порошенко рассказал, что располагает неопровержимыми доказательствами о поставках ополченцам российского оружия. "Мы имеем спутниковые снимки с места пуска ракеты, фото и видео зенитной установки, свидетельствующие о завозе оружия из России, перехват телефонных разговоров террористов и другие неопровержимые доказательства", - цитирует украинского президента его пресс-служба.
Нет ничего нового у По,
всё те же фильм и разговор из очумелых ручек СБУ и проч. шушеры типа Тымчук-Бутусов
HeLga:
... Порошенко рассказал, что располагает неопровержимыми доказательствами о поставках ополченцам российского оружия. "Мы имеем спутниковые снимки с места пуска ракеты, фото и видео зенитной установки, свидетельствующие о завозе оружия из России, перехват телефонных разговоров террористов и другие неопровержимые доказательства",
===============================================================================
Ну... запись переговоров сделанную за сутки до падения мы уже слышали.
Хорошо бы и фотки посмотреть. Главное чтобы ножницы острыми были, а то кромка плохо вырезанной "установки" наложенной на другую картинку заметна будет....
Кино и немцы блин.... С чьего спутника то у него "доказательства" есть. С американского? Так они ему и предали.
Исполнители опять лоханулись. Восемь минут нужно было подождать....
Даже если чуток и лоханулись,то это уже не имеет никакого значения - почитайте и послушайте мировые СМИ - мочилово России идёт по-полной. К сожалению,я по малолетству 1983 год не помню в плане реакции западной прессы,сравнить не с чем,но за всю жизнь ничего подобного я не слышал.
Santa35 К сожалению,я по малолетству 1983 год не помню в плане реакции западной прессы,сравнить не с чем,но за всю жизнь ничего подобного я не слышал.
----------------------------------
Собаки лаяли, караван шел. Союзом на западе содержались альтернативные СМИ. Такого цинизма не было.
Liter
Старожил форума
20.07.2014 22:23
Санта а где денежки делись ? Траншики полученные? В АТО поди вложены?
Диспетчер не может засечь ракету
==============================================
Это понятно. А как будет выглядеть Боинг и сушка позади него метрах в пятидесяти ?
Одной вытянутой меткой, или всё таки разными?