Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Аэрофлот создал Общественный совет

 ↓ ВНИЗ

В прошлом прокурорский
Старожил форума
28.05.2014 09:51
О самых свежих "бизнес-успехах" АФЛ можно почитать здесь http://www.aeroflot.ru/cms/fil ...
Так для удобства пользователя приведены аналогичные показатели предшествующего года. Впечатлила динамика по 2120 и 2220 - это не бравурные истории о том, как успешно АФЛ развивается...
GRV
Старожил форума
28.05.2014 10:06
2 В прошлом прокурорский

А Вам не кажется, что хамить начали именно Вы? В своем глазу и бревна не замечаем?

Рассказы о хороших зарплатах/доходах математиков и слесарей из той же оперы, что и "пилотам не доплачивают". Хотелось бы узнать, сколько Ваши родители раз в прошлом году летали Аэрофлотом?

Про роялти это старая заезженная пластинка. Я тоже ее долго мусолил, пока не разобрался в сути. Этот вопрос не для публичного обсуждения. Скажу лишь то, что Аэрофлот не единственная компания "получающая" роялти :)
Дядя форум
Старожил форума
28.05.2014 10:20
Как только годовая чистая прибыль хотя бы будет равна получаемых из тумобочки роялти, можем вернуться к этому вопросу.
==============
Можем вернуться к этому вопросу, когда вы сможете наконец найти в "Аnnual Report" сумму т.н. роялти.... Но это случится, боюсь, не очень скоро.
В прошлом прокурорский
Старожил форума
28.05.2014 11:19
GRV, и где я Вам хамил? Или Вы полагаете таковым вопрос о причине уничижительного отношения к математикам и слесарям? Имеет смысл отмодерировать ветку, а то потом какой злодей поднимет внятные комментарии о том, в чем члены Совета видят свою функцию.
Что касается моих родителей, то они предпочитают ЮТЭЙР, поскольку АФЛ ставит под своим флагом в их деревню АФЛ-Дон с нереальными скотовозами - в полтиннике просторнее. Летают в среднем 3-4 раза в год туда-обратно.
Ну так Вы расскажите нам про "роялти" и его размере в доходах АФЛ. Или Вы тоже уже ответили, указав на сакральность данной темы, после того, как разобрались в ней?

Дядя, конечно, ее же там... нет.
Дядя форум
Старожил форума
28.05.2014 11:54
Доля "пролетных" в доходах Аэрофлота в 2012 году- 6%.... Это написано в "Annual Report"... Вы готовы съесть страницу отчета, где эта цифра указана? Заодно признать свою некомпетентность в теме?
В прошлом прокурорский
Старожил форума
28.05.2014 12:13
Дядя, я не ему бумагу, равно как и мониторы. Номер страницы в студию, а то кокетничаете, как перезрелая барышня.
Дядя форум
Старожил форума
28.05.2014 12:33
131.....
бумагу можете не есть.....
А с компетентностью итак все ясно...
quafodil форум
Старожил форума
28.05.2014 13:33
2 дядя.
Эээ"Доля "пролетных" в доходах Аэрофлота в 2012 году- 6%.... Это написано в "Annual Report"..."
-----------------------
"The share of revenue under agreements with other airlines was 6% of total revenue" Вы это имеете ввиду?
RUSAS
Старожил форума
28.05.2014 15:19
И всё таки, что такое национальный авиаперевозчик?
Применяется ли этот термин Исключительно в контексте национальной принадлежности авиаперевозчика, или это что-то другое?
Нацпер у нас звучит практически только в контексте с Аэрофлотом.
Ну с Аэрофлотом понятно "является национальным перевозчиком Российской Федерации"
у него прописано в официальном документе, у других российских авиакомпаниях не встречал.
В нормативных документах ряда стран прописано "Национальным авиаперевозчиком может быть авиакомпания с обязательным долевым участием (пакетом акций) государства и являющаяся резидентом государства"





.
Дядя форум
Старожил форума
28.05.2014 15:39
Применяется ли этот термин Исключительно в контексте национальной принадлежности авиаперевозчика, или это что-то другое?
=================
Когда-то в доисторические времена понятие "национальный перевозчик" было синонимом "flag carrier". Такой в стране был только ОДИН.(Эр Франс,Пан Америкен, Аэрофлот,Бритиш Эрвейз и прочие малевы) Теперь ситуация изменилась. Только в Казахстане существует Закон "О национальном перевозчике", которым определен статус ОДНОЙ авиакомпании. Во всех других странах, а также в документах ИКАО, понятие "национальный" применяется исключительно для идентификации национальной принадлежности авиакомпании. Да и то понятие устаревает...
В ЕС/ЕАСТ такого уже нет- есть понятие "перевозчик ЕС", там нет национальной принадлежности а/к в принципе. Я не слышал об обязательности иметь гос.пакет у авиакомпании, которую назовут "национальной". Какой-то нелепый пассаж по этому вопросу содержится в ИКАОвских документах, но они бьют по хвостам....
quafodil форум
Старожил форума
28.05.2014 16:37
Annual Report 2012
9.4. overview of finAnCiAl results
Revenue 8,138.1USD millions.
8138.1*0.06=488.286 usd
Net profit of the Group in 2012 declined by 66 % to USD 166.3 million.
Сечешь, дядя? Ой не надо было на AR ссылаться, сами себя в дерьмо втаптываете)
Дядя форум
Старожил форума
28.05.2014 16:44
сами себя в дерьмо втаптываете)
==========
Это ваше сугубо личное мнение. Говорит только об уровне компетентности и общей культуры....
quafodil форум
Старожил форума
28.05.2014 16:54
Какое личное мнение? О чем вы говорите, товарищъъъ? Это ваш же официальный отчет. Троллинг прекращаем, коли сказать нечего на цифры, опубликованные в документе, на который вы ссылаетесь. Че за люди, все им божья роса, уже смешно даже. Компетентный вы наш.
В прошлом прокурорский
Старожил форума
28.05.2014 19:47
Дядя, мои наниматели ни разу не жаловались.
А вот К.Г. Андросов одного из моих нанимателей во второй половине двухтысячных даже просил меня уволить, поскольку я его "команду профессионалов" из одного Министерства вежливо возил мордой лица по журнальному столику аж полгода на элементарном вопросе предоставления информации акционерам. Наниматель рассказывал со смехом и даже выдал бонус за доставленные положительные эмоции. И мне было приятно и нанимателю нескучно.

Что касается стр. 131, то в годовом отчете, размещенном на сайте АФЛ по ссылке http://www.aeroflot.ru/cms/fil ... заявленная информация отсутствует. Если Вы годовым отчетом именуете какой фантик в виде презенташки для иностранных инвесторов, то он... таковым не является. Вообщем, хиленько у Вас профпригодностью, но я даже готов посмотреть в фантик. Ссылочку только выгрузите.
В прошлом прокурорский
Старожил форума
28.05.2014 20:06
Дядя, не трудитесь. Вам сие вредно. Подозреваю, что Вы имели в виду под годовым отчетом красочную мурзилку на языке продвинутых инвесторов, размещенную по ссылкеhttp://www.aeroflot.ru/cms/fil ...
502 мульта долларов по курсу на конец 31/12/2012 (30,3727) это 15,25 ярда. Оставим бюджету налоги и получим сумму, значительно превысившую величину чистой прибыли АФЛ за 2012 г.

Вы сохраните мне чуть веры в человеков, скажите, что не все 502 мульта это роялти, а мож еще какие доходы от партнерства с иными а/к?
Дядя форум
Старожил форума
28.05.2014 20:26
Если Вы годовым отчетом именуете какой фантик в виде презенташки для иностранных инвесторов, то он... таковым не является.
=======================
Сей "фантик" подтвержден аудиторами. Информация, которую вы так и не смогли разглядеть за 6 месяцев, там есть. Хоть сумму знаете. Кстати, она сильно меняется по годам.Счетная Палата эти данные проверила на основании Указа Президента № 1221 от декабря(дату не помню) 1999 года.
Все остальное- плод вашей невостребованности, как работника.
Не надувайте щеки- вам еще сурепку пропалывать.
Дядя форум
Старожил форума
28.05.2014 20:30
Вернемся к теме- что у нас с общественным советом?
Если есть желание обсудить бухгалтерские отчеты, то я готов.
Только будем говорить на одном языке-ОК. У меня АССА. АУ!!!!!!
Такие есть?
В прошлом прокурорский
Старожил форума
28.05.2014 20:38
Дядя, я Вам там ссылочку на англоговорящую презенташку не ту включил. Правильная вот эта - http://www.aeroflot.ru/cms/fil ...
Сравнил, диаграммы о доходах на в русскоязычном (обладает свойством публичной достоверности в силу 12-46/пз-н) и в мурзилке.
Различаются они: а)по пассажирским на 1 % (я для Вашего спокойствия сам сложил регулярку с чартерными, разложенные в мурзилке); б) по грузовым тоже на 1 %.
Один процент на 8 ярдах зелени - приличная величина, не находите? Явно превышает порог существенности для целей работы аудиторов и т.д.
Теряюсь в догадках на предмет читает ли кто-то в АФЛ, где управленческие расходы прошедшего квартала нынешнего года превышают аналогичный период прошлого почти на 20%. Или теперь и превышают, чтобы кто-то читал?!
Дядя форум
Старожил форума
28.05.2014 20:40
Дядя, мои наниматели ни разу не жаловались.
=======================
У всех нанимателей разные критерии..
Дядя форум
Старожил форума
28.05.2014 20:42
Теряюсь в догадках на предмет читает ли кто-то в АФЛ, где управленческие расходы прошедшего квартала нынешнего года превышают
=================
Мой совет- СЕГОДНЯ больше ни грамма....
В прошлом прокурорский
Старожил форума
28.05.2014 20:48
Дядя, не хочу Вас расстраивать, но... то, что подтверждают аудиторы написано в ФЗ "Об аудиторской" корпоративные отчеты (не путайте с финансовой отчетнотью) там в жизни не было. Для страховки от ленивых корпоративных управленцев, которым по силам только один нормативный акт, поскольку остальная часть мозга занята знаниями английского языка и делового администрирования еще и в ФЗ "Об АО" тоже указали, чего там подтверждат аудиторы акционерному обществу (ст. 86, 88). Поэтому не стоит дерзко именовать сопутствующий аудиту управленческий консалтинг, результат которого может заключаться фактически в чем угодно, в т.ч. и в подтверждении данных годового отчета, понятием "аудит", имеющим вполне себе легальное содержание.
Дядя, ни в жисть не поверю, что у Вас а-си-си-эй, если считаете, что аудитор подтвердил годовой отчет. не бывает а-си-си-эя у граждан, не владеющих азами знаний в области аудита. Хотя может быть Вы где и научились отчетность массажировать - уверен, что в АФЛ, как и в любой крупной компании, с этим все в поряде.
В прошлом прокурорский
Старожил форума
28.05.2014 20:51
Дядя, я вообще не пью. Много клиентов, часто в разъездах за рулем.
Наниматели они, конечно, разные. Я на своих не жалуюсь, им на меня достаточно регулярно.
Дядя форум
Старожил форума
28.05.2014 22:37
уверен, что в АФЛ, как и в любой крупной компании, с этим все в поряде.
====================
Ну и хорошо...
GRV
Старожил форума
28.05.2014 22:47
2 В прошлом прокурорский

GRV, и где я Вам хамил?
--------------------------
"GRV, Вы всерьез исключаете из числа потенциальных клиентов АФЛ математиков и слесарей. Или так ляпнули, от отсутствия аргументов?". Это ли не хамство, особенно после того, как я разъяснил, почему математики и слесаря не являются клиентами Аэрофлота? Да и тон... Обычно в глаза никто не позволяет ко мне обращаться в подобном тоне.


Или Вы полагаете таковым вопрос о причине уничижительного отношения к математикам и слесарям?
---------------------------
Это Ваши домыслы. Никакого уничижительного отношения. Я сам по первому образованию физик и когда-то преподавал в школе. Я констатирую факт. И это не вина Аэрофлота, что доходы математика и слесаря не позволяют им летать авиакомпаниями премиум-класса. Претензии направляйте правительству РФ.


Что касается моих родителей, то они предпочитают ЮТЭЙР,
--------------------------
Вот Вы и сами подтвердили, что математики Аэрофлотом не летают :)


АФЛ ставит под своим флагом в их деревню АФЛ-Дон с нереальными скотовозами - в полтиннике просторнее.
------------------------
Про "скотовозы" это Ваше субъективное мнение. А Дон..., так на то и существуют дочки, чтобы в каждую деревню с раздолбанной ВПП летать, и не бить за зря новые самолеты. Опять все претензии правительству в лице Минтранса.


они предпочитают ЮТЭЙР,
------------------------
Ну вот, в чем проблемы? Есть же альтернативный перевозчик, ведь так? Летайте. К чему все эти требования и претензии к Аэрофлоту? Или все же хочется именно Аэрофлотом? :) Понимаю, если смотреть на объемы перевозок, то Аэрофлот предпочитают в несколько раз больше пассажиров, чем ЮТэйр и другие авиакомпании. И почему это так? :))


Ну так Вы расскажите нам про "роялти" и его размере в доходах АФЛ.
------------------------
О роялти знаю непонаслышке. Даже в Брюсселе неоднократно выслушивал аргументы "еврокомиссаров". С глазу на глаз готов эту тему обсуждать. А публично - нет. Это вопрос не Аэрофлота, а государственный. Заметьте, не только Аэрофлот, но и его конкуренты стараются на эту тему не выступать. И Вам не советую, коль не знаете всей "подводной части айсберга".
В прошлом прокурорский
Старожил форума
29.05.2014 09:16
GRV, по менее снобизма и капризов.
1. Вас покоробило слово "ляпнул"? Примите мои искрение. Хронологию кто, когда и чего сказал, думаю, и без моей поддержки восстановите. Сдается, что смешались у математики с непассажирами.
2. ответа не требует
3. ответа не требует
4. Летали не понравилось, поскольку даже в Бабаскинских полтинниках было просторнее, что бобингах и эрбасах Дона
5. В МРВ ИВПП на зависть московским портам. Возможно за исключением Внуково, где тоже недавно была реконструкция.
7. Дядя уже сдал весь партизанский отряд с роялти и ее размером, который за вычетом налогов вдвое накрывает всю чистую прибыль АФЛ соответствующего периода.
Специально для Вас, как члена общественного совета существующего вообщем-то за госсчет нацпера премиум класса и при этом искренне не понимающего, почему такой нацпер должен ориентироваться не только на видных режиссеров, фигуристов и прочих артистов. Если вопрос государственный, то как когда-то Сергей Михайлович Ш. (большущего ума и порядочности человек, дай бог ему долгих лет жизни и крепчайшего здоровья) записал в Основном законе, он напрямую затрагивает меня, как гражданина, носителя суверенитета и власти.
GRV
Старожил форума
29.05.2014 11:34
В прошлом прокурорский:
Дядя уже сдал весь партизанский отряд с роялти и ее размером, который за вычетом налогов вдвое накрывает всю чистую прибыль АФЛ соответствующего периода.
------------------------------
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Вы видите лишь сумму полученных роялти, но не знаете, куда эти деньги были потрачены. Поэтому автоматически плюсуете их в прибыль Аэрофлота. Но это, мягко говоря, не совсем так.


Специально для Вас, как члена общественного совета существующего вообщем-то за госсчет нацпера премиум класса и при этом искренне не понимающего, почему такой нацпер должен ориентироваться не только на видных режиссеров, фигуристов и прочих артистов.
-------------------------------
1) Аэрофлот не существует за госсчет. Это НЕПРАВДА!
2) Ещё раз повторяю для тех, кому лень прочитать внимательно аргументы оппонента: в группе Аэрофлот разные авиакомпании, ориентирующиеся на различные группы населения. И перевозят они в совокупности россиян (без самого Аэрофлота) больше, чем любая другая авиакомпания. А сам Аэрофлот ориентируется на пассажиров среднего и бизнес-класса. Заметьте, в Общественном совете нет ни одного крупного бизнесмена, политика или олигарха.

Чтобы Вам было понятно, объясню на примере более приземленной темы. Группа Рено выпускает автомобиди для среднего класса. А для людей с более низкими доходами у неё есть Дачия и Лада (в основном для России). У каждого продукта своя потребительская аудитория. Вот и Аэрофлот для разных аудиторий и направлений предлагает вместе со своими дочками разный продукт, в соответствии со спросом. Или, у Тойоты есть Лексус. И это не значит, что всем социальным слоям должен быть доступен именно Лексус. Вы же не призываете снизить цены на Лексус до уровня Жигулей или проводить тест-драйв Лексуса для дворников? Так понятно?
В прошлом прокурорский
Старожил форума
29.05.2014 11:53
GRV.
Поэтому автоматически плюсуете их в прибыль Аэрофлота. Но это, мягко говоря, не совсем так.
===========================================================================================

Ну так поведайте сирым, куда они были для всеобщего блага направлены и в каком объеме. А то опять неуместно кокетничаете в вопросе, который имеет смысл разрулить один раз и без обиняков. Чего такого недостойного в расходовании указанных средств, раз не желаете делиться сакральным знанием о той пользе, которую АФЛ принес ими Родине и в частности ОрВД, если ее имеете в виду.

Я первый с Вами соглашусь, что АФЛ не существует за госсчет как только Вы мне укажите, что АФЛ зарабатывает больше, чем тратит, а не покрывает вечный дефицит за счет роялти из тумбочки.
В группе АФЛ вообще много чего есть. Я правильно понимаю, что на тезисе о раздолбанной полосе в МРВ, как о главном препятствии в полетах самого АФЛ Вы уже отказались?!
Если да, то Вы действительно считаете, что публика, вылетающая с из МРВ менее среднеклассная, чем из той же Астрахани или какого Магнитогорска (там помимо г-на Рашникова, но у него свой летак, и его хоккеистов - все сплошь слесаря да инженеры Магнитки, а также учителя их детей, врачи и т.д.).
P.S. Олигархам в общественных советах неинтересно, да и некогда. Вопрос был не в олигархах, а в явном несоответствии состава первому заявленному к обсуждению вопроса о "снижении стоимости перевозок".
Дядя форум
Старожил форума
29.05.2014 12:06
Совсем прокурорские заврались.... "несоответствии состава первому заявленному к обсуждению вопроса о "снижении стоимости перевозок".
============================
Главным пунктом повестки дня первого заседания стала проблема ценообразования – одна из самых актуальных для гражданской авиации. Аэрофлот разработал комплексную программу по снижению стоимости авиаперевозок в России. Важные положения этого проекта нашли отражение в недавно принятых Госдумой и подписанных Президентом РФ законах, которые непосредственно касаются авиаперевозок.
В прошлом прокурорский
Старожил форума
29.05.2014 12:30
Дядя, прокурорские такого обыкновения не имеют - приходится с фактурой работать и каждое заявление чем-то подтверждать, поскольку всегда есть оппонент сильно желающий выявить ошибку. Чего же в Вами процитированном опровергает мое суждение?
Комплексную программу по снижению стоимости авиаперевозок в России в заметке для форсу и обозначения собственной значительности упомянули, без привязки к обсуждению "проблемы ценнообразования"? Если да, то я, конечно, могу быть и не прав, но сдается мне, что все-таки прав. Поопровергайте, расскажите, о чем же беседовали члены общественного совета в рамках обсуждения "проблемы ценообразования"? Прежде чем чего сочинять чего сразу фильтраните их на предмет профориентированности. Чтобы не ляпнуть чего невнятного.

Вы там со своими ACCA уже выяснили, кто такой "аудитор" и чего он подтверждает? ФЗ "Об аудиторской деятельности", хотя бы ст. 5 дочитали? Имеет смысл сразу обратить внимание на крайние пункты о том, как отбирается аудитор для такой компании, как АФЛ, и для чего. Там для тех, кто русский не до конца забыл достаточно просто написано.
Дядя форум
Старожил форума
29.05.2014 12:36
Поопровергайте
=========
"И не оспаривай глупца...." А.С.Пушкин
В прошлом прокурорский
Старожил форума
29.05.2014 13:12
Дядя, я так понимаю, что Вы уже заткнулись, поскольку высказать особо нечего.
Впрочем, как обычно.
GRV
Старожил форума
29.05.2014 15:17
2 В прошлом прокурорский

Ну так поведайте сирым, куда они были для всеобщего блага направлены и в каком объеме.
---------------------------
Ещё раз повторю: это вопрос не Аэрофлота, а государства российского. И обсуждать его в формате анонимного форума я не буду. Скажу лишь одно: как-то в Брюсселе на заседании с участием членов Европарламента по вопросу роялти руководитель S7 Владислав Филев выступил с яркой речью, в которой не только поддержал роялти, но и сказал, что ещё мало берем и с них надо брать ещё больше. А, казалось бы, должен был выступать против конкурента. Значит не все так просто и ясно, как Вам кажется.


Я первый с Вами соглашусь, что АФЛ не существует за госсчет как только Вы мне укажите, что АФЛ зарабатывает больше, чем тратит, а не покрывает вечный дефицит за счет роялти из тумбочки.
-----------------------------
Жаль, что Вы прокурорский, а не экономист. Были бы экономистом, понимали бы, что Аэрофлот вкладывает огромные деньги в развитие (темпы роста перевозок АФЛ в прошлом году +18%). А это немалые инвестиции, которые делаются сегодня, а возвращаются в будущем. До этого компания полностью обновила парк ВС, а это тоже стоит не мало. При этом, у Аэрофлота нет гигантских долгов перед кредиторами, которые есть у других авиакомпаний. Более того, Аэрофлот рассчитывается по долгам своих дочек, которые ему достались не в лучшем состоянии и которые проще было сразу ликвидировать, чем тащить этот чемодан без ручки. Но, как национальный перевозчик он принял на себя эту меру социальной ответственности от государства и до сих пор несет. Или, например, сейчас Аэрофлот обеспечивает парком ВС Аврору, инвестирует в Добролет и т.д. Нет, конечно Вы бы спали спокойнее, если бы Аэрофлот ничего этого не делал и показал прибыль по бухгалтерии. Но акционеры Аэрофлота считают иначе.


В группе АФЛ вообще много чего есть. Я правильно понимаю, что на тезисе о раздолбанной полосе в МРВ, как о главном препятствии в полетах самого АФЛ Вы уже отказались?!
----------------------------
А я этого и не говорил. Это может в суде принято передергивать, но здесь Вы не прокурор, а я не обвиняемый. Можете процитировать мое заявление про раздолбанную полосу в МРВ?


Если да, то Вы действительно считаете, что публика, вылетающая с из МРВ менее среднеклассная, чем из той же Астрахани или какого Магнитогорска
------------------------------------
Процитирую сам себя: "Аэрофлот для разных аудиторий и направлений предлагает вместе со своими дочками разный продукт, в соответствии со спросом.


P.S. Олигархам в общественных советах неинтересно, да и некогда. Вопрос был не в олигархах, а в явном несоответствии состава первому заявленному к обсуждению вопроса о "снижении стоимости перевозок".
--------------------------------------
Докладываю: в процессе обсуждения члены общественного совета пришли к мнению, что вопрос снижения стоимости авиаперевозок невозможно решить в рамках отдельно взятой авиакомпании, а это проблема общегосударственная. Далее - читайте соответствующие статьи на AEX.Ru, коих было множество.

Дядя, я так понимаю, что Вы уже заткнулись, поскольку высказать особо нечего.
-------------------------------------
С Вашего позволения отвечу я: Вы что-то себе придумываете, приписываете эти мысли собеседнику, и требуете от него это опровергать. А потом делаете вид, что не видите аргументов собеседника или опять ему приписываете, то, что он не говорил. С Вами неинтересно дискутировать. Пожалуй, я тоже «заткнусь».


В прошлом прокурорский
Старожил форума
29.05.2014 18:17
GRV, спасибо за пространный ответ.
1. Ваша позиция понятна.
2. Я так много участвовал в различных M&A-активити, плотно общаясь с экономистами на предмет привлекательности поглощаемого предприятия, что "нахватался" достаточно, чтобы понимать написанное в отчетности и не умиляться рассказам о мегакапексе и инвестициях в развитие.
3. Как не говорили? Полагаете, что про раздолбанные ВВП, деревни и предназначенный для этого Дон (22:47 от вчера). В суде, кстати передергивать сложно, поскольку напротив оппонент, который зачастую тоже неплохо учился в бурсе и не позабыл логики.
4. Пример передергивания от Вас не то процитировали:)
Я, отвечая Вам имел в виду, вот это: "в группе Аэрофлот разные авиакомпании, ориентирующиеся на различные группы населения. И перевозят они в совокупности россиян (без самого Аэрофлота) больше, чем любая другая авиакомпания. А сам Аэрофлот ориентируется на пассажиров среднего и бизнес-класса", что несложно проследить по хронологии переписки. Мне не сложно, я привыкший виляющих участников диспута поправлять.
5. Я ничего не придумываю и не приписываю и, самое забавное, Вы со мной солидарны, поскольку заявлением: "Докладываю: в процессе обсуждения члены общественного совета пришли к мнению, то вопрос снижения стоимости авиаперевозок..." сильно подмочили перл Дяди в части прокурорского завирательства о том, какие вопросы общественный совет рассматривал.
Можете посмотреть комменты в их логическом развитии и последовательности.

Что касается дискуссии, то Вы ее не вели, рассказывая, что вопрос роялти сакрален и подлежит обсуждению только в Брюсселе. Про Положение о том, как работает коллегиальный орган, Вы не знаете и даже удивляетесь, что таковое быть должно.
Дядя же известный полемист. Как ткнут в очевидное, сразу затыкается. Ну может гадость какую при этом выгрузит, но это уже детали.
GRV
Старожил форума
30.05.2014 02:13
Как не говорили? Полагаете, что про раздолбанные ВВП, деревни и предназначенный для этого Дон (22:47 от вчера).... что несложно проследить по хронологии переписки.
---------------------------
Вот и проследите. Вы взяли фразу из моего раннего поста, затем скрестили её со своим более поздним и вывели якобы мое утверждение, что в МРВ раздолбанная полоса. Обычно так поступают наперсточники на базаре.


Что касается дискуссии, то Вы ее не вели...
---------------------------
Опять неправда. Я с Вами дискутировал о математиках и слесарях, но мои доводы Вы в упор не видели. А тему про роялти Вы вбросили позже и я сразу сказал, что публично обсуждать её не буду.


Про Положение о том, как работает коллегиальный орган, Вы не знаете и даже удивляетесь, что таковое быть должно.
---------------------------
И где это моё удивление? Опять играем в наперстки? Если меня что и удивляет, так Ваше требование наличия какого-то Положения о ничего не решающем консультативном "совете пассажиров" Аэрофлота. В уставе ОАО нет никакого Общественного совета. Так что расслабьтесь и прекратите истерить на тему Совета и его состава. Акционеры и кредиторы Аэрофлота никакой угрозы в Совете не увидели, а Вам то какое до этого дело?
RUSAS
Старожил форума
30.05.2014 08:27
Опять играем в наперстки? Если меня что и удивляет, так Ваше требование наличия какого-то Положения о ничего не решающем консультативном "совете пассажиров" Аэрофлота
==================================================================================
Ну теперь понятно. Мы то думали совещаться будут, консультировать,вырабатывать будут рекомендации органам государственной власти по формированию политики в сфере регулирования и развития авиатранспортной отрасли.
Все по взрослому, уважаемые люди в этом Обшественном совете. Как и в других, очень многих, известных нам общественных Советах, создаваемых при министерствах и ведомствах и прочих организациях, работать будут согласно Положения о Совете.
Основные цели и задачи Совета будут определены, Порядок формирования Совета, Организация деятельности Совета и пр.
А здесь получается, просто люди пообщаться собираться булут, чайку там попить и пр.
Действительно , в этом случае, нам и потенциальным и летающим Аэрофлотом пассажирам, какое до этого дело.
В прошлом прокурорский
Старожил форума
30.05.2014 09:41
GRV, странный Вы право слово.
1. Привели универсальное объяснение "почему АФЛ не летает туда, куда летает Дон", в ответ на мое неудовольствие от Дона. Я Вас ткнул, что тезис явно не имеет отношения к действительности, по крайней мере в случае моих родителей.
Привели второй о "премиум и среднем классе" - Вас опять вполне обоснованно упрекнули в несерьезности довода с вполне конкретными примерами.
И после всего этого - я "наперсточник"?
2. Про роялти - я Вашу позицию уже услышал.
3. Удивились, удивились...

RUSAS
=============================================================================
+100
татъ
Старожил форума
30.05.2014 10:36
2. Про роялти - я Вашу позицию уже услышал.
--
Позиция по роялти- жесть в чистом виде.
"Цели трат роялти АФЛа столь благородны,что даж не будем озвучивать".
Не иначе,АФЛ массово переводит старушек через дорогу,нанял на эти деньги стопятьсоттыщ поводырей.
В прошлом прокурорский
Старожил форума
30.05.2014 12:36
татъ,
"...нанял на эти деньги стопятьсоттыщ поводырей".
=================================================
Гораздо меньше, но "премиум-класса"
Москвич
Старожил форума
30.05.2014 14:01
В прошлом прокурорский, вы в очередной раз подтверждаете свою репутацию страшного зануды!
GRV
Старожил форума
30.05.2014 14:05
В прошлом прокурорский:
Я Вас ткнул, что тезис явно не имеет отношения к действительности...
-----------------------------
Ну я могу продолжить дискуссию и в предложенном вами тоне (с маленькой буквы). Господин тыкатель. Я вас уже мордой извозил в вашем шулерстве и глупости предъявляемых претензий. Но, чувствую занимаюсь бисерометанием.


татъ:
Позиция по роялти- жесть в чистом виде.
----------------------------
Ситуация с роялти это дело взаимоотношений Аэрофлота и государства. И Вас это не должно волновать. Аэрофлот деньги лишь получает, а как их тратить, решает главный акционер. Откуда Вы знаете, может они все уходят на благотворительность. К тому же, государство, как акционер, вообще вправе инвестировать в развитие собственного бизнеса столько, сколько захочет (это я не про роялти). Ваш интерес, как потребителя, лишь в том, чтобы комфортно и безопасно перемещаться из точки А в точку В. А если у других участников рынка есть претензии к РАСПРЕДЕЛЕНИЮ поступлений от роялти, и нарушению правил конкуренции, то для этого есть ФАС. Но у них таких глупых идей не возникает.
quafodil форум
Старожил форума
30.05.2014 14:18
По поводу шести самолетов А319 Богини утренней зари можно открыть конечно отдельную ветку или реанимировать старые, ну да ладно, это тема не этой дискуссии.
Видимо пиар статейка про "общественный" совет явно не удалась. Обсуждение явно ушло в сторону плохих полос и левого бабла флагмана нашей авиации, в то время как летчикам трансов недоплачивают суточные))), Помогите детям бесплатными билетам в Крым лучше
---------------
Если меня что и удивляет, так Ваше требование наличия какого-то Положения о ничего не решающем консультативном "совете пассажиров" Аэрофлота. В уставе ОАО нет никакого Общественного совета. Так что расслабьтесь и прекратите истерить на тему Совета и его состава. Акционеры и кредиторы Аэрофлота никакой угрозы в Совете не увидели, а Вам то какое до этого дело?
-------------
"Кто свидетель? Я свидетель!А что случилось? (С) Занавес!
татъ
Старожил форума
30.05.2014 14:49
Ситуация с роялти это дело взаимоотношений Аэрофлота и государства.
---
Гы. А ситуация с имуществом МО- дело взаимоотношений МО и государства. Чего все прикопались к сироте Васильевой...

В прошлом прокурорский
Старожил форума
30.05.2014 15:21
Москвич, это называется "профессиональная деформация" - значение может у психологов выспросить или в Вики почитать, если любознательный.

GRV, Вам прессуха АФЛа ответы сочиняет? К чему упомянуты акционеры, а тем более - кредиторы? У Вас элементарно поинтересовались, чем тот Совет заниматься собирается и как оно это будет делать. В реальной жизни эти вопросы закрывают документом, регламентирующим деятельность коллегиальной структуры. АФЛ пошел своим путем и почему-то меня это не удивляет.
Ну а по роялти - уже мозоли на пальцах.


Дядя форум
Старожил форума
30.05.2014 15:36
GRV- кстати, будет возможность- пообщайтесь с Хаматовой.
Я с ней пару раз беседовал. Думал, что такие люди уже вывелись в России.
quafodil форум
Старожил форума
30.05.2014 15:46
Вы плохо знаете Россию, таких людей масса, только о них никто не говорит...на общественных советах.
Дядя форум
Старожил форума
30.05.2014 15:50
Вы знакомы с Хаматовой?
quafodil форум
Старожил форума
30.05.2014 16:04
Я знаком с ее фондом
RUSAS
Старожил форума
30.05.2014 16:15
Коллеги, Подскажите не сведущему. Так получилось, что у меня меняется компъютер и меняется e-mail.
В профиле поменять e-mail не получается. При входе надо указать e-mail и пароль.
Еак быть?
АВЛ
Старожил форума
30.05.2014 16:38
RUSAS

Коллеги, Подскажите не сведущему. Так получилось, что у меня меняется компъютер и меняется e-mail.
В профиле поменять e-mail не получается. При входе надо указать e-mail и пароль.
Еак быть?
________________

Указываете старый майл и пароль и нет проблем....я так сам делаю
RUSAS
Старожил форума
30.05.2014 16:59
2АВЛ
=========================
Спасибо. Но бывали случаи, когда я начинал работать с другого компъютера, то входить не получалось "клоны воруют пароли"
"Кто-то зашел на сайт FORUMAVIA.RU и ввел ваш email в форму восстановления пароля" и пр.
Приходилось менять пароль, подтверждение пароля приходило на e-mail указанный в профиле.
А старым e-mail я пользоваться скоро не смогу.
123





 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru