Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Катастрофы крупных ВС в СССР в 1959 году?

 ↓ ВНИЗ

Ветеран ВВС
Старожил форума
16.01.2011 19:19
Александр прав... Так глубоко, даже падая с откоса, не окажешься... Тело всё-таки имеет какую-то площадь и в снегу просто завязло-бы, даже если-бы они прыгали "солдатиком"... Это действительно сокрытие, до "лучших времён"... Думали - успокоится-забудется, объявим "без вести пропавшими"..., сгинувшими в тайге - тогда и достанем... Ан нет - не успокоилось...
Ветеран ВВС
Старожил форума
16.01.2011 19:23
Именно по этому и настораживает - ТОЧНЫЙ выход на тела группой поиска... "Щупами"(!!!)... - этого я никогда не пойму и не приму..., не реально просто...
Ветеран ВВС
Старожил форума
16.01.2011 19:29
Убийца в ходе следственного эксперимента указывает на место захоронения трупа, и то его не всегда находят... А тут - раз и нашли..., да ещё на такой глубине...
Ветеран ВВС
Старожил форума
16.01.2011 19:32
Либо у них был живой участник событий... Кстати, это не обязательно должен быть "турист"...
Я же постоянно всем напоминаю - СИГНАЛЬНУЮ РАКЕТУ кто-то же пульнул...!!!
Александр Другой
Старожил форума
16.01.2011 19:42
Ветеран ВВС, нашли в мае, когда на открытых местах сошёл снег и стало понятно, что заметённое русло- это единственное место. Да ещё и срезанный ельник обнажился, ясно указывая направление поиска.
Вот ещё что...Показания Темпалова, унюхавшего запах спиртного из ПУСТОЙ фляжки. Объём армейской фляги равен 825 мл - это почти флакон "Рояля" - на семерых пионеров в самый раз, чтобы упиться и убиться...Напомню - чистый спирт не пахнет, пахнет разведённый.
Ветеран ВВС
Старожил форума
16.01.2011 20:03
Александр Другой
"нашли в мае, когда на открытых местах сошёл снег и стало понятно, что заметённое русло- это единственное место. Да ещё и срезанный ельник обнажился, ясно указывая направление поиска."

В мае в тех широтах снег ещё не сходит, это я знаю (первомайская демонстрация в Салехарде проходила среди 3-х метровых сугробов), а тем более в горах... Да и на фото поисковиков это хорошо видно... Они уже были не так тепло одеты, но снега везде много...
И опять же - ПОЧЕМУ вдруг решили, что именно здесь надо искать и так настойчиво..., аж до дна оврага ковырялись..., а не дальше в лесу... или на горе..., или ещё где в каком месте... Странно всё это... Мне не понятно...
neustaf форум
Старожил форума
16.01.2011 20:09
Ветеран ВВС
И опять же - ПОЧЕМУ вдруг решили, что именно здесь надо искать и так настойчиво...,
-----------------
потому что там вытаяли лоскуты одежды,
Ветеран ВВС
Старожил форума
16.01.2011 20:27
neustaf
Ну и что... Это именно "лоскуты одежды" - не более... Могли оторваться от одежды, когда четверка уходила куда подальше от места... Следов-то всё-равно не было больше НИКАКИХ... Или всё-таки были, но всё это осталось в самом первом деле, не фальсифицированном...
Более того - раскопали "настил" - НИКОГО..., зачем дальше-то копать...!? Как можно было ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что тела будут так глубоко... Кто это "вдруг" решил... Мне не понятно... Я понимаю, если-бы действительно прокопали ВСЮ ЛОЩИНУ вдоль и поперёк и случайно наткнулись... Или же действительно ЛЕТОМ, когда дно оголилось-бы от снега... Так нет... НЕ ПО-НЯТ-НО...!!! Уж извините, старика...
Александр Другой
Старожил форума
16.01.2011 21:05
Погодите, погодите...Тааакс, а откуда у них вода на последней стоянке взялась?...Печку не топили, термосов у них не было...Значит - в ручье брали?!...Может, кто и булькнул туда при заборе воды?...Бестолковая школота, в армии, похоже, кроме Золотарёва никто и не служил.
Aryan II
Старожил форума
17.01.2011 10:35
Александр Другой

Погодите, погодите...Тааакс, а откуда у них вода на последней стоянке взялась?...Печку не топили, термосов у них не было...
-----------------
C предыдущей стоянки, до которой всего пара километров.
Aryan II
Старожил форума
17.01.2011 10:46
neustaf | форум автора сообщения

kempfer66
Я просто хотел указать на крайнюю неоднородность выпадения осадков по сезону. И голый овраг к маю могло занести, всякое бывает
---------------------------------

с уважением к вам и к вашему мнению, но уровень ветки уже давно перерос суждения типа "по ветру висит лыжная палка", "не видно вытянутой руки", "лопасти вертолета скрывались в облаках", "всякое бывает" - цифры, факты приветствуются.
мнения то же, но не обессудьте с просьбой подтвердить фактами.
--------------------
Факт. Открыто текущий ручей в феврале месяце.
http://fotki.yandex.ru/users/a ...
Факт. "4 мая 1959 г ... под слоем снега в 4-4,5 метр обнаружены трупы..." (из постановления о прекращении УД)
Михаил_К форум
Старожил форума
17.01.2011 11:01
neustaf
Rus
Настил тоже закапывали? (на нем ведь были вещи)
Вас не смущает объем работ для такой инсценировки?
---------------
его могли создать и до с определеной целью, а закапывание это не инценировка, а сокрытие.самые тяжелотравмированные оказались погребенными - не странно ли?
================================================================================
А возможность получить травмы от обвала того самого снега, который завалил трупы Вы отрицаете в принципе?
Ветеран ВВС
Старожил форума
17.01.2011 11:50
Миша - снега - безусловно... Вот если-бы камнепад..., тогда ещё куда ни шло... Но снег - однозначно такие травмы нанести не мог...
Михаил_К форум
Старожил форума
17.01.2011 12:51
Ветеран ВВС
Миша - снега - безусловно... Вот если-бы камнепад..., тогда ещё куда ни шло... Но снег - однозначно такие травмы нанести не мог...
=========================================================================================
А предельно простую ситуацию - люди в темноте падают в овраг и их засыпает сверху снег обрушенный падением Вы считаете невозможной? Это при виде препятствия человек инстинктивно прикрывается руками, а в такой ситуации мог действовать другой инстинкт - за что-нибудь схватиться. Могли ухнуть все разом солдатиком в овраг...
Ветеран ВВС
Старожил форума
17.01.2011 13:00
Ключевое слово - "солдатиком" - тогда ноги.., но не рёбра и головы... Для этого надо нырять, да и то - с такой высоты 2-3 метра не разовьёшь такой энергии, чтобы так поломаться... А если учесть, что туда они пришли НА ЛЫЖАХ по снегу и копали снег, устанавливая палатку - его (снега) там было предостаточно, а уж тем более в овраге, вернее - в лощине... У лощины обрывы-то пологие..., потому так и называется... Они не с обрыва 10 м. летели кувыркаясь, а если и скатились, то в заснеженную лощину, а учитывая площадь тела, то просто провалились слегка - НЕ БОЛЕЕ...
neustaf форум
Старожил форума
17.01.2011 13:01
Aryan II
Факт. Открыто текущий ручей в феврале месяце.
http://fotki.yandex.ru/users/a ...
Факт. "4 мая 1959 г ... под слоем снега в 4-4,5 метр обнаружены трупы..." (из постановления о прекращении УД)
17/01/2011 [10:46:19]
---------------------------
совершенно с вами согласен, возможность открытого ручья в феврале месяце я и не отрицал, в одном из дбевников групп того периода было и описание провака в ручей.

но эти два факта как-то связаны между собой, вы уверенны что изображено то место ручья где было обнаружено тело ЛД и именно в этом месте было 4 метра снега в мае? и где же тот наддув снега, который похоронил группу и поломал грудные клетки? на фото не место настила.
neustaf форум
Старожил форума
17.01.2011 13:04
Михаил_К =========================================================================================
А предельно простую ситуацию - люди в темноте падают в овраг
----------------------

вы только не забудьте, что перед этим эти же люди соорудили настил, т.е не раз спускались и поднимались в овраг, складывали стволы один к одному в темноте, а потом закончив работу поднилайсь и спрыгнули? - фантастика.
Ветеран ВВС
Старожил форума
17.01.2011 13:12
Ну, что...!? Сигнальную ракету опять игнорируем... А ведь это весьма интересно - кто и зачем...
Ashera форум
Старожил форума
17.01.2011 13:16
Ветеран ВВС | форум автора сообщения

mq
"Ну вы же "давите" всех ОШ? :))"

Нет, Миша, не прав... Я не давлю, я просто придерживаюсь этой версии, как приемлемой для себя в силу того, что я читал..., видел... и получил из материалов обсуждения. Если заметил, я так же участвую в обсуждении и других предлагаемых версий... По лавинам я не знаю ничего, но просто из "жизненного опыта" и общих знаний дела понимаю, что лавина - это только теоретическая возможность, как и падение на дятловцев метеорита... Они же падают... и лавины, наверное, сходят... Но - палатка не сдвинута..., деревца не поломаны..., следы от палатки оставлены... Если-бы лавина - ничего этого-бы не было, так я понимаю... Поэтому-то и не рассматриваю эту версию, как серьёзную и вероятную...
Про "ОШ" все молчат, чтоб не выглядеть "идиотами", как они считают и как это у нас принято, когда начинаются разговоры о запредельном нашему пониманию......
_________________
+500
Михаил_К форум
Старожил форума
17.01.2011 13:50
2 Ashera: А Вы понимаете, что приняв версию "ОШ" обсуждение можно завершать - оказались люди в ненужное время в ненужном месте и просто умерли...

neustaf
Михаил_К
А предельно простую ситуацию - люди в темноте падают в овраг
----------------------
вы только не забудьте, что перед этим эти же люди соорудили настил, т.е не раз спускались и поднимались в овраг, складывали стволы один к одному в темноте, а потом закончив работу поднилайсь и спрыгнули? - фантастика.
=======================================================================================
Маршруты могли быть разными, пошли за очередными ветками и кто-то предложил спрямить путь или просто сбились с тропы...

Ветеран ВВС
Ключевое слово - "солдатиком" - тогда ноги.., но не рёбра и головы... Для этого надо нырять, да и то - с такой высоты 2-3 метра не разовьёшь такой энергии, чтобы так поломаться... А если учесть, что туда они пришли НА ЛЫЖАХ по снегу и копали снег, устанавливая палатку - его (снега) там было предостаточно, а уж тем более в овраге, вернее - в лощине... У лощины обрывы-то пологие..., потому так и называется... Они не с обрыва 10 м. летели кувыркаясь, а если и скатились, то в заснеженную лощину, а учитывая площадь тела, то просто провалились слегка - НЕ БОЛЕЕ...
=====================================================================================
Схема падения проста, человек делает шаг проваливается в яму (почти люк по ощущениям) и пытается за что-нибудь ухватится (расставляет руки). Он проваливается и руками прихватывает снег рядом (который его засыпит), внизу он ударившись ногами в дно или препятствие продолжает движение носом вперёд.
Ashera форум
Старожил форума
17.01.2011 14:02
Михаил_К | форум автора сообщения

2 Ashera: А Вы понимаете, что приняв версию "ОШ" обсуждение можно завершать - оказались люди в ненужное время в ненужном месте и просто умерли...

__________
Вы же сами понимаете, что обсуждать уже в принципе нечего, мы на второй круг пошли, если не на третий. В историю с охотниками пьянтосами я как-то не верю.
Михаил_К форум
Старожил форума
17.01.2011 14:16
Ashera
Михаил_К
2 Ashera: А Вы понимаете, что приняв версию "ОШ" обсуждение можно завершать - оказались люди в ненужное время в ненужном месте и просто умерли...
__________
Вы же сами понимаете, что обсуждать уже в принципе нечего, мы на второй круг пошли, если не на третий. В историю с охотниками пьянтосами я как-то не верю.
========================================================================================
Обсуждать можно только реальность, в нашем случае можно избрать метод перебора. Есть исходная точка - лабаз и поздний выход на перевал. После чего перебираем все известные в природе варианты дальнейших событий. После чего оставляем такие, в которых хотя-бы тела погибших оказываются в известных местах и детально их разбираем. Суть, алгоритмизация событий.
Ashera форум
Старожил форума
17.01.2011 14:23
Михаил К
Вы сами какой версии придерживаетесь?
Ветеран ВВС
Старожил форума
17.01.2011 14:35
Михаил_К
Миша, но снег-то имеет некоторую плотность и весьма приличную... Максимум, что могло быть - скатились-бы по склону, там чуть выше роста человека, не более...
А про лабаз и поздний выход на перевал...
Первое - далеко не исходная точка, его нахождение и описание тоже наводит на мысли о фальсификации..., а второе - это наше же предположения, которое мы почему-то уже приняли как аксиому... и начинаем от этого "отталкиваться"...
Во всём деле мы можем смело отталкиваться только от описания трупов и травм СМЭ, не более..., всё остальное вызывает ОГРОМНЫЕ сомнения... - Иванов же раскололся..., чего уж... Но мы этому не верим, и начинаем самоутверждаться в стихийном бедствии - этаком резком локальном похолодании, приведшем в смерти и такому же резкому локальному повышению давления, которое всех так поломало...
Михаил_К форум
Старожил форума
17.01.2011 14:48
Ashera
Михаил К
Вы сами какой версии придерживаетесь?
====================================================================================
Считаю, что стечение обстоятельств и собственные ошибки погибших. Например, есть фотография установки палатки, то (если её сделали на перевале) подрезав снег на половину роста человека, они создали предпосылку для нештатной ситуации (образование и падение надува на палатку или обвал этой стенки на палатку). И так во-многих моментах.
Версии с участием силовых ведомств вызывают большие сомнения - нет предмета их участия или его следов, нет смысла убивать или скрывать гибель людей (всегда можно обвинить самих погибших при их попадании в зону интересов таких структур), а если такое случилось, то качественно скрыть истинные события.
Версия озвученная неизвестным пасынком хотя и соответствует повадкам особо отмороженных лиц, но явно не согласуется с известными фактами, либо прокуратура была в курсе и прикрывала отморозков изначально.
Михаил_К форум
Старожил форума
17.01.2011 14:54
Ветеран ВВС
Михаил_К
Миша, но снег-то имеет некоторую плотность и весьма приличную... Максимум, что могло быть - скатились-бы по склону, там чуть выше роста человека, не более...
А про лабаз и поздний выход на перевал...
Первое - далеко не исходная точка, его нахождение и описание тоже наводит на мысли о фальсификации..., а второе - это наше же предположения, которое мы почему-то уже приняли как аксиому... и начинаем от этого "отталкиваться"...
Во всём деле мы можем смело отталкиваться только от описания трупов и травм СМЭ, не более..., всё остальное вызывает ОГРОМНЫЕ сомнения... - Иванов же раскололся..., чего уж... Но мы этому не верим, и начинаем самоутверждаться в стихийном бедствии - этаком резком локальном похолодании, приведшем в смерти и такому же резкому локальному повышению давления, которое всех так поломало...
===================================================================================
Можно начать с предыдущей ночёвки, с деталями можно определиться, суть в формальном переборе событий. Этакий численный метод. Раз мы можем только фантазировать, то тогда на полную катушку и сравнивать результаты с крохами улик.
Ветеран ВВС
Старожил форума
17.01.2011 15:58
Ну, правильно... Не надо так уж серьёзно относиться к этому "расследованию" - я уже говорил, это всего лишь игра в следователей..., упражнение в дедукции - не более...
Если всех столько времени устраивало - "стихийное явление не преодолимой силы" (или как оно там...) - пусть так оно и будет...
Мы здесь выкладываем реальные ВАРИАНТЫ того, что могло-бы быть, исходя из природных условий..., психологической обстановки..., политической..., подготовки туристов..., личного жизненного опыта..., современных знаний о тех или иных событиях и явлениях и т.д.
Поэтому то и не складывается многое, ни по времени действия, ни по самим действиям... А если учесть воспоминания людей, то и по фактам... А отбрасывать ничего нельзя... Люди видели, запомнили... Я говорю, можно не помнить, что и как было вчера, но яркое и особое событие из юности - запоминается на всю жизнь... Детали могут выпасть, но сам факт - никогда...
Rus
Старожил форума
17.01.2011 16:10
Михаил_К

Сколько лет потребуется на этот "перебор событий", если количество вариантов,
если я Вас правильно понял, при переходе от события к событию будет увеличиваться
сначала в разы, потом на порядки.
И, в конце концов, обретение истины, как и при любом другом методе, не гарантируется.
Михаил_К форум
Старожил форума
17.01.2011 16:23
Ветеран ВВС Ну, правильно... Не надо так уж серьёзно относиться к этому "расследованию" - я уже говорил, это всего лишь игра в следователей..., упражнение в дедукции - не более...
Если всех столько времени устраивало - "стихийное явление не преодолимой силы" (или как оно там...) - пусть так оно и будет...
Мы здесь выкладываем реальные ВАРИАНТЫ того, что могло-бы быть, исходя из природных условий..., психологической обстановки..., политической..., подготовки туристов..., личного жизненного опыта..., современных знаний о тех или иных событиях и явлениях и т.д.
Поэтому то и не складывается многое, ни по времени действия, ни по самим действиям... А если учесть воспоминания людей, то и по фактам... А отбрасывать ничего нельзя... Люди видели, запомнили... Я говорю, можно не помнить, что и как было вчера, но яркое и особое событие из юности - запоминается на всю жизнь... Детали могут выпасть, но сам факт - никогда...
=================================================================================
Про реальность выкладываемых вариантов - это фантастика. Все авторы вариантов в большей или меньшей степени фантазёры, которые замещают отсутствующие факты своими предположениями.

Rus
Михаил_К
Сколько лет потребуется на этот "перебор событий", если количество вариантов,
если я Вас правильно понял, при переходе от события к событию будет увеличиваться
сначала в разы, потом на порядки.
И, в конце концов, обретение истины, как и при любом другом методе, не гарантируется.
======================================================================================
Естественно ёмкий метод, притом в отличии от аэродинамики весьма субъективный. Как альтернатива, наложение всех версий на каждый временной отрезок и попытаться выудить какое-то подобие реальности.
Rus
Старожил форума
17.01.2011 16:36
neustaf:
"его могли создать и до с определеной целью, а закапывание это не инценировка, а сокрытие.самые тяжелотравмированные оказались погребенными - не странно ли?"
-------------------

опустим историю сооружения настила.
Речь о том, что для того, чтобы на нем появились вещи, их надо было туда положить.
Вот это одно из самых слабых мест в Вашем варианте.

А то, что русло ручья выглядит, как организованный могильник для тех, кто не захотел
замерзать "правильно", - полностью согласен.
Ветеран ВВС
Старожил форума
17.01.2011 16:37
Миша, так ФАКТОВ-ТО И НЕТ...!!!
УД, которое на весь мир объявлено следователем ПОДДЕЛКОЙ - это уже не факт, а так - "пуговка от кальсон", а мы на его основании строим тут варианты и спорим до усёру..., ругаемся... Смешно просто... Там всё подтасовано так - что растерялись..., испугались... и замёрзли... А травмы..., да это ерунда..., не обращайте внимания...
Поэтому то и есть почва для подобных нашему расследований..., тем более, что по истечении времени что-то становится известным по этому делу помимо "УД"... От людей..., слухи..., заметки..., воспоминания..., аналогии...
Михаил_К форум
Старожил форума
17.01.2011 17:17
Ветеран ВВС Миша, так ФАКТОВ-ТО И НЕТ...!!!
УД, которое на весь мир объявлено следователем ПОДДЕЛКОЙ - это уже не факт, а так - "пуговка от кальсон", а мы на его основании строим тут варианты и спорим до усёру..., ругаемся... Смешно просто... Там всё подтасовано так - что растерялись..., испугались... и замёрзли... А травмы..., да это ерунда..., не обращайте внимания...
Поэтому то и есть почва для подобных нашему расследований..., тем более, что по истечении времени что-то становится известным по этому делу помимо "УД"... От людей..., слухи..., заметки..., воспоминания..., аналогии...
========================================================================================
Это крайность, факт гибели людей, надеюсь, Вы не отрицаете. Даже если УД фальсифицировано (на мой взгляд, в нём только сокрытие косяков при расследовании, из-за чего есть подозрительные трупы, но утеряна большая часть возможных улик), то отнюдь не абсолютно, часть реальной информации присутствует по определению.
Михаил_К форум
Старожил форума
17.01.2011 17:20
Rus
neustaf:
"его могли создать и до с определеной целью, а закапывание это не инценировка, а сокрытие.самые тяжелотравмированные оказались погребенными - не странно ли?"
-------------------
опустим историю сооружения настила.
Речь о том, что для того, чтобы на нем появились вещи, их надо было туда положить.
Вот это одно из самых слабых мест в Вашем варианте.
А то, что русло ручья выглядит, как организованный могильник для тех, кто не захотел
замерзать "правильно", - полностью согласен.
====================================================================================
Логика безупречная, но нет пока фигурантов этого процесса, которые имели мотив и возможность такого действия.
neustaf форум
Старожил форума
17.01.2011 17:31
Rus |
Речь о том, что для того, чтобы на нем появились вещи, их надо было туда положить.
Вот это одно из самых слабых мест в Вашем варианте.
--------------------------


то что на настил положили людей вам понятно, а то что и их вещи моггли положить уже настораживает.
neustaf форум
Старожил форума
17.01.2011 17:38
но нет пока фигурантов этого процесса, которые имели мотив и возможность такого действия.
-------------------------------

так же нет и малейшего понятия о событие, которое стало детанатором развития ситуации,
Михаил_К форум
Старожил форума
17.01.2011 17:47
neustaf
но нет пока фигурантов этого процесса, которые имели мотив и возможность такого действия.
-------------------------------
так же нет и малейшего понятия о событие, которое стало детанатором развития ситуации,
=========================================================================================
Что так-же верно, поэтому и возникло предложение заняться перебором, предположений выше головы.
Rus
Старожил форума
17.01.2011 17:58
neustaf

ну, на настиле никого обнаружено не было.
По Вашей версии: настил находился в русле ручья уже под снегом, а
трупы были закопаны. Но тогда и вещи на настиле должны были появиться
таким же образом, т.е. через шурф. А это проблематично.
Как найти настил под снегом толщиной 3-4 метра?
Rus
Старожил форума
17.01.2011 18:28
Михаил_К:
"нет пока фигурантов этого процесса, которые имели мотив и возможность такого действия."
-------------------

это дело времени.
Мы не даём трагедии потеряться. Это важно.
Интерес к ней есть.
Когда-нибудь какой-нибудь работник свердловского областного архива, начитавшись
нашего бреда, заглянет в архив отдела кадров "ивдельлагеря" и с удивлением обнаружит,
что в начале февраля 1959 года несколько охранников одновременно ушли на больничный.
Один с ЧМТ, второй с ножевым ранением, третьего, якобы на охоте медведь поцарапал,
да так оригинально, что у него на лбу до конца жизни красовалась надпись -
"Привет от Золотарева."))))))))))))))
Ну, чем не фигуранты?
neustaf форум
Старожил форума
17.01.2011 18:30
Rus
neustaf

ну, на настиле никого обнаружено не было.
По Вашей версии: настил находился в русле ручья уже под снегом,
----------------------
да нет-это вы так поняли, вырыли яму и сделали настил не дятловцы, а постороннии, до или после ночи с 1 на 2, на каком этапе они контактировали с кем-то из группы,

а вот мои домыслы - посторонние не принимали самостоятельно решений - поэтому в их действиях не прослеживается линейной логики, связались с руководством, те принимали решения, а время шло постороннии не могли сидеть сложа руки, какие-то действия производили. затем им выдали решение, стали претворять решения в жизнь, способы связи радистанциям вертолет поэтому манси или зеки исключаются. опять же только личные домыслы.

Rus
Старожил форума
17.01.2011 18:43
да, так гораздо логичнее..
Но объём работ, всё равно, впечатляет!
neustaf форум
Старожил форума
17.01.2011 18:59
Rus
Но объём работ, всё равно, впечатляет!
----------------------------


именно объем и покаzывает - это сделала не группа Дятлова
злобствующий субъект форум
Старожил форума
17.01.2011 19:10
Объём работ впечатляет только в том случае, если считать, что кто-то откапывал яму 2х2х2- для "захоронения" настила, яму 2х2х4 - для "захоронения" четырёх тел, а перед этим бегал по лесу, раскидывая тряпки, переодевал и выворачивал наизнанку одежду, растаскивал трупы на сотни метров друг от друга.
Тогда, оно конечно - да! Впечатляет! Бестолковостью и бесцельностью действий.
Тут уж, во-истину, опус с перепившейся лагерной вохрой подходит самым лучшим образом в тему.
Rus
Старожил форума
17.01.2011 19:10
neustaf

Я про общий объём:
Нора с настилом + 3 шурфа под трупы.

имхо, вариант с обвалом наддува "экономичнее".
Ashera форум
Старожил форума
17.01.2011 19:16
именно объем и покаzывает - это сделала не группа Дятлова
___________
А зачем? Придумайте хоть одну правдоподобную версию.
neustaf форум
Старожил форума
17.01.2011 19:20
злобствующий субъект
----------------------
а перед этим бегал по лесу, раскидывая тряпки, переодевал и выворачивал наизнанку одежду, растаскивал трупы на сотни метров друг от друга
//////////////////////////////7
по вашему мнению все погибшие находились компактно в одном месте?
я об этом нигде не говорил.

группа распалась на три части Склон, Костер, Настил в какой момент связи между группами прекратились, посторонние контактировали с одной или двумя этими подгруппами, или непосредсвенно во время развития ситуации или после.
Ветеран ВВС
Старожил форума
17.01.2011 19:27
Вот видите, уже что-то вырисовывается СЕРЬЁЗНОЕ И РЕАЛЬНОЕ..., а не эта "лавина"...
Там столкнулись интересы государства (может быть и сверхсекретные и важные - космос, например...) и любопытство "пацанов"... Вот и результат...
злобствующий субъект форум
Старожил форума
17.01.2011 19:36
neustaf :
...группа распалась на три части Склон, Костер, Настил в какой момент связи между группами прекратились, посторонние контактировали с одной или двумя этими подгруппами, или непосредсвенно во время развития ситуации или после.
-------------------------------------------------------

Вот. То, что во время "события", группы "настил" и "кедр-склон" могли не контактировать друг с другом, вроде бы принимается, так? ( В чём я, например, близок к уверенности ).
Теперь, пытаемся понять логику "посторонних". Почему надо было устраивать такую икебану из трупов? Даже если их находили не одномоментно, а на протяжении какого-то времени? Или же "посторонние" причастны только к "захоронению" в ручье?

Вот, почему нельзя было зарыть всех? Или не зарывать никого?
Ashera форум
Старожил форума
17.01.2011 19:56
Ветеран ВВС
Старожил форума
17.01.2011 20:12
Очень интересно... Особенно вот это: "Юдин не признал печку с трубами. Он не узнал её, потому что она не принадлежала группе Дятлова. Только и всего-то. Она была подброшена вместо той, рациональной, оригинальной, разборной. Поэтому печка с трубами была чистой, неиспользованной. С приложением одного полена "с предыдущей стоянки"
Ветеран ВВС
Старожил форума
17.01.2011 20:14
Там по ссылке Ашеры народ гораздо серьёзнее подошёл к делу... И пришли, в общем-то, к нашему мнению - БЫЛА ТАМ "ТРЕТЬЯ СИЛА"... А вот кто...?
1..838485..376377

Комментирование этой темы отключено




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru