поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться

[правила] [список форумов]
Форум neustaf

Рубрика: Об авиации

   Тема: Катастрофы крупных ВС в СССР в 1959 году?

Страницы:  12345678910111213141516171819202122232425
26272829303132333435363738394041424344454647484950
51525354555657585960616263646566676869707172737475
767778798081828384858687888990919293949596979899100
101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125
126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150
151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175
176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200
201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225
226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250
251252253254255256257258259260261262263264265266267268269270271272273274275
276277278279280281282283284285286287288289290291292293294295296297298299300
301302303304305306307308309310311312313314315316317318319320321322323324325
326327328329330331332333334335336337338339340341342343344345346347348349350
351352353354355356357358359360361362363364365366367368369370371372 → 

Старожил форума
   
Добавлю, и нет никакой ясности — кто же похоронен в могиле Золотарева?
Для сведения:"О Семене Золотареве"-http://1723.ru/forums/index.ph ...
опубликовано: 12/09/2018 [19:00:19]
S1N7T
Старожил форума
   
S1N7T .. Надо было собрать свои шмотки и в оговорённом порядке выскочить из неё.... *** Вас тоже учили при холодной ночёвке в -30 с хорошим ветром в палатке снимать верхнюю одежду и обувь?
При -45, помнится, куртки снимали и укрывались ими, а сверху ещё одеяло стелили. Валенки тоже снимали, ставили в ноги. Вот когда в сапогах или ботинках, то пипец - их надо сушить, иначе утром не одеть. А вообще, палатка - лишний вес, чаще ходили налегке, но до -25 с ветром, вроде. Односкатное укрытие из подручных материалов - это максимум. Тогда, конечно, ничего не снимали, кроме снаряжения.
опубликовано: 12/09/2018 [20:27:00]
S1N7T
Старожил форума
   
У меня несколько вопросов к туристам, что такое холодная ночевка? Это точно без печки? Может ее просто не успели растопить? а насчет снимать обувь это другое дело, лыжные ботинки снять и надеть валенки или нечто подобное или например сухие шерстяные носки вполне разумно в мороз и ветер. Насчет одежды верхнюю одежду снять и надеть нечто другое по мне тоже не плохо, потом этой одеждой лучше сверху накрыться, но я не спец. Не затопили печку так как ждали того, кто был в лыжных ботинках, так как на его лыжи собирались среднюю часть палатки растягивать и до этого момента печку не монтировали.
Я как бы не совсем турист, но на маршруте, если есть палатка, у нас никогда никаких печек не ставили в любую погоду. Максимум, если ситуация позволяет, костёр снаружи, на котором дневальный, например, сушит обувь, а утром можно горячим позавтракать. Одежда - по сезону, от ветра палатка защищает, никаких проблем переночевать без печки.
опубликовано: 12/09/2018 [20:35:06]
B95
Старожил форума
На сайте КП продолжается публикация "сериала" под названием "Расследование "Комсомольской Правды".
Верить или не верить, каждый выбирает сам.
Этих ссылок, здесь, на форуме, похоже еще не было:
1. Тайные осведомители
https://www.kuban.kp.ru/daily/ ...
2. "Нам велели говорить, что людей погубил несчастный случай" (Евгений Окишев, курировавший в 1959 году следствие по гибели туристов)
https://www.kuban.kp.ru/daily/ ...
3."Голова у Зины была разбита, а экспертиза этого не заметила…" (дневник Ю. Юдина)
https://www.kuban.kp.ru/daily/ ...

Вместо кропотливого, шаг за шагом к истине, СМИ превратили эту тему в своеобразное шоу для повышения рейтинга своих изданий.
К примеру, как здесь:
4."Сенсационное признание проводника группы Дятлова": «Это я отвел их к убийцам!» На самом деле. Выпуск от 05.03.2018
https://yandex.ru/video/search ...
опубликовано: 12/09/2018 [20:38:17]
S1N7T
Старожил форума
   
Это что же получается? Все пуски ракет рассекречены, всё в свободном доступе для всех обывателей, что, когда и где запустили, куда что упало – всё известно! А гибель 9 туристов в 1959 году до сих пор под совершенной секретностью. Возможно, что документы о реальных событиях вообще уничтожены. Это что же там было? Получается, все, кто узнаёт правду, настолько поражаются, что сами молчат, без принуждения.
Да где вы видите секретность? Уже даже следователи рассказали всё что знали. "Секретность" в том, наверное, что просто никто не знает, что там случилось.
опубликовано: 12/09/2018 [20:39:32]
Старожил форума
Можно в исследовании Каса не читать про ракету, просто пропустить.
Там и без этого масса интересного.

Главное: большинство участников группы погибло насильственной смертью - от жестокого избиения, а не от падения на камни или заваливания снегом.
Во-вторых, часть трупов подвергалась разморозке как минимум на несколько дней (а то и неделю) со значительным разложением ряда органов (особенно мозга) - по естественным причинам в разгар зимы такого произойти не могло.
В-третьих, бесценные свидетельства сотрудницы морга о первом прибытии трупов группы в морг (гораздо раньше официальной даты), их осмотре и переодевании.
В-четвёртых, полная путаница в одежде (и даже часах и фотоаппаратах), надетых на трупы - такое могли допустить только реконструкторы в спешке.
В-пятых, уголовное дело было открыто аж 6 февраля, когда официально (по линии института) никто не думал о пропаже группы и о возможном ЧП с ней.
В-шестых, "лабаз" группы - лажа, тоже выполненная реконструкторами (настоящие туристы сделали бы его совсем иначе).

Банальная "снежно-бытовая" версия никак не может объяснить всё это.
Пусть не ракета, но всё равно смерть группы носила насильственный характер (а не несчастный случай или смерть от переохлаждения), а "место гибели" инсценировано.
опубликовано: 13/09/2018 [12:38:40]
Старожил форума
- Эксгумация останков Семёна Золотарёва была проведена 12 апреля 2018 года. Организовали её известные корреспонденты КП Варсеговы, с ведома и согласия родственников Семёна
(племянницы и внучатой племянницы), в порядке установления места захоронения их родственника.

- При эксгумации были обнаружены кости, фрагменты одежды (подошвы, пуговицы) и остатки деревянного гроба,
что противоречит широко известному утверждению, что четыре найденных в мае 59 г. тела, хоронили в цинковых гробах.

- Повреждения костей и зубные протезы соответствуют акту судебно-медицинской экспертизы 1959 года.
Сомнений в том, что эксгумирован тот самый человек, которого вскрывал Возрожденный под именем Семёна - нет.

- Экспертиза фотоналожения черепа на известные фотографии Семёна подтвердила, что это тот самый человек, который ушёл в поход с ГД.
Сведения о сравнении с более ранними (в т.ч. довоенными) фотографиями Семёна не озвучивались.

- Экспертиза ДНК (в частной лаборатории) не подтвердила близкое родство погибшего с его предполагаемыми племянницей и внучатой племянницей.

- О какой-либо экспертизе переломов рёбер и, не обнаруженных в СМЭ 1959 года, частичных переломов правой лопатки,
на предмет прижизненных или посмертных повреждений, вопрос не поднимался.

- 16 июля 2018 года стали известны результаты повторного ДНК - исследования останков Семёна. Исследования проводились в Российском Центре Судебно - Медицинской Экспертизы
Минздрава РФ. Повторная экспертиза показала, что ДНК человека, похороненного под табличкой «Семен Золотарёв», совпадает с ДНК родной племянницы Семена.

http://sledopyt1959.mybb.ru/vi ...
опубликовано: 13/09/2018 [12:55:38]
Старожил форума
   
Не знаю, как 50-60-е, но в 70-80-е, когда я пошёл в секцию спелеологии УПИ, все первые занятия были посвящены именно безопасности и умению выходить из ЧП - без сдачи соотв.зачётов тебя никуда не выпустят. Эта метода - через безопасность от простого к сложному, по-моему, была всегда, иначе половина поломается еще на 3-м разряде! Другое дело, что её глубина соответствовала глубине изученности предмета на тот момент, но имеющейся было достаточно, чтобы понимать безумность такого выхода из палатки. Я так думаю.
В этом основной вопрос в подготовке к походу. Были занятия по ТБ или нет, а если были, то в каком объёме.
С самого начала обсуждения темы я приводил пример СП. Хотя там жёстко были прописаны правила при подвижках льда, были случаи, когда люди выскакивали из домика в том виде, как спали. Поэтому, такая ошибка весьма вероятна, особенно при отсутствии чёткого инструктажа (который стоило повторить при такой остановке).
опубликовано: 13/09/2018 [13:26:21]
Шароглазов А.А.
Старожил форума


Приверженцы «снежно- бытовых» и природных версий упорно твердят, как заученное – следов посторонних людей не обнаружено, внешних повреждений тела туристов не имеют, в уголовном деле факты, а в прочих исследованиях – домыслы.

Им фотографии реальных документов показывают, для их удобства распознанный текст пишут ниже печатным текстом, но всё равно это «бред» или «редкостный бред». Не могло этого быть, потому что быть такого не могло. Вот и вся логика.

На самом деле уголовное дело – фальсификация, муляж. Потому все природные версии – тупиковые.


опубликовано: 13/09/2018 [14:56:22]
kot25
Молодой боец
В95 - по Вашей ссылке - интервью живых свидетелей - родственников и поисковиков
https://youtu.be/eCfRsdoBhs8
опубликовано: 13/09/2018 [16:54:03]
S1N7T
Старожил форума
   
В этом основной вопрос в подготовке к походу. Были занятия по ТБ или нет, а если были, то в каком объёме. С самого начала обсуждения темы я приводил пример СП. Хотя там жёстко были прописаны правила при подвижках льда, были случаи, когда люди выскакивали из домика в том виде, как спали. Поэтому, такая ошибка весьма вероятна, особенно при отсутствии чёткого инструктажа (который стоило повторить при такой остановке).
Прописывать правила, конечно, хорошо, но их ещё надо отрабатывать до автоматизма. С правильным распознованием "стартового сигнала", так сказать.
Небольшой оффтоп: как-то будучи деж.по части, зашел ночью в казарму, л/с спит, пнул несильно одну койку и негромко сказал:Пупкин, пошёл! Боец, не просыпаясь, забормотал: 501, 502, 503... Кольцо. Купол. По сторонам. И дальше захрапел.)
Понятно, что в секциях так не дрюкают, но, с другой стороны, понимая важность того или иного элемента, каждый сам стремится к своему совершенствованию в нём, иначе это были бы не спортсмены.
опубликовано: 13/09/2018 [17:05:10]
Старожил форума
   
Прописывать правила, конечно, хорошо, но их ещё надо отрабатывать до автоматизма. С правильным распознованием "стартового сигнала", так сказать. Небольшой оффтоп: как-то будучи деж.по части, зашел ночью в казарму, л/с спит, пнул несильно одну койку и негромко сказал:Пупкин, пошёл! Боец, не просыпаясь, забормотал: 501, 502, 503... Кольцо. Купол. По сторонам. И дальше захрапел.) Понятно, что в секциях так не дрюкают, но, с другой стороны, понимая важность того или иного элемента, каждый сам стремится к своему совершенствованию в нём, иначе это были бы не спортсмены.
Боюсь, что такую ситуацию они вообще не отрабатывали, даже на словах. Всё-таки туризм тогда больше на энтузиазме держался, чем на системе. Сугубо моё личное мнение, поставить палатку в таком месте можно только от безнадёги, когда дальше идти или возвращаться нет возможности. Ещё меня смущает стенгазета - либо отсутствие понимания потенциальной опасности, либо безответственное поведение назначенного дежурного.
опубликовано: 13/09/2018 [17:19:18]
S1N7T
Старожил форума
   
Боюсь, что такую ситуацию они вообще не отрабатывали, даже на словах. Всё-таки туризм тогда больше на энтузиазме держался, чем на системе. Сугубо моё личное мнение, поставить палатку в таком месте можно только от безнадёги, когда дальше идти или возвращаться нет возможности. Ещё меня смущает стенгазета - либо отсутствие понимания потенциальной опасности, либо безответственное поведение назначенного дежурного.
Аварийное покидание палатки обязаны были отрабатывать по-любому - печка в палатке требует, никуда не деться.
А ставить палатку можно везде, где нет угрозы её сноса.
опубликовано: 13/09/2018 [17:34:09]
Старожил форума
   
Аварийное покидание палатки обязаны были отрабатывать по-любому - печка в палатке требует, никуда не деться. А ставить палатку можно везде, где нет угрозы её сноса.
Это современная норма. У меня большие сомнения, что в конце 50-х такие занятия были правилом для всех туристов.
Так я про другое. Палатку в таком месте можно поставить только в двух случаях - вынужденно или ради адреналина. Судя по плёнке туристов, остановку они сделали вынужденно. Для успешной ночёвки, должен быть дежурный (а то и два дежурных), иначе - гарантированная авария. Судя по стенгазете, в момент начала развития аварийной ситуации, туристы бодрствовали и чувствовали себя в безопасности.
опубликовано: 14/09/2018 [10:48:19]
Старожил форума
   
Приверженцы «снежно- бытовых» и природных версий упорно твердят, как заученное – следов посторонних людей не обнаружено, внешних повреждений тела туристов не имеют, в уголовном деле факты, а в прочих исследованиях – домыслы. Им фотографии реальных документов показывают, для их удобства распознанный текст пишут ниже печатным текстом, но всё равно это «бред» или «редкостный бред». Не могло этого быть, потому что быть такого не могло. Вот и вся логика. На самом деле уголовное дело – фальсификация, муляж. Потому все природные версии – тупиковые.
К УД много вопросов, но это единственный документ, доступный сейчас. Остальное, больше напоминает анекдот про "неуловимого Джо". Большая часть "исследователей" воспринимает СССР того времени из агиток времён перестройки и начала 90-х. На самом деле, тогда Закон был и просто так убить 9 человек - только в рамках действующего законодательства. А это множество условий, следы которых отсутствуют. И это единственный такой случай.
опубликовано: 14/09/2018 [10:59:34]
Шароглазов А.А.
Старожил форума
А вот не надо утверждать, как было «на самом деле» в 1959 году. Мы можем только гадать в меру своих представлений, но у каждого получится своя правда. Когда читаешь: «На самом деле, тогда Закон был», или «Ключевой фактор – данные о пусках с космодромов в СССР. Они общеизвестны, скрыть пуск невозможно», то просто удивляешься апломбу персонажа. Откуда уверенность? С какой стати ВСЁ общеизвестно?
опубликовано: 14/09/2018 [16:45:48]
S1N7T
Старожил форума
   
А вот не надо утверждать, как было «на самом деле» в 1959 году. Мы можем только гадать в меру своих представлений, но у каждого получится своя правда. Когда читаешь: «На самом деле, тогда Закон был», или «Ключевой фактор – данные о пусках с космодромов в СССР. Они общеизвестны, скрыть пуск невозможно», то просто удивляешься апломбу персонажа. Откуда уверенность? С какой стати ВСЁ общеизвестно?
Потому что общедоступно, не?
опубликовано: 16/09/2018 [17:07:16]
S1N7T
Старожил форума
   
Это современная норма. У меня большие сомнения, что в конце 50-х такие занятия были правилом для всех туристов. Так я про другое. Палатку в таком месте можно поставить только в двух случаях - вынужденно или ради адреналина. Судя по плёнке туристов, остановку они сделали вынужденно. Для успешной ночёвки, должен быть дежурный (а то и два дежурных), иначе - гарантированная авария. Судя по стенгазете, в момент начала развития аварийной ситуации, туристы бодрствовали и чувствовали себя в безопасности.
Что-то мне кажется, что "стенгазета" датирована другим днём - как минимум за сутки.
опубликовано: 16/09/2018 [17:09:38]
S1N7T
Старожил форума
2 Михаил_К
Если нет печки/костра - какой смысл выставлять дежурных для туристов?
опубликовано: 16/09/2018 [17:12:21]
AVAKR
Старожил форума
так и одетым по полной одному быть никакого смысла...
опубликовано: 16/09/2018 [17:26:19]
S1N7T
Старожил форума
   
так и одетым по полной одному быть никакого смысла...
Ну, не армия же, каждый решает сам, как ему спать.
опубликовано: 16/09/2018 [18:19:15]
AVAKR
Старожил форума
правила "холодной ночёвки" тех времён предусматривали степень "одетости" подопытных?
опубликовано: 16/09/2018 [18:34:33]
Старожил форума
   
Что-то мне кажется, что "стенгазета" датирована другим днём - как минимум за сутки.
Скорее всего так и есть:"стенгазета" была "выпущена" при ночевке с 31го на 1е..Всех сбивает с толку дата-1 февраля,да и авторство с "легкой"руки М.Аксельрода приписывается Золотареву,хотя он знать не знал его, а тем более его почерка...Да и вообще Моисей Абрамович слишком уж вольно и художественно отобразил на допросе 24.04.59г.всю хронологию ЧП с группой...
опубликовано: 16/09/2018 [18:43:31]
Старожил форума
   
Боюсь, что такую ситуацию они вообще не отрабатывали, даже на словах. Всё-таки туризм тогда больше на энтузиазме держался, чем на системе. Сугубо моё личное мнение, поставить палатку в таком месте можно только от безнадёги, когда дальше идти или возвращаться нет возможности. Ещё меня смущает стенгазета - либо отсутствие понимания потенциальной опасности, либо безответственное поведение назначенного дежурного.
это ваше личное мнеие, а туристы все ходили не по первому разу, Дятлов шел на МС, у вас какой лично опыт зимнего туризма, что вы так влегкую их полными неумехами выставляете?
опубликовано: 19/09/2018 [21:51:22]
Старожил форума
   
К УД много вопросов, но это единственный документ, доступный сейчас. Остальное, больше напоминает анекдот про "неуловимого Джо". Большая часть "исследователей" воспринимает СССР того времени из агиток времён перестройки и начала 90-х. На самом деле, тогда Закон был и просто так убить 9 человек - только в рамках действующего законодательства. А это множество условий, следы которых отсутствуют. И это единственный такой случай.
чуть позже убили десятки человек во главе с маршалом Неделиным , проводя работы на заправленной ракете и похерив все законы и инструкции и это факты, какой закон когда дело касается оборонoспособности страны, а вопрос о глобальной войне стоял в те времена очень остро.

а Тенгирский бунт в 50-х годах вспыхнул, наверное, из за того, что вертухаи очень скурпулезно следовали законадательству , чем довели осужденных до крайности. Будьте реалистом.

опубликовано: 19/09/2018 [22:00:57]
Старожил форума
   
Это что же получается? Все пуски ракет рассекречены, всё в свободном доступе для всех обывателей, что, когда и где запустили, куда что упало – всё известно! А гибель 9 туристов в 1959 году до сих пор под совершенной секретностью. Возможно, что документы о реальных событиях вообще уничтожены. Это что же там было? Получается, все, кто узнаёт правду, настолько поражаются, что сами молчат, без принуждения.
куда что упало до сих неизвестно, вы можете назвать места падения всех сбитых и рухнувших самостоятельно АДА, а также все места приземления беспилотных Востоков выполнявших разведывательные полеты в интересах МО?

ну и как по вашему были полученны смертельные травмы?
проломы черепов, раздавленные грудные клетки, только не надо про разумный снег,
опубликовано: 19/09/2018 [22:12:35]
B95
Старожил форума
Версия, с получением травм от "разумного снега", как и при спуске вниз от палатки несостоятельна. При таких травмах часть из них, самостоятельно передвигаться уже бы не могла. Даже, если допустить, что оставшейся, не травмированной части туристов, удалось бы транспортировать их вниз. К тому времени, основательно промерзшие, без подручных средств (а их у них не было), вырыть голыми руками в снегу укрытие, нарубить веток (чем они бы их рубили?) и сделать настил, параллельно занимаясь костром — это нереально оставшейся части раздетых и необутых. Да, и почему в таком случае, нашли их не на подготовленном настиле, а вне него? Муссировать версию, про травмы от обрушившегося снега — это попытка натянуть сову на глобус.
опубликовано: 20/09/2018 [20:41:36]
Шароглазов А.А.
Старожил форума
Участник форума «Ветеран ВВС» когда-то давно высказывал предположение, что туристы могли попасть в автокатастрофу. Если их задержали на маршруте, затем возили на допросы и в места предварительного заключения, то случайная автоавария могла случиться. Где-то же они были от момента задержания до выкладывания тел на горе.

Ключевые факты – была комиссия по расследованию аварии ракеты или нет? Была около Ивделя вертолётная часть по поискам упавших частей от ракет или нет?
опубликовано: 21/09/2018 [00:55:53]
S1N7T
Старожил форума
   
чуть позже убили десятки человек во главе с маршалом Неделиным , проводя работы на заправленной ракете и похерив все законы и инструкции и это факты, какой закон когда дело касается оборонoспособности страны, а вопрос о глобальной войне стоял в те времена очень остро. а Тенгирский бунт в 50-х годах вспыхнул, наверное, из за того, что вертухаи очень скурпулезно следовали законадательству , чем довели осужденных до крайности. Будьте реалистом.
Неделин сам принимал решения, сам и ответил. Никакой аналогии. А Кенгирский бунт, похоже, вы изучали по Солженицыну? Там, как всегда, сплошная ложь.
опубликовано: 21/09/2018 [06:50:46]
S1N7T
Старожил форума
   
Участник форума «Ветеран ВВС» когда-то давно высказывал предположение, что туристы могли попасть в автокатастрофу. Если их задержали на маршруте, затем возили на допросы и в места предварительного заключения, то случайная автоавария могла случиться. Где-то же они были от момента задержания до выкладывания тел на горе. Ключевые факты – была комиссия по расследованию аварии ракеты или нет? Была около Ивделя вертолётная часть по поискам упавших частей от ракет или нет?
По авиации так - во время поисков в ивдельском "аэропорту" находились: Ан-2, Як-12 и Ми-1 местной ГА, Ми-4 из состава 123 Уктусского ЛО, который обслуживал геологов, он там был недолго, Ми-4 из арамильской АЭ штаба округа, позже подтянулся военный Ми-4 из Каунаса - типа, летел мимо, его развернули в помощь арамильскому экипажу - вот он мог быть из "поисковиков", но я уже не уверен.
опубликовано: 21/09/2018 [08:17:11]
S1N7T
Старожил форума
https://taina.li/forum/index.p ...
Такую версию еще не встречал.
опубликовано: 21/09/2018 [08:39:38]
Старожил форума
Ракетная версия - самое слабое звено в концепции Каса.
В Казахстане и Нижней Волге с 1950-х годов действовала куча ракетных и авиационных полигонов. Сотни (если не тысячи) местных жителей неоднократно были свидетелями падения каких-то частей от ракет и самолётов. Иногда пытались заныкать их, чаще сдавали властям.
Никого за это не сажали и не убивали, естественно.
Неспециалист ничего не поймёт, разглядев кусок обгорелого железа от самой секретной ракеты.
опубликовано: 21/09/2018 [13:46:45]
Старожил форума
Шароглазов А.А.


Ключевые факты – была комиссия по расследованию аварии ракеты или нет? Была около Ивделя вертолётная часть по поискам упавших частей от ракет или нет?

============

Маловероятно.
Испытываемые ракеты с КапЯра, Владимировки, Тюратама/Байконура запускали в сторону Балхаша, а по мере роста дальности ракет - на Алтай, Туву, Забайкалье и далее вплоть до Камчатки.
В этом направлении были оборудованы трассы выведения с многочисленными пунктами для приёма телеметрии.

Ракетных трасс в направлении Урала не было и испытательные пуски ракет в ту сторону не проводились. По крайней мере с перечисленных полигонов (а они были основными в стране в 1959 году, Плесецк заработал несколькими годами позже).
опубликовано: 21/09/2018 [13:51:37]
Старожил форума
   
Неделин сам принимал решения, сам и ответил. Никакой аналогии. А Кенгирский бунт, похоже, вы изучали по Солженицыну? Там, как всегда, сплошная ложь.
Вопрос же Михаил поставил, что в СССР в 50-е. начале 60-х все в строгом соответствии с законом и люди в погонах ни шага в сторону от инструкции, я вам привел два общеизвестных примера, на самом деле их гораздо больше, когда клали с прибором на все инструкции и законы и гибли десятки людей именно из за сознательного нарушения, Неделин то не только сам ответил и десятки людей еще убил во имя благой цели на ее взгляд.

а вы имеете данные , что вертухаи в Тенгире следовали всем правам человека касательно заключенных? интересно будет вашу точку зрения услышать из источников , которые по вашему не врут.
опубликовано: 21/09/2018 [14:40:37]
Старожил форума
   
Версия, с получением травм от "разумного снега", как и при спуске вниз от палатки несостоятельна. При таких травмах часть из них, самостоятельно передвигаться уже бы не могла. Даже, если допустить, что оставшейся, не травмированной части туристов, удалось бы транспортировать их вниз. К тому времени, основательно промерзшие, без подручных средств (а их у них не было), вырыть голыми руками в снегу укрытие, нарубить веток (чем они бы их рубили?) и сделать настил, параллельно занимаясь костром — это нереально оставшейся части раздетых и необутых. Да, и почему в таком случае, нашли их не на подготовленном настиле, а вне него? Муссировать версию, про травмы от обрушившегося снега — это попытка натянуть сову на глобус.
все верно, много лет я пытался построить сетевой график по месту и времени для всех участников группы опираясь на все известные факты - никак не получается, рвется сова при натягивании, был там кто еще. ресурсов туристов очень недостаточно.
опубликовано: 21/09/2018 [14:44:12]
AVAKR
Старожил форума
S1N7T
https://taina.li/forum/index.p ...
Такую версию еще не встречал.
***
имеем браконьерство .Не в первый и не в последний раз...
Посадка с подбором на неизвестной местности в снег.
Не эвакуация с началом ухудшения погоды и времени суток.Вместо этого-спирт.
Ночёвка машины вне площадки\аэродрома.
Запуск при -30 без УМП и АПА

Вывод: сказка.

В адекватной компании этому писарчуку руку бы не подали\водки бы не налили.....
опубликовано: 21/09/2018 [15:33:29]
B95
Старожил форума
На мой взгляд, в этой трагедии есть общеизвестный момент, но, тем не менее, не получивший должного внимания и исследования. Речь о дате — 6 февраля 1959. Эта дата есть на обложке УД. Эта же дата есть и протоколе допроса свидетеля Попова начальником Полуночного поселкового отделения милиции капитаном Чудиновым (* На основании чего вдруг проявился интерес к группе туристов? Трудно поверить в случайное совпадение дат у разных людей, причастных к одной теме и находящихся в разных местах. **ссылка на УД https://sites.google.com/site/ ... )
Как правило, все объяснения заканчивается — дескать, описка, либо полярным мнением о полной фальсификации УД без учета и исследования сопутствующих факторов. А ведь есть еще служебная записка прокурора города Ивделя Темпалова своему коллеге Коротаеву от 15.02.1959 (*** в достоверности которой уверенности нет, но возможно есть вероятность ее проверки на подлинность. **** Скан служебной записки — https://s12.stc.all.kpcdn.net/ ... Есть частное письмо Масленникова, примерно этой же даты, с оговоркой на смерть Дятлова (***** не могу пока найти ссылку). А это ведь могут быть звенья одной цепи, указывающей на осведомленность некого круга лиц на уже случившуюся трагедию с туристами еще до организации поисковых работ.

опубликовано: 21/09/2018 [19:37:21]
AVAKR
Старожил форума
зачем организовывать поисковые работы,если уже известно о гибели,что одно и тоже что известно место гибели?
опубликовано: 21/09/2018 [19:44:50]
AVAKR
Старожил форума
вижу варианты:
1.Всё было уже известно и это была операция прикрытия браконьеров. Влом даже обосновывать...
2.Всё было уже известно и это была операция прикрытия спецов. Бросается в глаза пущенная на самотёк операция по поиску,привлечение "рядовых" МВДешников,вообще посторонних гражданских.Как-то по дилетански..
3.Без УД нельзя было развернуть поиски в том обьёме и привлечении сил,которые были выполнены
опубликовано: 22/09/2018 [13:46:17]
Страницы:  12345678910111213141516171819202122232425
26272829303132333435363738394041424344454647484950
51525354555657585960616263646566676869707172737475
767778798081828384858687888990919293949596979899100
101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125
126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150
151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175
176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200
201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225
226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250
251252253254255256257258259260261262263264265266267268269270271272273274275
276277278279280281282283284285286287288289290291292293294295296297298299300
301302303304305306307308309310311312313314315316317318319320321322323324325
326327328329330331332333334335336337338339340341342343344345346347348349350
351352353354355356357358359360361362363364365366367368369370371372 → 



Чтобы публиковать комментарии, вы должны авторизироваться.
Для этого используйте форму наверху страницы.





 

 

 

 

Реклама от YouDo

Обратная связь/Связаться с администрацией


Рейтинг@Mail.ru