Уж какой год этот цирк с пошлинами и их отменой для для "своих" продолжается))) Несомненно только подорожание билетов под шумок....

"Но авиастроители не обеспечивают потребностей перевозчиков, которые в десятки раз выше" - я прослезился, дайте мне платочек.
Авиастроители не обеспечивают, но "Ростех" даже не пытался вкладывать деньги в отечественных авиастроителей, предпочтя почему-то авиастроителей иностранных. С чего бы вдруг свои авиастроители вдруг начали справляться и обеспечивать, если собственное государство активно и открыто поддерживает конкурентов?!

2 BAY
Что за чушь Вы несете. Государство вкладывает в ОАК по 1 млрд. долларов в год. Результат - 20 самолетов в год, половина из которых лишь по отчетности, а по факту - недостроенные. Сколько ещё Ростех должен вложить в это безнадежное дело?

2 GRV

ОАК, как структура, не может быть эффективная даже в теории. Поэтому проблема не в деньгах. Как говорил кот Матроскин в мультфильме "простоквашино": "деньги у нас есть, у нас ума нет".

Ну почему же чушь? Разве неправда то, что слово "Ростех" расшифровывается как "российские технологии" или как-нибудь очень похоже? И разве россияне не вправе ожидать от такой организации вложения денег в технологии именно российские, а не иностранные? Или, может быть, "Ростех" не моими и Вашими, Роман, деньгами так вольно распоряжается с высочайшего соизволения?
Вы правы лишь в том, что деятельность ОАК так же антигосударственна, как и деятельность "Ростеха".

>И разве россияне не вправе ожидать от такой организации вложения денег в технологии именно российские, а не иностранные?
россияне вправе ожидать дешевых билетов. а благодаря чему они получаются - большинству безразлично. сколько наших же денег потрачено на SSJ и какая от этого польза?

"россияне вправе ожидать дешевых билетов" - правильно, но только на первое время. Старое правило "кто не кормит свою армию, будет кормить армию противника" работает и в войне экономик. Когда нас победят и продиктуют нам условия, билеты тоже не подешевеют. А в том, что прекрасные компании А и Б воюют за рынок против российского авиапрома самыми разными средствами, надеюсь, ни у кого сомнений нет.

2 BAY

О каких российских технологшиях Вы говорите? Где они? Даже в самом передовом Суперджете российских технологий - ноль. Именно поэтому Ростех и пытается втягивать иностранных призводителей в совместное производство на территории РФ, чтобы как раз получить эти технологии.

А если мы будем тупо ставить наши авиакомпании в зависимость от отечественного авиапрома, то это как раз и приведет к потере независимости страны. Так как наши перевозчики потеряв конкурентоспособность быстро уступят рынок иностранным. Не будет ни авиапрома, ни своейгражданской авиации.

:) Ну вот мы и пришли к сути проблемы: надо не только перестать добровольно отдаваться конкуренту, но еще и у себя в доме порядок навести. А именно - сделать расходование своих денег эффективным. Тут решение уже лежит в области политики, ключевые слова - коррупция, стратегия, контроль, ответственность, демократия, суд и т.д. При наличии этого, даже с тем что осталось от нашей научной школы, к конкурентному уровню продукции можно реально стремиться. А если деньги идут туда, где они заведомо не будут работать на будущее страны, причем основная их часть растворяется вообще неведомо где, нам только и остается констатировать, что А и Б производят прекрасные самолеты, которые уже сегодня очень нам нужны... и останавливать попытки производства и в кои-то веки экспорта своей продукции по щелчку заморского кнута.

Не удержался, продолжу.

Ростех и пытается втягивать иностранных призводителей в совместное производство на территории РФ, чтобы как раз получить эти технологии.
- Вы не шутите? Кто их нам даст, эти технологии? Ростех, по моим скромным наблюдениям, сосредоточился на закупках больших партий готовых иностранных самолетов - будете спорить?

А если мы будем тупо ставить наши авиакомпании в зависимость от отечественного авиапрома, то это как раз и приведет к потере независимости страны. Так как наши перевозчики потеряв конкурентоспособность быстро уступят рынок иностранным. Не будет ни авиапрома, ни своей гражданской авиации.
- Независимость страны - это не столько рынок авиаперевозок, сколько способность работать на собственное будущее. В настоящее время у России такую возможность усиленно отнимают там, где еще не отняли. И по моим скромным наблюдениям, тот факт, что россияне сейчас летают в основном на иномарках, независимости стране нисколько не прибавил. Только лишь деньги за технику идут за границу, да еще нас в любой момент могут оставить без запчастей, если вдруг не так себя поведем...

Надо лицензии и патенты на передовую авиатехнику покупать и организовывать производство в России. История наша так говорит.

В Кувейте на счёт родившегося ребёнка государство открывает счет в банке на 20000$, и сумма вклада растёт вместе с ребёнком.
В России при рождении человека на него кладётся хер, и чем старше человек, тем на больший хер он вправе рассчитывать.

Я чувствую у нас тут любители скупать устаревшие западные технологии и на их основе имитировать свои разработки.

Результат будет один: мы - вечно отстающие.

Попытка взять готовый продукт в комплексе, не прикладывая к его разработке свою голову, будет бесполезна, не эффективна и не нужна.

Только когда будем думать своей головой, только тогда будут свои технологии. Не раньше.

Зря беспокоитесь за Ростех. По сравнению с ними Погосян в миллион раз лучше.

Не патриотично конечно, но, откройте уже завод по сборке А, или В. Зачем что изобретать, если оно уже изобретино. Мускул наростите, пробуйте что то своё.

Даже Советский Союз при гигантских капиталовложениях в промышленность постоянно покупал западные технологии. И если мы этого делать не будем, то никогда запад не догоним. Будем всегда отстающие. В стране даже не производятся современные обрабатывающие станки. Так о каком прорыве без Запада мы мечтаем?

А авиации надо жить сегодня, поэтому и аркупаем современные и надежные иномарки. Научимся делать свои, будем летать на своих.

В стране даже не производятся современные обрабатывающие станки.
==============
Шариковые авторучки и зажигалки....

Про шариковые ручки это Вы в точку. Простая казалось бы вещь, но я когда-то был в теме этой проблемы. Она оказалась неразрешимой для наших инженеров. А именно - изготовление идеально круглых маленьких шариков. Сколько ни бились над задачей, но наши шарики были и значительно крупнее и кривее. Из-за чего наши ручки и писали через одну и текли. Такая простая проблема для всей советской инженерной школы оказалась неразрешимой задачей.

"В Кувейте на счёт родившегося ребёнка государство открывает счет в банке на 20000$, и сумма вклада растёт вместе с ребёнком."

Это вы откуда скопипастили?
Сумма преувеличена почти на порядок, изначальный вклад - эквивалент 3000$. И распоряжаться им родители не могут, только сам ребенок по достижению дееспособного возраста для тех или иных операций и трат. Материнский капитал в РФ предполагает куда более значительную сумму и позволяет воспользоваться ей значительно раньше.

Ежемесячные пособия на каждого ребенка в Кувейте - порядка 200$. Что несколько меньше, например, нынешних Kindergeld в Германии. Где нефть не качают.