Forumavia.ru - Судьба приговора Навальному и Офицерову

Старожил форума

15.09.2013 12:04

Выборы мэра Москвы закончились, результат всем известен. На повестке дня в этом году в России по моему мнению главным событием стоит судьба приговора, вынесенного Навальному и Офицерову.
Я ещё раз хочу определить свою позицию: Я не являюсь политическим сторонником Навального и никогда не стал бы за него голосовать. Но я являюсь противником приговора первой инстанции и считаю его результатом личного противостояния Навального с власть имущими в России, а потому признаю этот приговор несправедливым и незаконным. Нам предстоит увидеть результаты обсуждения приговора в ряде инстанций, в том числе и в ЕСПЧ. Поэтому стоит напомнить, что Европейский Союз утром 18 июля выступил с официальным осуждением приговора:
http://lenta.ru/news/2013/07/1 ...
Ещё раз напоминаю правила, которые действуют на любой моей ветке: Кроме правил Форума, здесь соблюдается ещё одно правило - обсуждать можно только суть вопроса, но не личность оппонента. За нарушение правил Форума и этого дополнительного правила буду немедленно банить. Кому это не нравится - скатертью дорога!

0 0

БP форум

Старожил форума

15.09.2013 12:17

АВЛ: Виктор, загни лучше :-))) Я долго думал, что же для нас, граждан России, будет в этом году важнее? Сирия? Но вроде бы сумели договориться, и теперь надо договорённости претворять в жизнь. Конечно же, Россия, а скорее лично ВВП, рискует при этом потерять лицо - мы же все понимаем, что "Восток - дело тонкое". Могут всех напарить, а ответственный известен всему миру. Но всё-таки не нужно забывать, что там достигнуты серьёзные успехи, поддерживаемые всем миром. Так что дело уже не в поисках правды, а в строгом и неукоснительном соблюдении договорённостей. А в деле Навального/Офицерова всё ещё впереди, есть о чём поспорить. Разве я неправ?

0 0

БP форум

Старожил форума

15.09.2013 12:23

А vs B: Борис чот ты в политику ударился))))чо задумал?
=====================================
Лёша, да просто интересно и меня всерьёз занимает. Уверен, найдётся много желающих высказаться по этой теме и даже предположить конечный результат. Уверен, что когда дело дойдёт до очередной инстанции, ты тоже в стороне не останешься - уж кого-кого, а тебя это дело всерьёз касается, как бы ты ни пытался изображать "невинность" :-)))

0 0

АВЛ

Старожил форума

15.09.2013 12:27

Борис, да тут уже спорят на двух ветках, а еще и твоя третья......в букмекерстве это называется "размазать" участников пари, а это приводит не к увеличению участников пари, а к уменьшению прибыли компании.....в твоем случае, да и тех двух ТС приведет к окончательному интересу к данному вопросу, вобмще-то это так же будет и в масштабе страны.

Мой прогноз - дадут условный срок, на зачитывании приговора будет присутствовать пару сотен "хомяков", через пролгода о Н будут помнить также как и о политике Прохорове

0 0

БP форум

Старожил форума

15.09.2013 12:32

Подполковник ВВС: Какие ваши таказатттьельстфа?
========================================
Да самые простые! Всё, что происходило ДО СУДА, связанное с высказываниями Навального по поводу высших чиновников России, полное отсутствие реальных доказательств по делу, незаконное использование телефонных прослушек, отказы выполнить законные требования адвокатов и подсудимых и т.п. Я считаю, что происходило форменное издевательство над здравым смыслом и правосудием, это моё личное оценочное мнение. Я же при слове СУД всё время помню фамилию МОРЩАКОВА, поэтому уверен, что такой приговор далеко не во всех инстанциях России будет одобрен, а уж в ЕСПЧ будет точно признан незаконным.

0 0

Подполковник ВВС

Старожил форума

15.09.2013 12:35

"помню фамилию МОРЩАКОВА" а кто это?

"ЕСПЧ" - какое отношение он имеет к уголовникам?

"уж кого-кого, а тебя это дело всерьёз касается" Борис, так тебе человек который в этом "варится" прямо говорит, что Н. по самые уши в сроке! А ты, который далек от этого "Да самые простые!" считаешь по другому - вот где удивление полное!

0 0

БP форум

Старожил форума

15.09.2013 12:37

АВЛ: Мой прогноз - дадут условный срок, на зачитывании приговора будет присутствовать пару сотен "хомяков", через пролгода о Н будут помнить также как и о политике Прохорове
============================================
Мой прогноз: с условным сроком Навальный и Офицеров не согласятся, поскольку не нарушали никаких законов России. В результате возникнет забавная ситуация - когда станет во весь рост перспектива полной реабилитации "в связи с отсутствием события преступления", возбухнет тот хмырь, который согласился быть свидетелем обвинения и получил за это условный срок 4,5 года, и начнёт обвинять следователей в обмане. Вот это будет по-настоящему весело!

0 0

БP форум

Старожил форума

15.09.2013 12:49

Подполковник ВВС:

...тебе человек который в этом "варится" прямо говорит, что Н. по самые уши в сроке!
=======================================
Во-первых, он этого не говорит. Во-вторых, он по уши, но не с той стороны процесса :-)))

...вот где удивление полное!
=======================================
Но это гораздо менее удивительно, чем при всём народе заявлять, что Навальный являлся "руководителем организованной группы" и за это получил срок. Точно тебе говорю, Вадим, в приговоре такого нет, как нет и обвинений в убийстве, изнасиловании несовершеннолетних, грабеже, предательстве Родины и прочих "приятных" преступлениях.

Ещё раз тебя прошу, Вадим: Как бы презрительно и ненавистно ты лично ни относился к Навальному, а это твоё неотъемлемое право, уважаемое мною, попытайся всё-таки подключить простую объективность и не ищи преступлений там, где ими и не пахнет.

0 0

Подполковник ВВС

Старожил форума

15.09.2013 12:59

при всём народе заявлять, что Навальный являлся "руководителем организованной группы"
================

Борис)))) "и не ищи преступлений там, где ими и не пахнет." и где я такое заявил по Н.?))) Читай внимательно вопрос и мой ответ)))

0 0

Ушкыш

Старожил форума

15.09.2013 13:03

АВЛ
Мой прогноз - дадут условный срок, на зачитывании приговора будет присутствовать пару сотен "хомяков", через пролгода о Н будут помнить также как и о политике Прохорове
-------------------------
И как всегда попадете пальцем в небо))) Через год о Навальном будет знать вся страна, мосгордума станет реальным политическим органом власти,отстаивающим интересы города, а не едросовской помойкой. Навального либо посадят, если у власти окончательно крышняк съедет, что нельзя исключить как вариант, и это приведет к массовым протестам с непредсказуемыми последствиями. Либо он добьется полного оправдания и крыски утрутся)))

0 0

B-747-8

Старожил форума

15.09.2013 13:12

У нас миллион заключённых. По разным оценкам,100 тысяч сидят просто ни за что - не в тот подъезд зашли,случайно попали под раздачу. Ещё тысяч 200 за банку огруцов и мешок картошки,образно говоря. Однако их судьба нас не волнует,только если это не наш родственник,друг или знакомый.

0 0

А vs B форум

Старожил форума

15.09.2013 13:16

. Однако их судьба нас не волнует,только если это не наш родственник,друг или знакомый.
---
А мну и судьба хероя не волнует,пущай за него переживают те кто бапки на ветер выкидывает))
Слышь б747,а за две банки огурцов можно сажать?

0 0

БP форум

Старожил форума

15.09.2013 13:25

Rock: Не порядок,трое на одного
=================================
Юрий, да я с этими тремя, как говорится, в любой момент, не задумываясь, в разведку готов пойти. А различие взглядов и мнений этому вовсе не помеха, и даже наоборот, сильно разнообразит и расцвечивает красками жизнь. Поэтому спорить с ними буду, но уважению моему к ним это вовсе не мешает :-)))

0 0

Ушкыш

Старожил форума

15.09.2013 13:33

Подполковник ВВС
"ЕСПЧ" - какое отношение он имеет к уголовникам?
---------
ЕСПЧ имеет прямое отношение к политзаключенным... Если Навального посадят, можно будет считать что путенская вертикаль окончательно сбрендила и пошла в разнос.

0 0

А vs B форум

Старожил форума

15.09.2013 13:37

ЕСПЧ имеет прямое отношение к политзаключенным... Если Навального посадят, можно будет считать что путенская вертикаль окончательно сбрендила и пошла в разнос.
----
Жесть!!!!
У мну аж дорога по карточке разлетелась))))

0 0

Ушкыш

Старожил форума

15.09.2013 13:39

Подполковник ВВС
И кто тут политзэк то?
-----------
Навальный на волоске от такого статуса. А как Вы думаете? Можно безнаказанно людей из оппозиции за решетку сажать по ложным обвинениям? Ходорковский за что чалится?

0 0

Подполковник ВВС

Старожил форума

15.09.2013 13:42

Юрий, да давайте тут общаться.

"это же Вы написали?" да это я цитату вставил, а где вы в тексте рассмотрели ОПГ?

А что вы понимаете под словами "организация растраты..." ? Типа он организовывал растрату, но типа организовывал сам себя?)))

0 0

БP форум

Старожил форума

15.09.2013 13:43

Подполковник ВВС: И кто тут политзэк то?
========================================
Тот, кого политзэком признают международные общественные организации. Ведь в России формально нет политзэков, т.к. в УК РФ нет "политических" статей. И тем не менее...
По Ходорковскому пример сам найдёшь? Уверен, что после (и если) посадки Навального его немедленно признают политзэком. Вернись в начало ветки и прочитай информацию от 18 июля из ЕС.

0 0

БP форум

Старожил форума

15.09.2013 13:49

Подполковник ВВС: А что вы понимаете под словами "организация растраты..." ? Типа он организовывал растрату, но типа организовывал сам себя?
=======================================
Вадим, понятие "организованная группа" является юридическим, а не эмоциональным словосочетанием, см. статью 35 УК РФ:
www.zakonrf.info/uk/35/
Признать кого-либо "организованной группой" может только суд, а он этого не сделал. Следовательно, к Навальному и Офицерову это не относится, а все твои домыслы по этому поводу просто несостоятельны.

0 0

Подполковник ВВС

Старожил форума

15.09.2013 13:52

"Он вор и лох."

Борис)))) я же говорю, ты не внимательно читаешь)))

"посадки Навального его немедленно признают политзэком." - да тут уж без сомнений, только к реальности какое это отношение будет иметь?

"По Ходорковскому пример сам найдёшь?" - это какой пример то? Когда он конкурентов изводил?

0 0

Подполковник ВВС

Старожил форума

15.09.2013 13:54

"а все твои домыслы по этому поводу просто несостоятельны."

Тогда твои мысли по поводу слова "организация", что же под ним подразумевается тогда?

"ч. 3 ст. 33 и ч. 4 ст. 160 (организация растраты чужого имущества в особо крупном размере) УК РФ. "

0 0

Ушкыш

Старожил форума

15.09.2013 13:57

A vs B
Давно вам пора прекратить истерить из-за отсутствия каких-либо весомых аргументов в вашу пользу, вор...лох , ну что за манеры))) Повторяю в сотый раз и не устану повторять, нет ни одного , ни одного доказательства, улики, что Навальный хоть что-то поимел от сделки Офицерова с Кировлесом, нет ни одной его подписи , ни на одном документе по сделке. . Нет ни одного доказательства, ни одной улики , что Навальный и Офицеров украли лес , кроме свидетельствования Опалева, с которым всем разумным людям давно уже стало понятно, плотно "поработало" следствие, поэтому он и получил условный срок.

0 0

Rock форум

Старожил форума

15.09.2013 14:04

Подполковник ВВС
"это же Вы написали?" да это я цитату вставил, а где вы в тексте рассмотрели ОПГ?
--------------------
Вадим,я же на той ветке попытался объяснить как я вывел аббревиатуру ОПГ,наверное сделал это не убедительно.

А что вы понимаете под словами "организация растраты..." ? Типа он организовывал растрату, но типа организовывал сам себя?)))

-Вадим! Я ни черта в этом не понимаю,честно,я слишком далёк от юриспруденции.Просто осудили его именно за организацию растраты.На мой взгляд не специалиста,это не одно и тоже,что воровство.

Вот что по этому поводу думает Кудрин:
Вопросы у политика вызвало отсутствие экономической экспертизы, которая должна была проанализировать цены на рынке и условия поставки по совершённой гражданско-правовой сделке по поставке и оплате товара.

0 0

wwIIp

Старожил форума

15.09.2013 14:06

Дело Навального по "Кировлесу" давно переросло в политическое, надо быть особенно
зашоренным, чтобы этого не видеть - следите за прессой, за иностранной тоже.
Внутри страны - это также принципиально по по экономической составляющей:
такое применение статьи 160 УК - реальная угроза инвестициям, основам предпринимательства,
экономическому развитию в итоге. Это также все отражено в прессе.

0 0

А vs B форум

Старожил форума

15.09.2013 14:06

Повторяю в сотый раз и не устану повторять, нет ни одного , ни одного доказательства, улики, что Навальный хоть что-то поимел от сделки
----
Да хоть десять тыщ раз повторяйте.

Как считает следствие, Алексей Навальный, работая советником губернатора Кировской области, убедил руководство государственного унитарного предприятия "Кировлес" подписать невыгодный договор на реализацию лесопродукции(С)

0 0

БP форум

Старожил форума

15.09.2013 14:10

Подполковник ВВС:
"По Ходорковскому пример сам найдёшь?" - это какой пример то? Когда он конкурентов изводил?
=======================================
Нет, когда и кем он признан политическим заключённым. Мы же об этом говорили?
А когда он конкурентов изводил? Его кто-то обвинял в этом, есть решение суда или хотя бы открытое уголовное дело? Я последую твоему примеру и задам твой же традиционный вопрос: ты уже обратился в Прокуратуру или СК по этому поводу? :-)))

Тогда твои мысли по поводу слова "организация", что же под ним подразумевается тогда?
=======================================
Только то, что написано в ч. 3 ст. 33 и ч. 4 ст. 160 (организация растраты чужого имущества в особо крупном размере) УК РФ, но вовсе не то, что написано в ст. 35, на содержание которой ты ранее неосторожно и неправомерно сослался. Поэтому признай, что ты (как, впрочем, и я тоже) слабо разбираешься в юридических тонкостях и поэтому ошибся в терминах, и поедем дальше :-)))

0 0

B-747-8

Старожил форума

15.09.2013 14:10

Слышь б747,а за две банки огурцов можно сажать?

Сажают,ещё как. За огруцы,за гнилые доски,особенно в сельской местности,где нет ни работы,ни денег у людей. В городах их заменяют мобильники и всякие гаджеты,а так же продукты в магазинах. Судьи патологически боятся оправдательных приговоров,хотя при СССР их было более 10%,а сейчас менее 1%.

0 0

Rock форум

Старожил форума

15.09.2013 14:14

2 А vs B

А вот это позиция защиты:

Следствие по делу использовало неправомерное, расширительное толкование ст. 160 УК РФ («Присвоение или растрата»). В инкриминируемых действиях отсутствуют такие признаки хищения как противоправность (лесопродукция от «Кировлеса» к «ВЛК» поставлялась по договору), безвозмездность (лесопродукция была оплачена согласно договору), причинение ущерба собственнику, корыстная цель. Отсутствие хотя бы одного из этих признаков в инкриминируемых действиях исключает возможность их квалификации как хищения путём растраты (с)

0 0

wwIIp

Старожил форума

15.09.2013 14:18

А vs B форум автора сообщения

Как считает следствие, Алексей Навальный, работая советником губернатора Кировской области, убедил руководство государственного унитарного предприятия "Кировлес" подписать невыгодный договор на реализацию лесопродукции(С)
-----------------

Убедить руководство государственного унитарного предприятия "Кировлес"
с таким же успехом может статья в газете.
Давайте за это сажать журналистов ?

0 0

Ушкыш

Старожил форума

15.09.2013 14:21

А vs B
Как считает следствие, Алексей Навальный, работая советником губернатора Кировской области, убедил руководство государственного унитарного предприятия "Кировлес" подписать невыгодный договор на реализацию лесопродукции(С)
--------------------------------------------------------------------------------------------
Следствие может считать что угодно. Докказательстффа?))) Нет их. За что человеку 5 лет реальных впаяли? За то что убедил подписать невыгодный договор?! А тот который подписал якобы невыгодный договор (о том что подписанный договор был невыгодным,опять же никаких доказательств,никаких) , получает 4,5 условно! Нормально?

0 0

Судьба приговора Навальному и Офицерову

Войти на сайт