Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

Судьба приговора Навальному и Офицерову

 ↓ ВНИЗ

БP форум
Старожил форума
15.09.2013 12:04
Выборы мэра Москвы закончились, результат всем известен. На повестке дня в этом году в России по моему мнению главным событием стоит судьба приговора, вынесенного Навальному и Офицерову.
Я ещё раз хочу определить свою позицию: Я не являюсь политическим сторонником Навального и никогда не стал бы за него голосовать. Но я являюсь противником приговора первой инстанции и считаю его результатом личного противостояния Навального с власть имущими в России, а потому признаю этот приговор несправедливым и незаконным. Нам предстоит увидеть результаты обсуждения приговора в ряде инстанций, в том числе и в ЕСПЧ. Поэтому стоит напомнить, что Европейский Союз утром 18 июля выступил с официальным осуждением приговора:
http://lenta.ru/news/2013/07/1 ...
Ещё раз напоминаю правила, которые действуют на любой моей ветке: Кроме правил Форума, здесь соблюдается ещё одно правило - обсуждать можно только суть вопроса, но не личность оппонента. За нарушение правил Форума и этого дополнительного правила буду немедленно банить. Кому это не нравится - скатертью дорога!
АВЛ
Старожил форума
15.09.2013 12:09
Борис, ну ты и загнул - ГЛАВНЫМ СОБЫТИЕМ В ЭТОМ ГОДУ В РФ ПРИГОВОР Н и О)))))))))))))
А vs B форум
Старожил форума
15.09.2013 12:16
Борис чот ты в политику ударился))))чо задумал?
Ну и про главное события ты конечно загнул не могу не поддержать Викт0ра.
Старожил форума
15.09.2013 12:17
АВЛ: Виктор, загни лучше :-))) Я долго думал, что же для нас, граждан России, будет в этом году важнее? Сирия? Но вроде бы сумели договориться, и теперь надо договорённости претворять в жизнь. Конечно же, Россия, а скорее лично ВВП, рискует при этом потерять лицо - мы же все понимаем, что "Восток - дело тонкое". Могут всех напарить, а ответственный известен всему миру. Но всё-таки не нужно забывать, что там достигнуты серьёзные успехи, поддерживаемые всем миром. Так что дело уже не в поисках правды, а в строгом и неукоснительном соблюдении договорённостей. А в деле Навального/Офицерова всё ещё впереди, есть о чём поспорить. Разве я неправ?
Подполковник ВВС
Старожил форума
15.09.2013 12:23
"Но я являюсь противником приговора первой инстанции"

Гм... типа почему? Какие ваши таказатттьельстфа?)
Старожил форума
15.09.2013 12:23
А vs B: Борис чот ты в политику ударился))))чо задумал?
=====================================
Лёша, да просто интересно и меня всерьёз занимает. Уверен, найдётся много желающих высказаться по этой теме и даже предположить конечный результат. Уверен, что когда дело дойдёт до очередной инстанции, ты тоже в стороне не останешься - уж кого-кого, а тебя это дело всерьёз касается, как бы ты ни пытался изображать "невинность" :-)))
АВЛ
Старожил форума
15.09.2013 12:27
Борис, да тут уже спорят на двух ветках, а еще и твоя третья......в букмекерстве это называется "размазать" участников пари, а это приводит не к увеличению участников пари, а к уменьшению прибыли компании.....в твоем случае, да и тех двух ТС приведет к окончательному интересу к данному вопросу, вобмще-то это так же будет и в масштабе страны.

Мой прогноз - дадут условный срок, на зачитывании приговора будет присутствовать пару сотен "хомяков", через пролгода о Н будут помнить также как и о политике Прохорове
Старожил форума
15.09.2013 12:32
Подполковник ВВС: Какие ваши таказатттьельстфа?
========================================
Да самые простые! Всё, что происходило ДО СУДА, связанное с высказываниями Навального по поводу высших чиновников России, полное отсутствие реальных доказательств по делу, незаконное использование телефонных прослушек, отказы выполнить законные требования адвокатов и подсудимых и т.п. Я считаю, что происходило форменное издевательство над здравым смыслом и правосудием, это моё личное оценочное мнение. Я же при слове СУД всё время помню фамилию МОРЩАКОВА, поэтому уверен, что такой приговор далеко не во всех инстанциях России будет одобрен, а уж в ЕСПЧ будет точно признан незаконным.
А vs B форум
Старожил форума
15.09.2013 12:34
Главное понять кем и для чего был создан проект "Навальный"
в него ведь вложены деньги(были) а выхлопа нету.
Мну бы не понравился такой исход.
Подполковник ВВС
Старожил форума
15.09.2013 12:35
"помню фамилию МОРЩАКОВА" а кто это?

"ЕСПЧ" - какое отношение он имеет к уголовникам?

"уж кого-кого, а тебя это дело всерьёз касается" Борис, так тебе человек который в этом "варится" прямо говорит, что Н. по самые уши в сроке! А ты, который далек от этого "Да самые простые!" считаешь по другому - вот где удивление полное!
Старожил форума
15.09.2013 12:37
АВЛ: Мой прогноз - дадут условный срок, на зачитывании приговора будет присутствовать пару сотен "хомяков", через пролгода о Н будут помнить также как и о политике Прохорове
============================================
Мой прогноз: с условным сроком Навальный и Офицеров не согласятся, поскольку не нарушали никаких законов России. В результате возникнет забавная ситуация - когда станет во весь рост перспектива полной реабилитации "в связи с отсутствием события преступления", возбухнет тот хмырь, который согласился быть свидетелем обвинения и получил за это условный срок 4,5 года, и начнёт обвинять следователей в обмане. Вот это будет по-настоящему весело!
Подполковник ВВС
Старожил форума
15.09.2013 12:39
"а выхлопа нету." как это нету? Есть - выборы мэра Москвы
АВЛ
Старожил форума
15.09.2013 12:43
У Н работа такая - не соглашаться
А vs B форум
Старожил форума
15.09.2013 12:45

"а выхлопа нету." как это нету? Есть - выборы мэра Москвы
---
И там промах)))Нету выхлопа!!
А vs B форум
Старожил форума
15.09.2013 12:47
У адептов сёдня выходной штоль?
Мы то вот на псто пока что)
Старожил форума
15.09.2013 12:49
Подполковник ВВС:

...тебе человек который в этом "варится" прямо говорит, что Н. по самые уши в сроке!
=======================================
Во-первых, он этого не говорит. Во-вторых, он по уши, но не с той стороны процесса :-)))

...вот где удивление полное!
=======================================
Но это гораздо менее удивительно, чем при всём народе заявлять, что Навальный являлся "руководителем организованной группы" и за это получил срок. Точно тебе говорю, Вадим, в приговоре такого нет, как нет и обвинений в убийстве, изнасиловании несовершеннолетних, грабеже, предательстве Родины и прочих "приятных" преступлениях.

Ещё раз тебя прошу, Вадим: Как бы презрительно и ненавистно ты лично ни относился к Навальному, а это твоё неотъемлемое право, уважаемое мною, попытайся всё-таки подключить простую объективность и не ищи преступлений там, где ими и не пахнет.
Старожил форума
15.09.2013 12:51
А vs B: У адептов сёдня выходной штоль?
===================================
Погоди, Лёша, ещё не вечер :-)))
Подполковник ВВС
Старожил форума
15.09.2013 12:59
при всём народе заявлять, что Навальный являлся "руководителем организованной группы"
================

Борис)))) "и не ищи преступлений там, где ими и не пахнет." и где я такое заявил по Н.?))) Читай внимательно вопрос и мой ответ)))

Подполковник ВВС
Старожил форума
15.09.2013 13:02
"И там промах)))Нету выхлопа!!"

талатнаааа...

"Владимир Путин назвал выборы мэра Москвы прозрачными и легитимными"
Ушкыш
Старожил форума
15.09.2013 13:03
АВЛ
Мой прогноз - дадут условный срок, на зачитывании приговора будет присутствовать пару сотен "хомяков", через пролгода о Н будут помнить также как и о политике Прохорове
-------------------------
И как всегда попадете пальцем в небо))) Через год о Навальном будет знать вся страна, мосгордума станет реальным политическим органом власти,отстаивающим интересы города, а не едросовской помойкой. Навального либо посадят, если у власти окончательно крышняк съедет, что нельзя исключить как вариант, и это приведет к массовым протестам с непредсказуемыми последствиями. Либо он добьется полного оправдания и крыски утрутся)))
Подполковник ВВС
Старожил форума
15.09.2013 13:06
"Во-первых, он этого не говорит. " ты не внимательно читаешь)))
Старожил форума
15.09.2013 13:08
Приветствую,Борис! Собрал вещички с соседней ветки и сюда.Не порядок,трое на одного,да и А vs B заскучал:-)))
B-747-8
Старожил форума
15.09.2013 13:12
У нас миллион заключённых. По разным оценкам,100 тысяч сидят просто ни за что - не в тот подъезд зашли,случайно попали под раздачу. Ещё тысяч 200 за банку огруцов и мешок картошки,образно говоря. Однако их судьба нас не волнует,только если это не наш родственник,друг или знакомый.
А vs B форум
Старожил форума
15.09.2013 13:12
Кто это тут трое на одного?

Ушкыш вы это,как это,штоль поскромнее в лозунгах будьте.
А vs B форум
Старожил форума
15.09.2013 13:16
. Однако их судьба нас не волнует,только если это не наш родственник,друг или знакомый.
---
А мну и судьба хероя не волнует,пущай за него переживают те кто бапки на ветер выкидывает))
Слышь б747,а за две банки огурцов можно сажать?
Старожил форума
15.09.2013 13:25
Rock: Не порядок,трое на одного
=================================
Юрий, да я с этими тремя, как говорится, в любой момент, не задумываясь, в разведку готов пойти. А различие взглядов и мнений этому вовсе не помеха, и даже наоборот, сильно разнообразит и расцвечивает красками жизнь. Поэтому спорить с ними буду, но уважению моему к ним это вовсе не мешает :-)))
Старожил форума
15.09.2013 13:26
2 А vs B
Кто это тут трое на одного?
------------
Это в начале у вас преимущество было:)))
Ушкыш
Старожил форума
15.09.2013 13:33
Подполковник ВВС
"ЕСПЧ" - какое отношение он имеет к уголовникам?
---------
ЕСПЧ имеет прямое отношение к политзаключенным... Если Навального посадят, можно будет считать что путенская вертикаль окончательно сбрендила и пошла в разнос.
Подполковник ВВС
Старожил форума
15.09.2013 13:34
"ЕСПЧ имеет прямое отношение к политзаключенным.."

Поперхнулся квасом, пивом и кофиём... И кто тут политзэк то?))))))))))

А vs B форум
Старожил форума
15.09.2013 13:37

ЕСПЧ имеет прямое отношение к политзаключенным... Если Навального посадят, можно будет считать что путенская вертикаль окончательно сбрендила и пошла в разнос.
----
Жесть!!!!
У мну аж дорога по карточке разлетелась))))
Ушкыш
Старожил форума
15.09.2013 13:39
Подполковник ВВС
И кто тут политзэк то?
-----------
Навальный на волоске от такого статуса. А как Вы думаете? Можно безнаказанно людей из оппозиции за решетку сажать по ложным обвинениям? Ходорковский за что чалится?
Подполковник ВВС
Старожил форума
15.09.2013 13:42
Юрий, да давайте тут общаться.


"это же Вы написали?" да это я цитату вставил, а где вы в тексте рассмотрели ОПГ?

А что вы понимаете под словами "организация растраты..." ? Типа он организовывал растрату, но типа организовывал сам себя?)))
Старожил форума
15.09.2013 13:43
Подполковник ВВС: И кто тут политзэк то?
========================================
Тот, кого политзэком признают международные общественные организации. Ведь в России формально нет политзэков, т.к. в УК РФ нет "политических" статей. И тем не менее...
По Ходорковскому пример сам найдёшь? Уверен, что после (и если) посадки Навального его немедленно признают политзэком. Вернись в начало ветки и прочитай информацию от 18 июля из ЕС.
А vs B форум
Старожил форума
15.09.2013 13:45
Навальный на волоске от такого статуса.
----
Он вор и лох. Даже под крышей Белых и то умудрился обocpаться,ну и куда оно годится,такое?))
Я вас спрашиваю!
Старожил форума
15.09.2013 13:49
Подполковник ВВС: А что вы понимаете под словами "организация растраты..." ? Типа он организовывал растрату, но типа организовывал сам себя?
=======================================
Вадим, понятие "организованная группа" является юридическим, а не эмоциональным словосочетанием, см. статью 35 УК РФ:
www.zakonrf.info/uk/35/
Признать кого-либо "организованной группой" может только суд, а он этого не сделал. Следовательно, к Навальному и Офицерову это не относится, а все твои домыслы по этому поводу просто несостоятельны.
Подполковник ВВС
Старожил форума
15.09.2013 13:52
"Он вор и лох."

Борис)))) я же говорю, ты не внимательно читаешь)))

"посадки Навального его немедленно признают политзэком." - да тут уж без сомнений, только к реальности какое это отношение будет иметь?

"По Ходорковскому пример сам найдёшь?" - это какой пример то? Когда он конкурентов изводил?
Подполковник ВВС
Старожил форума
15.09.2013 13:54
"а все твои домыслы по этому поводу просто несостоятельны."

Тогда твои мысли по поводу слова "организация", что же под ним подразумевается тогда?

"ч. 3 ст. 33 и ч. 4 ст. 160 (организация растраты чужого имущества в особо крупном размере) УК РФ. "

Ушкыш
Старожил форума
15.09.2013 13:57
A vs B
Давно вам пора прекратить истерить из-за отсутствия каких-либо весомых аргументов в вашу пользу, вор...лох , ну что за манеры))) Повторяю в сотый раз и не устану повторять, нет ни одного , ни одного доказательства, улики, что Навальный хоть что-то поимел от сделки Офицерова с Кировлесом, нет ни одной его подписи , ни на одном документе по сделке. . Нет ни одного доказательства, ни одной улики , что Навальный и Офицеров украли лес , кроме свидетельствования Опалева, с которым всем разумным людям давно уже стало понятно, плотно "поработало" следствие, поэтому он и получил условный срок.
Старожил форума
15.09.2013 14:04
Подполковник ВВС
"это же Вы написали?" да это я цитату вставил, а где вы в тексте рассмотрели ОПГ?
--------------------
Вадим,я же на той ветке попытался объяснить как я вывел аббревиатуру ОПГ,наверное сделал это не убедительно.

А что вы понимаете под словами "организация растраты..." ? Типа он организовывал растрату, но типа организовывал сам себя?)))

-Вадим! Я ни черта в этом не понимаю,честно,я слишком далёк от юриспруденции.Просто осудили его именно за организацию растраты.На мой взгляд не специалиста,это не одно и тоже,что воровство.

Вот что по этому поводу думает Кудрин:
Вопросы у политика вызвало отсутствие экономической экспертизы, которая должна была проанализировать цены на рынке и условия поставки по совершённой гражданско-правовой сделке по поставке и оплате товара.
wwIIp
Старожил форума
15.09.2013 14:06
Дело Навального по "Кировлесу" давно переросло в политическое, надо быть особенно
зашоренным, чтобы этого не видеть - следите за прессой, за иностранной тоже.
Внутри страны - это также принципиально по по экономической составляющей:
такое применение статьи 160 УК - реальная угроза инвестициям, основам предпринимательства,
экономическому развитию в итоге. Это также все отражено в прессе.
А vs B форум
Старожил форума
15.09.2013 14:06
Повторяю в сотый раз и не устану повторять, нет ни одного , ни одного доказательства, улики, что Навальный хоть что-то поимел от сделки
----
Да хоть десять тыщ раз повторяйте.

Как считает следствие, Алексей Навальный, работая советником губернатора Кировской области, убедил руководство государственного унитарного предприятия "Кировлес" подписать невыгодный договор на реализацию лесопродукции(С)



Старожил форума
15.09.2013 14:09
БР
Спасибо за помощь в отношении к ОПГ.Я как раз и пытался объяснить,что это юридическое определение.
Старожил форума
15.09.2013 14:10
Подполковник ВВС:
"По Ходорковскому пример сам найдёшь?" - это какой пример то? Когда он конкурентов изводил?
=======================================
Нет, когда и кем он признан политическим заключённым. Мы же об этом говорили?
А когда он конкурентов изводил? Его кто-то обвинял в этом, есть решение суда или хотя бы открытое уголовное дело? Я последую твоему примеру и задам твой же традиционный вопрос: ты уже обратился в Прокуратуру или СК по этому поводу? :-)))

Тогда твои мысли по поводу слова "организация", что же под ним подразумевается тогда?
=======================================
Только то, что написано в ч. 3 ст. 33 и ч. 4 ст. 160 (организация растраты чужого имущества в особо крупном размере) УК РФ, но вовсе не то, что написано в ст. 35, на содержание которой ты ранее неосторожно и неправомерно сослался. Поэтому признай, что ты (как, впрочем, и я тоже) слабо разбираешься в юридических тонкостях и поэтому ошибся в терминах, и поедем дальше :-)))
B-747-8
Старожил форума
15.09.2013 14:10
Слышь б747,а за две банки огурцов можно сажать?

Сажают,ещё как. За огруцы,за гнилые доски,особенно в сельской местности,где нет ни работы,ни денег у людей. В городах их заменяют мобильники и всякие гаджеты,а так же продукты в магазинах. Судьи патологически боятся оправдательных приговоров,хотя при СССР их было более 10%,а сейчас менее 1%.
Старожил форума
15.09.2013 14:14
B-747-8: Судьи патологически боятся оправдательных приговоров
===================================
Интересно, а объяснить этот странный феномен сможете?
Старожил форума
15.09.2013 14:14
2 А vs B

А вот это позиция защиты:

Следствие по делу использовало неправомерное, расширительное толкование ст. 160 УК РФ («Присвоение или растрата»). В инкриминируемых действиях отсутствуют такие признаки хищения как противоправность (лесопродукция от «Кировлеса» к «ВЛК» поставлялась по договору), безвозмездность (лесопродукция была оплачена согласно договору), причинение ущерба собственнику, корыстная цель. Отсутствие хотя бы одного из этих признаков в инкриминируемых действиях исключает возможность их квалификации как хищения путём растраты (с)
Подполковник ВВС
Старожил форума
15.09.2013 14:15
Борис, вот простой текст

http://echo.msk.ru/blog/oleg_l ...

Где тут про политику? Ну хоть пару слов то?)))
wwIIp
Старожил форума
15.09.2013 14:18
А vs B форум автора сообщения


Как считает следствие, Алексей Навальный, работая советником губернатора Кировской области, убедил руководство государственного унитарного предприятия "Кировлес" подписать невыгодный договор на реализацию лесопродукции(С)
-----------------

Убедить руководство государственного унитарного предприятия "Кировлес"
с таким же успехом может статья в газете.
Давайте за это сажать журналистов ?
А vs B форум
Старожил форума
15.09.2013 14:20
Журналисты разве советниками губеров работают?
Ушкыш
Старожил форума
15.09.2013 14:21
А vs B
Как считает следствие, Алексей Навальный, работая советником губернатора Кировской области, убедил руководство государственного унитарного предприятия "Кировлес" подписать невыгодный договор на реализацию лесопродукции(С)
--------------------------------------------------------------------------------------------
Следствие может считать что угодно. Докказательстффа?))) Нет их. За что человеку 5 лет реальных впаяли? За то что убедил подписать невыгодный договор?! А тот который подписал якобы невыгодный договор (о том что подписанный договор был невыгодным,опять же никаких доказательств,никаких) , получает 4,5 условно! Нормально?
wwIIp
Старожил форума
15.09.2013 14:22
А vs B форум автора сообщения

Журналисты разве советниками губеров работают?
-----------
Журналисты могут быть и гораздо влиятельней.
12..424344

Комментирование этой темы отключено




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru