ZavGar:
< ... Глядишь, и новый авиатор, и новый радиолюбитель появится.
:-)>

Это и является главной моей целью.
Глядишь, на одного наркомана меньше на нашей грешной земле будет!

Вот и Viktor заинтересовался моей темой!
А Вы говорите, что OFF!

ZavGar:
Понятно, спасибо большое !
Действительно, это то что нужно, крути в одном месте ручку настройк и отслеживай частоту на шкале.
А я считал шкалы с цифровыми показаниями у китайского ширпотреба чистой воды, "визуальной симуляцией" частоты диапазона.
Значит у этого товара за копейки, есть ещё и настоящий цифровой индикатор частоты.:(
Ну вот и китайцев обидел, блин;)
Хотя, смотря как работает этот индикатор, может быть, это и есть симуляция, - имитирование настройки в виде цифр....:)

ЛК:
А кто возмутитель спокойствия-то, ясное дело, - ЛК, - что и мне приходится расширять свой кругозор, после детектора в вилке с поисковым винтом в шестидесятых, и транзисторов-то в семидесятых.
Так чта-аа, сами не спите паниаишь, и др. не даёте, уважаемый, в смысле просвещения, канешна:)

Viktor :

< .. Хотя, смотря как работает этот индикатор, может быть, это и есть симуляция, - имитирование настройки в виде цифр....:)>
//////
Знающие люди говорят, что это не иммитация. Это действительно фактическая частота. Во, блин, до чего уже додумались!

Сам не сплю и Вам не советую.
"Жить стало лучше! Жить стало веселее!" - цитата из прошлого века.
А сейчас, и это главное - интереснее.
Да здравствует Интернет!

Viktor :

ЛК:

Бог в помощь!


А цифровая шкала - это тоже буржуйская микросхема + знакоиндикатор. На неё подаётся частота гетеродина и ещё один из четырёх сигналов: прибавить 455 кГц/вычесть 455 кГц (при работе в диапазонах AM) или прибавить 10, 7 МГц/вычесть 10, 7 МГц (при работе в диапазонах FM).
Так как в приёмниках гетеродины - верхние, т.е. частота гетеродина выше частоты сигнала на величину ПЧ, электронная шкала всегда показывает текущую частоту гетеродина минус ПЧ. И не важно - изменяется ли эта частота вращением ручки настройки или грубым воздействием на катушку гетеродина. Электронная шкала всегда покажет ту частоту, которую приёмник в данный момент готов принять и усилить.

Такие вот игрушки теперь для деток.
:-)

ЛК:
ZavGar:
:)
:)

ZavGar:
P.S.В 70-х, ребята сказали бы: вы здОрово волокёте в радио, уважаемый!
:)

ZavGar:

Присоединяюсь к комплименту Виктора.
Если не трудно, то подсветите своё мыло. Обещаю, что постараюсь быть не очень надоедливым. Так, на всякий случай. Сердцем чувствую, что могут возникнуть у нас проблемы с настройкой этого "китайца".
Спасибо.

кто нибуть знает как настраивается на канал Р-809М?

Спасибо, ZavGar:) очень подробно и доходчиво. У меня не получается - три слова напишу - два сотру...

Надо помочь ребятам будет как без приборов настроить приемник.

А вот про цифровую шкалу - поспорю, в подавляющем большинстве это не частотомер. Раньше еще можно было купить на барахолке б\у автомагнитолу китайскую с красным светодиодным индикатором - очень распространенная в 90-е годы модель - там частотомер. В большинстве нынешних приемниках с цифровой шкалой (кстати, приемники эти не дешевы, в среднем 800р) - синтезатор частоты с индикацией того, что он хочет синтезировать.

...

Как я и предполагал - появились первые проблемы с настройкой "китайца".
Куда делся наш ZavGar?
Если он появится кому-то на глаза, то не сочтите за труд и сообщите мне на leonid-korolev@mail.ru
Спасибо.

Привет, коллеги!
Завершился рабочий день, крайний перед отпуском, вот я и пропал.
Мыло подсвечено, вернусь - почитаю.
Про китайцев на радиосканере.ру подробно описывается.
Сам я свою идею до завершения не реализовал, времени нет.
На сию приобрёл два идентичных китайца, одному перетянул диапазон, второй ждёт в качестве тракта 2-й ПЧ и НЧ.
Сейчас их под рукой нет, точную модель (EPLUTOS, DEGEN, ELENBERG и.т.п) сказать не могу, но есть электронная шкала, (частотомерная, так как работает и в режиме часов-будильника, когда приёмник выключен).

Уважаемые, вы мне льстите! :-)
Мои познания в радиотехнике и электронике - более чем скромны.
В те самые 70-е я приобщался к радиоделу на уровне ламповых триодов (генераторы) и пентодов (усилители).
Транзисторы для меня существовали только МП-25, -39, и -42. :-)
Техника однополосной модуляции для меня была уже за гранью понимания :-).
Позже по разным причинам от этого увлечения отошёл, и не заметил, как эпоха сменилась.
Сейчас прихожу в магазин радиодеталей как раньше - в Политехнический музей. В смысле моей собственной дремучести.

Пишите, рад буду помочь, чем смогу. И не стесняйтесь задавать вопросы на профильных форумах.
Радиолюбительскую ветку здесь читают очень немногие, а там - много тех, кто в курсе.

73! Дмитрий aka RX3DUG

...

Всем отбой!
Увидел. Скопировал. Сохранил.
...........
ZavGar:

Есть вопрос. Дайте собратся с мыслями, чтобы грамотно его сформулировать.

ZavGar:
Нибожемой!
Мы не льстим, мы - чувствуемммм спеца и уважаэммм:)

Летели над восточным побережьем южной Америки, на юг, на Ан-12, связались одновременно с нашей станцией в Антарктиде и парнем на торговом судне в Средиземном море, организовали круглый стол. Рассказали друг другу детали своих маршрутов. Потом присоединился еще участник археологической экспедиции, которая в тот момент в районе Херсонеса исследовала древние галеры, тоже побаловал подробностями. В общем коротковолновая любительская радиосвязь - интереснейшая вещь, несмотря на революционные изменения в мировой системе связи. А называть себя радиолюбителем, слушая музыку в машине, это конечно прикольно, только надо как-то наверное разграничивать эти понятия

>ЛК:
Посмотрите, вспомните знакомые места.
Удачи:)

http://www.almaty.freenet.kz/p ...

Viktor :

Спасибо.
Теперь попробую найти своих старых друзей.

ЛК:
:)

ЛК:
Есть вопрос. Дайте собратся с мыслями, чтобы грамотно его сформулировать.


Формулируйте, как понимаете.
Грамотную формулировку подберём сообща.
Я ещё недельку буду на связи.


радист:

Летели над восточным побережьем южной Америки...


Класс!
Но позвольте позанудствовать :-)
А вот на какой аппаратуре и какими позывными работали???

Если на штатной и позывными судов, воздушного и морского, то это уже как бы и не радиолюбительство. Да и как насчёт разрешённых для судовой и самолётной р/ст частот? Была ли хоть одна общая, и попадающая к тому же в один из радиолюбительских диапазонов? Или это был умопомрачительный дуплекс с разнесением каналов приёма-передачи в разные диапазоны? :-))))))

Если на штатной, но радиолюбительскими позывными, то это грубейшее нарушение правил, за что взгреть могут и КВСа, и капитана судна.

В любом случае, отклонение от установленного регламента связи, да ещё лицами, в чьи обязанности непосредственно входит этот регламент соблюдать, - это уже даже не радиохулиганство. :-)
А уж официально установить на таких объектах любительскую аппаратуру и получить разрешение на её работу - просто фантастика!

Скинь дружище или ссылку на эти правила, или цитаты или выдержки, раз уж хочешь здесь нудиться...

Анониму.

Вернёмся к сути проблемы: хочу послушать диапазон 120 - 140 мГц.
Меня пытаются убедить в том, что с этим легко может справится конвертер для автомобильных приёмников. Пошёл в магазин. Есть! Читаю инструкцию. Действительно, имея приёмник для приёма российского диапазона (60-70 мГц) с этим конвертером без проблем можно слушать европейский диапазон (100-108 мГц).
Но, возможно ли таким образом добраться до 120-140 мГц?
Так можно докатиться до абсурда. Ведь, кому-то вдруг захочется послушать и более высокочастотный диапазон. А как мы знаем наши возможности не всегда совпадают с нашими желаниями.
Что Вы скажете по этому поводу?

ЛКу

А в чем собственно проблема? Конвертер - это всего лишь гетеродин с преобразователем и входной контур. Если одновременно увеличить частоту гетеродина и контура, повысится и диапазон принимаемых частот. Это правило действует до 30-50 процентов, если нужно большее увеличение, уже может потребоваться другая схемотехника. А в данном случае должно работать. Практически увеличения частоты можно добиться, уменьшив число витков соответствующей катушки или уменьшить емкость конденсатора. Всего работы - на полчаса

Радист:

Это у "нормальных" конвертеров так.
А "сегодняшних" - ни у входного контура, ни у гетеродина нет переменного конденсатора! Настройка на частоту производится конденсатором (или чем там ещё?) штатного приёмника! Вот в чём вопрос.

Анониму

А что говорит регламент коротковолновой любительской связи о работе с борта воздушного судна позывным - дробь аэм?

... короче, будем сохранять вежливость...

Это конвертеры с фиксированной частотой гетеродина. Делаются для максимального удешевления. Тогда "ой", остается повышать частоту основного приемника)))

Или же смотрим, чем именно эта частота фиксируется и переносим эту точку фиксации туда, куда нам надо

Радист:

Вопрос: с 60 мГц до 120 мГц дотянем таким способом?

ну тогда уже начинаем считать. 108 минус 60 получается гетеродин на 48, нужно поднять всего на 12 мгц. Ну конечно всё это нужно смотреть в конкретной схеме, в простейшем случае заменить кварц, их на базаре на доллар дюжина

Радист:

Во-первых: была бы схема!
А во-вторых: прошли те времена, когда корпуса приёмников были на чемодан похожи. Сейчас бывает весь конвертер меньше иного кварца.
Мыло подсветите. Как-нибудь ещё побеседуем.

ЛК:
Прошу прощения, что вмешиваюсь, - если у Вас есть старый приёмник с УКВ АМ, может быть, всё-таки его Вам перестроят в мастерской, а Ваши любимые частоты нанесут на шкалу, рисками или цапонлаком, в виде точек, для конкретного района полётов. Скажем, 121.5, 124.0, 132.0. Остальные поиски - на слух.Засекли, новую частоту на которой идут переговоры, нанесли её точкой на шкалу, лаком для ногтей.
Позвоните "по любой газете", где свои услуги предлагают радиомастерские, ради интереса, хотя бы.
Кстати, я по случаю, купил Ригу 103 по объявлению, за копейки, с УКВ АМ диапазоном.
:)

в риге103 АМ диапазон был родной или самодельный? А где это радиомастерские выполняли такие творческие любительские работы? Там вроде только "штатные" работы делают, типа заменить кинескоп или вогнать в режим АПЧГ

ЛКу

Ну если тот конвертер - литая пласстмаска, надевается на антенну, тогда конечно лучше другой путь поискать:)
stersy@runbox.com

Семён Семёнычу:

Ищите и обрящете:)
А диапазон родной конечно.
Вот выйдет ZavGar, он нам прояснит, по поводу перестройки Риги 103(Я её ещё не перестраивал, но сегодня обязательно позвоню по объявлениям "о перестройке японских автомагнитол, с импортным диапазоном":).

ЛК:

Уважаемый ZavGar, объяснил, что если таки брать конвертер, то замучаешься настраивать двумя радиоприёмниками, из-за особенностей в принципе работы конвертера, высокочастотного диапазона и др.
.....А если брать два китайских радиоприёмника с цифровой шкалой и УКВ ЧМ диапазоном, то выставив на одном 10.7 мГц, используем его, как исполнительное устройство, а первым, по цифровой шкале, растянув витки в гетеродине и настраивая, "видим живьём" частоту, требуемую для "поимки" самолётного канала.
(Если я всё правильно понял:)

Естесственно отобрав сигнал с микросхемы в первом приёмнике и подав его коаксиальным кабельком, во второй, согл.разъяснениям.Только, схэмы, уважаемые Чайновцы, не прилагают к своим приёмничкам, а чтобы найти требуемое в плате, величиной с комариную душу, нуна иметь как минимуммм: хорошее зрение, опыт в радиогубительстве, запас терпения, крепкие нервы, запасные китайские приёмники(с десяток:).

(С)
ZavGar:
......Вот здесь-то, самое интересное: с выхода ПЧ микросхемы(первого приёмника-прим.Виктора) надо сигнал с помощью тонкого кабеля подвести на вход КВ (2-го приёмника, прим.Виктора), приёмника, - настроенного на 10, 7 МГц.
Вот и получится конвертер.
Только приёмник должен иметь сплошной диапазон, а то эта частота попадает точно посреди 25 и 31 метрами !!!

Viktor:

Весёлый ты парень, однако!
Если бы был "чайновец" с цифровой шкалой, то многие проблемы, конечно, отпали бы сами. Но, сейчас я упёрся именно в конвертеры. Особенно приглянулся тот который из Новосибирска. Сибиряки, гордитесь!
Уж больно просто с их помощью прыгать с диапазона на диапазон. Вопрос только в том: в каких пределах?
Ну, и самая главная проблема в том, что все ваши хвалёные "китайцы" с частотным детектором! А как быть с АМ модуляцией наших авиационных диапазонов? Тут уж никакая мастерская не поможет!
Остаётся только путь с применением основного приёмника с КВ или СВ диапазоном. А это - шаг назад.

ЛК:
Я рад, что Вам понравилось:)
Дак ув.ZavGar, уже-ж, сказали, что в режиме "моно", не путать с мона:), на ето дело, разрешается напле... в смысле, проигнорировать.
Вернитесь к началу его разъяснений, по-моему, очень толково.
А приёмником, старым, советским, типа Рига 103 или др., имеющим УКВ АМ !!! диапазон и снимается проблемка, ежли я, в очередной раз, не заблуждаюсь.И в УКВ приствке таких приёмников, имеющих приличные размеры, всё на виду(гетеродины там, конденсаторы и др., всякая всячина).
Надеюсь, меня ув.ZavGar"выведут на путь истинный". Не теряю надежды, во всяком случае.

Viktor:
Не верю, чтобы наше вещание на УКВ диапазонах было с АМ модуляцией.
А про "напле...", в смысле проигнорировать, конечно же помню. И про искажения при приёме тоже помню. Там и так порой без бутылки не разберёшься о чём эти лётчики говорят, а тут ещё искажения. Хотелось бы услышать чёткую речь с хорошо поставленным голосом, например, как у Левитана.
Если помните: "Внимание! Работают все (или почти все)радиостанции Советского Союза!" Красота!

ЛК:
Вполне возможно, что Вы правы, про АМ и ЧМ.
Точно помню, на старых ламповых телевизорах, в 60х, имевших радиоприёмник, был ручка, на которой было написано УКВ АМ. Прямо перед глазами стоит картинка из далёкого далёка. А приёмники транзисторные с УКВ диапазоном, не исключено, что ЧМ.
Но, раз НАМ спец сказал: проигнорируйте на ЧМ приём АМ в режиме моно, мож проиг-ем ? Главное, услышать голос с небес:)
Нет ?:)

А про радиостанции всего Советского Союза (там же гимн) нам нельзя, мы сразу встать пытаемся:)
Да и ностальгия, паниаишь, может замучить.Зачем нам это ?!
:)

>>Точно помню, на старых ламповых телевизорах, в 60х, имевших радиоприёмник, был ручка, на которой было написано УКВ АМ. Прямо перед глазами стоит картинка из далёкого далёка. А приёмники транзисторные с УКВ диапазоном, не исключено, что ЧМ.

Константиныч:
Если в СССР был один стандарт для радиовещания на УКВ, может быть, УКВ ЧМ было везде. Откуда же тогда эти воспоминания про УКВ АМ ? Может, у ламповых приёмников, с УКВ диапазоном, была амплитудная модуляция ?
Короче говоря, без ZavGar-а, врядли разберусь с АМ и ЧМ.
Исходя из приемлимого результата, а также отсутствия радиосхем у китайского ширпотреба, наверно любой советский транзисторный приёмник, с УКВ диап-м, необязательно "батарейный", имел УКВ приставочку, на плате, закрытую экраном из алюминия и отдельным вереньерным устройством для настройки.
Думаю, что манипуляции с контурами, имея схему перед глазами и приличные размеры, будут проще, для первых-то, экспериментов. Хотя, я все справочники, что у меня давно пылились, отдал парнишке приятеля, увидев, как загорелись его глаза.
Всё-таки, надо "флаг взять" и попробовать:) Лежит приёмник без применения, а поэкспериментировать хочется, - заинтересовал идеей, уважаемый ЛК.
Что-то ув.ZavGar, не появляется на ветке, хотелось бы, услышать его комментарий:)
:)

Viktor:

Так в отпуске он!
Хотя, в данном случае отпуск можно было бы и перенести! :-)

А пока его нет, возьму на себя смелость утверждать: качественного приёма авиационного диапазона без "нормального" конвертера с "правильной" ПЧ и приёмника с КВ или СВ диапазоном - не обойтись! Надо с уважением относиться к АМ модуляции!
Вот где бы схемки простеньких конвертеров посмотреть?

ЛК:
Да я с уважением к ней, вроде(к АМ-то), вот сейчас вытащу на свет Божий, свою Ригу и как только услышу голос с небес: "мужик, не мучай своё радио, купи авиационную радиостанцию", - так завяжу с экспериментами:)
А адрес, где всякие схемки, указан по-моему, кем то в начале этой темы, на ветке, если мне не изменяет, в который раз, память :)

Viktor:

Был я там. Баловством там ребята занимаются. Надо выходить на конкретный радиолюбительский сайт! Только там много светлых голов!

ЛК:
Ну, начнём ?!
:)

http://www.streamphoto.ru/user ...

Viktor:

А ФОТО-то зачем? Мне бы сайт! А лучше сразу форум.

ЛК:
Дак это-ж, моя Рига ?! Перед "трепанацией". Вот, запомните, какой она была аккуратной, в начале "экскремента".

может, не ломать пока такой раритет? Использовать его как раз в качестве основного приемника, тем более, у него превосходная звуковая часть. А китайский приемник использовать в качестве первого гетеродина, его перестраивать, а что получится - подавать на вход Риги.
Теперь про схемы китайских приемников - интернет, как я понимаю, есть - раскручиваете приемник и читаете название мелкосхемы - забиваете название в гуголь, он вам вываливает кучу всякого, где можно элементарно найти data sheet на нужный девайс, так как приемник это ширпотреб, весьма распространенный. В описании как правило найдется типовая схема включения - китайский приемник не будет сильно от нее отличаться.
Если чего - спрашивайте, я хоть не умею так здорово и складно рассказывать, как ZavGar, но чего-то подсказать могу:) или пишите на smfk(a)hotmail.ru

Константиныч:
ЛК:
Я аккуратно вскрыл УКВ блок, (только его) и попробовал растягивать витки катушек, насколько позволила конструкция. Отсутствие приборов, не позволяет наобум, найти нужную частоту, естесственно, хотя, чувствуется, что она гуляет прилично.
В моём бывшем а\порту, ("лежит на боку" порт) - остался наш бывший нач. связи, позвоню ему, если у него есть ГСС, чтобы хоть приблизительно отстроить УКВ блок, то свожу к нему свою Ригу.
Потом, доложу.
А китайский приёмник с цифровой шкалой был у меня, - быстро крыша у него уехала, - начал глючить, замыкать где-то и т.д., пришлось его только в качесте будильника, брату подарить:)

Попробую поискать очередной китайский аппарат, у нас их было навалом по 10-15 уё за штуку.Если увижу, попробуем вариант, предложенный ZavGar-ом:)