В результате рокировки на памятник пойдет укомплектованный 77115, а 77114 надо вытаскивать из под ножа. На выкуп обоих нужны средства. Подробности на следующей неделе.
Пока приглашаю к обсуждению места установки 115 в Жуковском
http://www.testpilots.ru/forum ...
 |
25.03.2006 16:35 |
Реально ли собрать в защиту 77114 какую-нибудь демонстрацию? Я б под ним хоть спал, если б это помогло!
|
|
25.03.2006 23:46 |
Несерьезный вопрос: а у кого из скинувшихся перед подъездом его поставим? Серьезный вопрос: сколько он стоит-то хоть примерно?
|
|
Михаил
|
26.03.2006 00:06 |
Давайте! ЁПРСТ, это ж надо такими идиотами быть, чтобы уничтожать свою историю. Надо спасать 144-й любой ценой. Я сам с Украины, но блин, не могу остаться равнодушным. Куда бабки напрвлять? Я такой тут кстати не один. И мы поможем чем можем.
|
|
Михаил
|
26.03.2006 01:05 |
AtlasAiru
В двух словах ответ на Ваш вопрос. Ту-144 не получили дальнейшего развития из-за сложности обслуживания машин наземыми спецами. Из-за высокой себестоимости коммерческой эксплуатации. И пожалуй самая осноная причина - это гражданское назначение самолета. Несколько катастроф во времмя ЛТИ поставили крест на дальнейшей реализации проекта.Если бы проект 144-го имел военное назначение - возможно все бы сложилось по другому. |
|
UR-85116
|
26.03.2006 01:22 |
Михаил: Это точно, для армии делалось всегда больше, а для Гражданской Авиации :) Вот видим результат !
|
|
Дмитрий
|
26.03.2006 01:33 |
Короче парни обьясняю Я работаю на Ту и у меня вопрос тоже был ПОЧЕМУ это не памятник. Ответ такой Администрация г Жуковский отказала, т.к. его ставить негде!!!
А насчет пилить ето враньё пока не собирались! Я президента лично знаю и такая инфо не проскакивала! |
|
Михаил
|
26.03.2006 03:34 |
Неужели во всей России места не найдется? Ох и дебилы ж мы славянский народ. Это ж наша история. И ведь не "кукурузник" какой-нибудь - лучшее из всего что было создано нашими предками! И все под нож. Не порежут сегодня - порежут завтра. "Гансы" выходит умнее нас? И деньги нашли, и место. А мы в натуре Иваны родства не помнящие. Это ошибка перед нашими потомками. Может Путину "стукнуть"? Я думаю он решил бы эту проблему. Как общество считает?
|
|
работник студии
|
26.03.2006 11:47 |
Самолет должен стоять напротив ЦАГИ и мэрии. Идеальное место. У меня, правда, такое ощущение, что для некоторых он является немым укором несостоявшихся амбиций советской науки. Я может ошибаюсь, но толкько так для себя объясняю несчастную эпопею памятника.
|
|
Навигатор
|
26.03.2006 13:19 |
Кому не безразлична судьба самолётов, следим за событиями здесь:
http://www.testpilots.ru/club/ ... и здесь: http://www.testpilots.ru/forum ... http://www.testpilots.ru/forum ... |
|
Пингвин
|
27.03.2006 09:29 |
По стоимости - вчера краем глаза видел передачу Караулова по данной теме, звучала цифра 300 с чем-то тыщщ бакинских рублей.
|
|
27.03.2006 09:39 |
В Путина, как в спасителя, не верю.
Вот Хрущев в свое время сказал - англо-французы делают СПС, давайте и мы сделаем. Брежнев сказал - Конкорд возит паксов, а наш почему нет? А Путин ничего не говорит, только сам летает. А народ ему пох. |
|
ALI
|
27.03.2006 10:33 |
В семейном архиве остались пара фотографий с испытаний ТУ-144, правда черно-белых. Отец был испытателем у Туполева.
|
|
Михаил
|
27.03.2006 10:42 |
Работнику студии:
Если Ту-144 - укор несосотоявшейся советской НАУКИ, то побльше б нам таких укоров. Самолет БЫЛ ПОСТРОЕН И ЛЕТАЛ!!!! А узколобость наших тогдашних руководителей и история авиации СССР - вещи суть разные. |
|
Михаил
|
27.03.2006 10:42 |
Работнику студии:
Если Ту-144 - укор несосотоявшейся советской НАУКИ, то побльше б нам таких укоров. Самолет БЫЛ ПОСТРОЕН И ЛЕТАЛ!!!! А узколобость наших тогдашних руководителей и история авиации СССР - вещи суть разные. |
|
27.03.2006 10:56 |
To Навигатор:
Очень внимательно слежу за Вашими событиями. Пока ничего не вижу. У Вас есть что-то конкретное? MFG dimitri "Кому не безразлична судьба самолётов, следим за событиями здесь: http://www.testpilots.ru/club/ ... и здесь: http://www.testpilots.ru/forum ... http://www.testpilots.ru/forum ... " |
|
dimitri
|
27.03.2006 10:57 |
To Навигатор:
Очень внимательно слежу за Вашими событиями. Пока ничего не вижу. У Вас есть что-то конкретное? MFG dimitri "Кому не безразлична судьба самолётов, следим за событиями здесь: http://www.testpilots.ru/club/ ... и здесь: http://www.testpilots.ru/forum ... http://www.testpilots.ru/forum ... " |
|
dimitri
|
27.03.2006 13:10 |
TO работник студии:
"Чужие" в управлении города и темные делишки в распределении его территории под строительство. В дележе пирога не предусмотрено место под памятник. Вот в чем его трагедия по моему мнению. >Самолет должен стоять напротив ЦАГИ и мэрии. >Идеальное место. У меня, правда, такое ощущение, что >для некоторых он является немым укором несостоявшихся >амбиций советской науки. Я может ошибаюсь, но толкько >так для себя объясняю несчастную эпопею памятника. |
|
Навигатор
|
27.03.2006 18:51 |
Дмитрий, от меня, к сожалению, тоже очень мало что зависит. Я, единственное, что могу сделать, только перевести немного денег из своего очень скромного семейного бюджета в фонд спасения Ту-144. Если таковой будет организован. А пока, я пытаюсь привлечь внимание всех своих друзей и знакомых к этой проблеме, чтоб она не превратилась в трагедию, пока есть ещё возможность. Мне сказали ребята, что самолёт пытаются спасти наши Герои - лётчики-испытатели.
Sergib - на своём сайте разместил раздел, посвященный этому самолёту. Как я понял, именно там можно будет узнать самые последние новости, связанные с этим, плохо пахнущим, делом. Вот такие дела. |
|
Навигатор
|
27.03.2006 18:55 |
ALI, если у Вас есть возможность, сосканируйте эти фотографии и поделитесь с нами (форумчанами).
|
|
Sergib
|
28.03.2006 08:02 |
Маленькая поправка: testpilot.ru - это мой сайт. Я давно интересуюсь авиацией и Ту-144 - особенно.
testpilots.ru - сайт Клуба Героев. Я - его администратор и новости будут из первых рук. 2 dimitri: Как я понял, вы с "Ту"? Так вот, среди партнеров Клуба по "спасению" - ОАО 'Туполев'. Давайте сотрудничать в воссоздании максимально укомплектованного Ту-144Д, установленного так чтобы не стать еще одним сортиром. |
|
dimitri
|
28.03.2006 10:57 |
To Sergib:
Нет, я не из "Ту". К сожалению, я даже не авиатор. Но родился и вырос в Жуковском ул.Жуковского д.1 |
|
Sergib
|
31.03.2006 20:10 |
Обращение объединенного экипажа испытателей легендарного самолета Ту-144
[url]http://www.testpilots.ru/club/ ... |
|
dimitri
|
03.04.2006 11:16 |
Я обоими руками "за", но возникают вопросы:
1. Неужели нельзя назвать приблизительные цифры требуемых финансов. Наверняка уже известно сколько требуется допустим на выкуп. 2. Есть ли у вас ПЛАН. Например - где будет стоять самолет после выкупа в ожидании монтажа, кто предполагается будет производить разработку проекта, ну и много других мелких и крупных вопросов, решить которые можно уже сейчас. Вспомнил модное слово "бизнес-план". Это как-раз та вешь, без которых деньги банки и организации не дают. А здесь, насколько я в курсе, личных пожертвований не достаточно. 3. Насколько я понимаю- Громов "поддержал", администрацией Жуковского и руководителями авиапредприятий "принято решение об увековечивании". Ну и что? Они деньги дадут? Или просто дали благословление и кинули самолеты? Не понятно... |
|
BeardRED
|
03.04.2006 12:40 |
вот тут типа "народ не безмолвствует".... глядишь чего получтся...может даже путное...
http://hayka.progtech.ru/forum ... http://www.testpilots.ru/club/ ... |
|
dimitri
|
03.04.2006 12:51 |
Мои вопросы как-раз по обращению.
Пока из конкретики есть только номер счета... |
|
Sergib
|
04.04.2006 11:05 |
Из конкретики - письма с обращениями разосланы в более чем 20 крупных организаций Москвы и области.
Требуемая сумма уточняется, но уже сейчас ясно, что она больше чем в Решении. Если хотите, чтобы на ваши вопросы реагировал не только администратор сайта, но и Правление Клуба - вопросы лучше задавать на форуме Клуба http://www.testpilots.ru/forum/ |
|
Sergib
|
05.04.2006 13:59 |
На обсуждение представлены Благотворительные программы и проекты Клуба Героев г.Жуковского
Там есть и цифры по увековечению Ту-144 http://www.testpilots.ru/club/ ... |
|
dimitri
|
07.04.2006 10:45 |
Я посмотрел эти цифры и считаю, что более 12млн руб (что составляет около полу-миллиона долларов) - цифра явно завышена.
И вообще, приведенные цифры на различные проекты, меня несколько смущают и наводят на некоторые мысли... Например: 1млн долларов вбухать в Аллею Героев вокруг Жуковского стадиона??? Вы представляете - что это должна быть за аллея на фоне нашего, как ни крути, провинциального городка? Пока я предлагаю подождать с недельку высказывать свое мнение о клубе и его деятельности, возможно что-то и прояснится насчет цифры в 12млн-ов. Как-никак написано "смета составляется". Может быть нас ознакомят с ней? |
|
Михаил
|
10.04.2006 01:54 |
А может это чисто спекулятивная "заморочка"? Никто Ту-144 пилить и не собирается, А "бабла" под шумок накосить так это завседа? А чего? Щас хипиш поднимется, народ "бабки" соберет, а хозяин Тушки огребет "бабла" в нанадцать раз больше, чем даже если бы этот 144 был ваще всеь из люминия.
|
|
11.04.2006 07:01 |
А вон дантист-надомник, Рудик,
у него приемник "Грюндиг" Он его ночами крутит, ловит, контра, ФРГ... Почему-то 5 лет вопрос с Ту-144 не решался. А теперь, когда летчики-испытатели и космонавты дошли до губернатора и он поручил Клубу Героев сделать памятник, то все кто ни копейки на это потратить не собирается кричат - грабят! А вы в курсе, что эти самолеты давно в частных руках? Что их нельзя национализировать, а только выкупить? Что губернатор не только наложил резолюцию, но и давно уже заложил источники финансирования благотворительных акций в области? Законом Московской области № 151/2004-03 от 24.11.2004 года 'О льготном налогообложении в Московской области' предприятиям, имеющим прибыль, предоставляется возможность участия в социальных программах, проводимых организациями, включенными в Перечень, путем перечисления на их расчетный счет до двух процентов облагаемой налогом прибыли с соответствующим уменьшением налоговых платежей в областной бюджет. При этом какого-либо финансового ущерба предприятия не несут. Т.е. 2 % прибыли организации МО могут не отдавать в казну, а потратить на благотворительные нужды своего района, своего города. На увековечивание Ту-144, наконец. Вы ходите принять участие - приходите, звоните, пишите в Клуб. Вы хотите контролировать - внесите средства, подпишите Договор и контролируйте расходы. Хотите поорать - возьмите микрофон и глушите соседей. |
|
dimitri
|
11.04.2006 12:16 |
Да не обижайтесь Вы :)
это все от незнания действительного положения вещей. Люди переживают за самолет, но им также еще свойственно не доверять в нашей стране. А недоверие лечится только откровенным разговором и терпением. |
|
11.04.2006 13:26 |
Цыганский концлагерь для русских рабов
www.dpni.org http://www.contrtv.ru/print/1303/ В центре России, в течение нескольких лет семья цыган похищала людей и держала их, как свиней, в темном сарае. Об ужасах рабства мы знаем разве что по книжке "Хижина дяди Тома" да по сообщениям из Чечни. Между тем самые настоящие рабовладельцы живут бок о бок с нами. Всего в двух часах езды от Москвы, на окраине старинного города Калуга, цыганская семья из клана Углы несколько лет держала у себя рабов. Нагло, не таясь. Невольниками были наивные люди, которые согласились обменять свои городские квартиры на деревенские домики в Тульской области. Но вместо деревенской благодати попадали в ад кромешный. Дубинки для провинившихся Белый "жигуленок" петляет по пыльным проселкам калужского "частного сектора". За рулем - Олег, сотрудник отдела по борьбе с наркотиками Октябрьского РОВД. Он показывает нам свои "владения": цыгане - его "профиль". - Синенький домик видите? А в этих кустах, напротив, я двое суток лежал в маскхалате и с биноклем: ждали, когда к цыганам придет партия героина. А сейчас мы едем к мусульманским цыганам - "крымам". Среди цыган они считаются самыми мстительными и агрессивными. Члены семейства Углы, по словам Олега, раньше занимались скупкой золота. Семья у них огромная: хозяйка Нина - мать-героиня десятерых детей, медаль от государства имеет. Сейчас половина детей сидит, остальные пока не подпадают под статьи по возрасту. В середине 90-х, когда золото подешевело, семейство свернуло этот бизнес и переключилось на квартирные махинации. Находили в Калуге старых, пьющих, одиноких людей с квартирами. Предлагали им обменяться с доплатой на жилье в Тульской области. Документы оформляли мгновенно! А потом обманом увозили людей к себе домой, и... начиналась рабская жизнь. Узников держали под замком в деревянном сарае с земляным полом, регулярно били: для наказаний имелись специальные дубинки. Иногда, под настроение, старший сын Руслан выносил во двор видеодвойку, включал какой-нибудь боевик с восточными единоборствами и отрабатывал на стариках технику ударов. Пожилых невольников, которым полагалась пенсия, раз в месяц выводили под конвоем в сберкассу и отбирали скудные стариковские деньги. Все остальное время рабы, как и положено рабам, пахали, не разгибая спины: работали в доме, а в сезон надсмотрщики вывозили их на поля соседнего колхоза. Семь имен на стене сарая От последней пятиэтажки на окраине Калуги до огромного участка с гигантским недостроенным домом - метров сто. Глухой забор в человеческий рост, у ворот - кучка цыганят. Олег бросает: "Дозорные, сейчас остальные появятся". И точно: во дворе нас встречает толпа подростков и женщин всех возрастов и габаритов. Хором причитают: "Ну зачем снимать?!." Спрашиваю у них: "Люди у вас здесь жили?" Кивают: "Жили, жили, работали, приходили-уходили, вместе с нами спали, с нами ели!" Олег говорит: "Пойдем посмотрим, как они тут жили". В дальнем углу двора - крохотная сараюшка, обшитая картонками. Жилой площади метров пять, в центре конуры - печка, две кровати. На закопченной стене корявая надпись мелом: "Здесь живут Миша, Катя, Коля, Вова, Наташа..." Всего семь имен. "Видишь, цыгане уже следы заметают, - говорит Олег. - Кровати вытаскивают, печь разломали, замок снаружи сняли, а про надпись забыли. Но у нас все на оперативной съемке есть". Атака разъяренных цыганок "Концлагерь" обнаружили совершенно случайно. - Однажды в милицию обратилась с заявлением женщина: якобы ее отца кто-то где-то насильно удерживает, - рассказывает Олег. - Мы выяснили, не буду говорить как, где это место, и приехали туда. Поначалу цыгане не придали нашему визиту особого значения. Мы сказали, что забираем мужчину по имени Николай, который, по словам цыган, "просто у них жил". Забираем, потому что этот гражданин якобы находится в федеральном розыске за совершенные ранее преступления. Нам отдали его без проблем. Но в сарае находилась еще женщина, Наташа. Я говорю ей: "Пойдем в машину, поговорим". Она в ответ: "Нет! Меня будут бить!" Я кое-как ее успокоил. Выходим за ворота, цыгане следом: "Ну куда же вы ее увозите?! Ей здесь хорошо было, мы и спали вместе, и ели вместе!" Тут Наташа почувствовала, что уже находится в безопасности, и говорит матери семейства: "Да чтоб ты сдохла от такой кормежки!" Мы внешне никак не отреагировали на эту реплику: нам важно было не спугнуть цыган, чтобы они не успели вывезти оставшихся людей. На следующий день мы приехали к цыганам уже с санкцией прокурора. Выбежали женщины с поварешками, палками, хватали нас за руки, снимать запрещали. Точнее, пытались запрещать... У них так принято: набегает десяток женщин, человека валят на землю, а мужчины только добивают. Пришлось успокаивать, достаточно жестко... Черви в кастрюле Бывшая рабыня Наташа, на вид женщина лет пятидесяти, совсем не похожа на убогую вокзальную бомжиху. Но дат она не помнит, месяцы, проведенные под замком у цыган, слились для нее в одну черную полосу. - Я захотела обменять однокомнатную квартиру с доплатой. Соседка, с которой мы вместе на рынке торговали, сказала, что у нее есть хорошие знакомые - цыгане. Я познакомилась с их матерью Ниной, она вывезла меня в Тульскую область, показала дом. Обходные документы были, но я их не читала, расписывалась только. В мае... В каком году это было - не помню. Потом они мне сказали, что с документами вышла небольшая заминка, надо немного подождать. И предложили пока пожить у них, заодно и в колхозе подзаработать. А потом, говорят, переедете в свой новый дом и получите обещанную доплату. - Заработали денег? - Нет, денег нам не дали. - А кормили вас цыгане хорошо? - Один раз в день, если нам удавалось растянуть на два раза, то ели и вечером. Я готовила сама, как правило, супы из пакета. Еще нас подкармливала одна цыганская жена, она русская. То хлебушка нам сунет, то миску каши. В баню нас за все время только один раз возили. Под присмотром, конечно. - Сколько человек жили с вами в этом сарае? - Пять, и еще привозили-увозили, я уж и не помню. Зимой нас вообще из сарая не выпускали, иногда только - в туалет: обычно-то мы в ведро ходили... - Вы пытались убежать? - Нет. Ворота всегда закрыты были, и возле них постоянно кто-то из детей дежурил с собаками. Я Николая, отца семейства, спрашивала: "Когда ты нас домой отпустишь?" А он только говорил: "Скоро, ждите". - Вас часто били? - Меня первый раз избили, когда мы еще поначалу в доме жили. Я посмотрела за ширму, и Руслан, их старший сын, крикнул: "Чего на нас смотришь?" Я отвечаю, что перевернулась и случайно глянула. А он как дал мне по голове!.. Сейчас волосы отросли, шрама не видно... И потом тоже бил. То глянешь не так, то скажешь не то. Один раз я пошла за водой, возвращаюсь и вижу, что у меня в кастрюле что-то копошится. А зрение-то плохое. Оказалось, они мне червей туда насыпали... Я прямо воплями плакала: "Ну зачем червей?!." А это они так шутили... Деньги за молчание Сколько именно людей лишились своих квартир и стали цыганскими рабами - сейчас выясняет прокуратура. Глава семейства рабовладельцев Николай сидит в СИЗО, его жена Нина - в бегах. Впрочем, следователи опасаются, что до суда дело может и не дойти. Год назад один из цыганских узников, которому удалось сбежать, обращался в милицию. В тот же день цыгане нашли его и сунули в руки пакет с деньгами - за молчание. В противном случае обещали убить. И перепуганный мужчина забрал свое заявление из милиции. А на его место вскоре подыскали другого раба... Дмитрий СТЕШИН. Калуга. P.S. Летом 2002 года, после проведения российской милицией операции "Табор" по всей стране, у цыган было найдено около 1000 похищенных ими русских малолетних детей, которых они превратили в рабов. Зная это, говорить: "они такие же как и мы, они тоже люди, какая разница какой человек национальности и т.д." - может только или законченный дебил и откровенная мразь, которой чем хуже русским - тем лучше. |
|
Breakneck
|
21.04.2006 01:28 |
http://www.tvdata.ru/catalog.p ...
Тут есть куча видеоматериалов о Ту-144. В съемки попала даже полуразобранная 77113 (фото которой нигде нет вообще). Всего около 240 минут (!). Может, кто-нибудь знает, где можно скачать это видео? Или купить (но не за цену, предлагаемую на сайте - 500р за 40 минут видео)? |
|
dimitri
|
26.04.2006 18:31 |
Итак, простые смертные (т.е. мы с вами) могут реально (не люблю этого слова) сделать вклад в спасение самолета.
На этот раз я не призываю никого, а только хочу сделать сообщение. По данной ссылке http://www.testpilots.ru/club/ ... появилась формочка, заполнив которую, на выходе вы получаете квитанцию на мониторе. Распечатав ее и вырезав, вы идете в ближайшее отделение сберкассы. Молча протягиваете в окошко "Платежи" и даете деньги. Через минуту вам возвращают корешок квитанции. Вот и всё. Проверено на себе. Общее затраченное время - 10 минут. Дополнительно взяли 30 руб. какой-то комиссии, но это видно издержки перевода. В общем процедура гораздо упростилась: - заполнил несколько полей формочки - распечатал, вырезал - отнес в сберкассу - получил удовлетворение от чувства выполненного долга Удачи MFG dimitri |
|
Ivan
|
26.04.2006 22:12 |
Как может я покупать эти фильмы о Ту-144 и Ту-95 от tvdata.ru? Пожалуйста извините моего нет хорошо Руский.
|
|
unders
|
29.07.2006 00:57 |
вот недавно кабину 77114 заснял...
скоро, к сожалению, эта красота будет уничтожена http://photos.streamphoto.ru/5 ... |
|
Tу-144
|
02.08.2006 23:39 |
ТУ-144 - Самолет вне пространства и времени в которое он попал. Пик авиастроения, символ победы разума над стихией воздуха и огня.
|
|
dimitri
|
09.08.2006 19:17 |
ПРОБЛЕМА 'ТУ-144' СНЯТА
9.08.2006 По словам Главы города Александра Бобовникова, проблема выкупа Ту-144 снята - по просьбе Губернатора Московской области к вопросу подключилось 'Боевое братство'. Силами организации самолет был выкуплен. Также уже подготовлен проект соглашения между 'Боевым братством' и Клубом Героев, который проводил и проводит огромную работу по этому вопросу. Это соглашение будет подписано в ближайшее время. Согласно соглашению, без согласия Администрации города, Клуба Героев и 'Боевого братства', самолет не может быт кому-либо передан, и не может использоваться иначе, кроме как памятника. Таким образом, самолет спасен и теперь следующий шаг - создание на его базе действующего музея. Вскоре будет создан попечительский Совет, разработана программа и заказан проект, в котором будут указано где он будет стоять, как выглядеть, и, естественно, сколько это будет стоить. По предварительным оценкам стоимость создания музея не менее 50-60 млн. руб., чтобы получить объект, на который не стыдно будет посмотреть. Средства на это будут изыскиваться из внебюджетных источников. В первую очередь это связано с тем, что данный объект - федерального значения и его создание забота государства в целом, а не отдельно взятого города, уверены все участники процесса. Пресс-служба Администрации г.Жуковского |
судя по "Жуковскому городскому вестнику" 6-ти (!) летняя операция по спасению 77115, завершилась спасением 77114-го. Браво чиновники! Выкрутились по высшему классу.Уж не знаю радоваться или горевать. Один самолет по крайней мере спасен.