нет. ты не понял. это метод жизни "быть голодным". всегда можно поплакаться. когда неохота думать и зарабатывать - лучше поплакаться на "голод" и на неистребимую любовь к профессии, которую "недооценивают".

ааааааааааа
дошло
:-))

К Ular:
Респект за знание реалий рынка и философский подход.

Тема ушла в ООФ-топ опять, теперь только в другую сторону.

ВСЕМ Обратите внимание на Ular, он показал вам что есть другой подход к проблемам.

Это в нашей стане философия и экономическая наука -ругательные названия.
Такие фамилия писателей как КИОСАКИ, ТРЕЙСИ незнакомы широкому кругу и широкий круг не станет читать...

Так вот, во всем мире философия и экономические теории не являются ЛЖЕНАУКОЙ, а имеют сугубо практическую направленность.
ОНИ позволяют найти ответ не только КАК, НО ЗАЧЕМ !!!

Это и хотел вам показать глубоко уважаемый Ular.

Поделитесь Е-майл, консультации дадите или просто поговорить по новым проектам АОН (нужен нестандартный подход).

2 Лётчик

я чего-то устал к концу рабочей недели,
что Ваш ответ, как мне показалось, балансирует на грани серьёзного вопроса и варианта тонкого но аккуратного стёба? :-)))

а мейл у меня всегда открыт, просто комп что-то иногда глючит и я не смотрю мейл подсвечивается под ником или нет.

Ну вот, записали лётный состав в "расходную" статью...
Правильно сказал Skyer: спор о том, важнее "производство" или "продажа", сродни спору о том, какие колёса важнее у автомобиля - передние или задние.
Производственная часть компании и её продающая часть - это два звена одной цепи. Если угодно, как элементы в последовательном соединении электрической схемы или два насоса в разных местах одного трубопровода. Затык, узкое место в одном из этих звеньев означает затык для всего дела.
Если есть производственная база (самолёты, аэропортовая инфраструктура и т.д.) и люди, умеющие на этой производственной базе работать (лётные и наземные экипажи и т.д.), но нет тех, кто принесёт объёмы оплачиваемой работы, - всем этим замечательным специалистам придётся сидеть на земле и сосать хуй.
Если есть замечательная команда менеджеров-маркетологов, которые заключат "вкусные" контракты с большими объёмами денег, но под эти деньги не будет реальной работы - тут даже говорить не хочется, что их ждёт...
Не хуя хуями мериться! Оба звена важны, оба необходимы. И одно без другого не работает.

2 АК
позволю себе поспорить.

Если у Вас появится объём, Вы 100% найдёте куда его "слить" и получить своё (ну если речь не идёт о гипертупоумии владельца объема). Не понравятся одни пилоты - найдутся другие, третьи и т.п.
А со своей супер-командой Вы побегаете ещё и потыкаетесь в двери где Вас будут посылать и такими же херами обкладывать, т.к. Вы не обладаете эксклюзивной услугой и у Вас не живые деньги а прожекты.

Сейчас устану объяснять, хлопцы.... пощадите

2 Ular

Вот вам объем - хотите пришлю чертеж несложной детальки.
И попробуйте найдите токаря который ее сделает ? За сколько
времени вы найдете няню для ребенка и т.д. и т.п. ?
И таких примеров можно привести сколько угодно.

2 Аноним:

подмена понятий

найти домой няню в рамках худеющего на глазах семейного бюджета - не вопрос бизнеса

найти персонал для элитного детского сада, если у вас есть 50 отмороженных родителей, готовых отваливать по 5000 евро в месяц за своё чадо - вот задачка для бизнеса.
Уверен, что Вы справитесь, если немножко оторвёте не скажу что от стула. И сами удивитесь насколько это легче Вашей первой задачи.

бизнес - получение прибыли

долго будете издеваться?

Есть ли а/к, у которых самолёты стоят на приколе по единственной причине- не хватает "лётных кадров"?

Я что подумал. Мы, пилоты, учим в Академиях и училищах всякие науки, экономику ту же, общественное право.

А менеджеры от авиации, им преподавали хотя бы Авиационную Метеорологию? НПП то точно нет.

Ular

такое впечетление что подбром персонала вы никогда не занимались

Самая большая проблема управленцев, которую тут многие подразумевают, но никто почему-то не хочет выразить - оторванность от реалий производственного процесса.
Я раньше не понимал, почему в самолёте АФЛ так много стюардов, типа традиционно женская это профессия. Спросил у молодого человека. А он объяснил, что мы типа будущие лётчики и нужно налетать в воздухе N часов, чтобы потом пустили за штурвал. Так и не понял это правда или нет, но идея сама восхитительная.

Я бы тоже на месте начальников посылал бы управленцев почаще летать на бортах, которые они "распродают", периодически дежурить в аэропорту и т.п.

Кто-то скажет - бред. Не знаю. Скорее польза будет, чем нет.

2 Аноним

подбором персонала занимаюсь ежедневно
(но не в авиации)
причина - именно нехватка объёмов, в связи с чем поиск компромиссов. Много заплатишь - прогоришь, да и хороший спец тоже понимает, что если объём продаж невелик, то и перспективы роста его лично - не очень. А мало заплатишь - получишь не того специалиста.

Но убеждён, т.к. видел на практике не раз - в бурно растущую компанию (иными словами куда деньги от клиентов текут рекой и эта река всё шире), специалисты сами бегут и твоя работа - отбор предложений, а не поиск.

http://www.oper.ru/gallery/vie ...

В тему

Так что там с зарплатой в "Сибири"? С Нового Года обещали повысить! Колись, Денокан, апологет сибирский! Есть прибавка?

Приветствую всех.
Очень важно мнение реальных летчиков. Закончил СЛУГА в конце 90-х с отличием. В авиацию не попал(тогда не где не брали) ушел в бизнес. Два года назад поступил в Академию ГА.Пытаюсь опять восстановиться. Очень хочется летать. Вопрос, может ли получится из человека который не летал после училища уже почти 10 лет реальный пилот. Я не имею ввиду знание английского и т.п. И возможно ли это.Если да, то дайте совет как это сделать.

To elkom:
Попробуй AirAstana. Они по всей Алмате собирали бывших гражданских и военных авиаторов. До 50 лет по моему. В Казахстане вообще с кадрами проблема. Тут все местные такие тупые. С оформлением для Россиян в части законов и налогов проблем нет.

В чем вопрос? Можно ли стать летчиком? Можно в любом возрасте. Другой вопрос нужно ли. Как говорит мой приятель Б.Брэд, летчиком нужно становиться только тогда, когда не можешь им не стать.

To Аналитик!Добро пожаловать в Air Astana, только просмотр нужно в Голландии пройти.В части закона есть проблемы, но за $ решаемо.Первая вакансия вт.пилот F-50, а дальше как себя покажешь.Руководство А/К англичане.Опыт-миниум 500ч Ан-24, Як-40.А насчёт тупости местных, не наблюдал.Стыдитесь, невежливо-это!

Adresok ix ne podskazesh?

Телефоны Air Astana:
+3272-596685 Лётная служба.Шеф-пилоты всех типов ВС(F50, B737NG, A-320, B757)
+3272-585135 Центральный офис.

Ух ты, какая ветка! Жаль, что раньше не обратил внимания.

Ular, Браво!

Киосаки я прочитал 3 месяца назад и с тех пор на 90% использую его рекомендации. Я догадывался (как и многие другие), что всё так, как он пишет, но именно он убедил меня в правильности рассуждений. Зачастую приходится бороться с собой, однако овчинка стоит выделки :)

Ребята, летчики из СНГ нахрен никому не нужны. Только там можно полетать, где уже никто не хочет. Африка, "горячие точки" - и "за копейки".
Я уже имел некоторый опыт и еще не слышал, чтобы где-либо нашего брата не объе...и.
Значит так мы себя уважаем и ценим, что нас "за бабло" можно превращать в ничто.
Начинаешь "качать права", находят другого "штрейхбрехера", согласного за пол-цены кормить комаров и лезть под пули.

Во Львове сейчас также к влати пришел криминалитет и летный состав -"на сокращение".
Я транспортный пилот (1-го класса):
An-24 60x800 (RVR=550), взлет/LVTO 300m,
имею допуск к работe на МВЛ... И куда теперь?
Африка...

Patriot:

"Аноним:

Инструктор на Цессне получает 40 в час.И это считается малооплачиваемая работа."


Уточните, пожалуйста, 40 чего? Угроз жизни? Или на сорок жизнь укорачивается? Минут или лет?
А если долларов или евро Вы мне скажите где это такой Запад? Я с 737 опять на Цессны инструкторить уйду!

35 евро в час практически в любой западноевропейской стране. В Германии, Испании и т.д. И это чистоганом без вычетов. Инсы всегда нужны

В средние века наездник на лошади был крутой человек в обществе. Прошло время и такие люди стали извозчиками.
Потом стали крутыми люди на машинах, но прошло время и стали таксистами и водителями автобусов и теперь эта профессия считается обычной. Самолеты становятся все совершенней и роль пилота сужается и со временем будет легко на нее выучится. Настает время когда крутыми будут считаться люди управляющие космолетами.
вот и все...и так везде...

КВС 747 в США получает примерно 120, 000 а месяц + бенефиты - налоги (28%)
Это считается высокой зарплатой для работника (не бизнесмена).
Так что расти расти расти еще долго нашим пилотам

в год, пардон

>Ular: Имеется ввиду ситуация типа - приходит человек
>и говорит "у меня дядя юкосе, я вам обеспечу объём
>авиаперевозок ххх млн в год, сделаете под этот проект
>команду?" Я думаю, что Вы сделаете.

99%- не сделает.... И заказа не дадут...И дядя тут не поможет..

У нас при выборе поставщика изучается ВСЯ его подноготная, включая его СЕГОДНЯШНЮЮ команду, располагаемые средства, возможности роста, инфраструктуру, связи, контроль качества, контроль качества у его поставщиков. ....... В контракте отдельным пунктом стоит возможность постоянного аудита...

То, что принеси деньги- и расцветет оазис и создастся слаженная структура - это миф из эры начала кооперативщиков. На пустыне в одночасье оазисы не строятся...

Нехватка лётных кадров это всё враньё, это не вранье КВС 747 с инструкторским допуском везде нарасхват,
опытный второй пилот на Ан2 с налетом 12 000 часов. без английского, с возратом под полтинник, вряд ли где нужен кроме той конторы, где он этот налет и приобрел.

Хорошо. Набегут в одну компанию. Не все ведь читают Анонимовы посты. Их не так уж много с соответствующими данными. Я уж о морали не говорю. Кто-то учил людей, платил за это, а Аноним подкинул десятку баксов и переманил. Ветка ведь не гнусных дельцах типа Анонима. А о нехватке пилотов. Откуда прибегут? Кто там будет летать? Глупость и гнусность Анонима прет из каждого слова. Вопрос стоит о нехватке в гражданской авиации России. А она есть и большая нехватка. А бегающие пилоты еще и с ВПП бегают не туда куда нужно.
Объявись, Аноним. Буду руки мыть после контакта с тобой.

Никто никуда не набегает-Вы согласны с утверждением?
Никто некаму не накидывает десятку баксов-Вы согласны с утверждением? И даже не потому-что.
Про руки очень сильно. И нехватка чего, кого? По-доброму- в армию тебе сходить иль в училище. И с просветленными мозгами выйти.

Советуемое позади. Почитай свои посты, самому стыдно станет, если в черепушке что-либо, кроме портретов с баксов осталось.

Человек, с налетом 12000 на АН-2 сам не хотел никуда идти и расти. Сейчас уже поздно "пить боржоми". Те, кто хотел и стремился добились в этой жизни немало..

V topku ANONIMA kozel vonuchii (izvinite Sorvalos)
S takimi ponyatiyami bud ti na zapade i dnya bi ne proderjalsya zanimalsya bi v luchshem sluchae teleportaciei gruzov za svoi 18 doll dobavki

орненкк4у прараркнавпкмвкпрвуесу кпевпвпаы

вапоитлдз ваенн и.

Да...вот так почитаешь вас и думаешь, а на хрена я там корячусь, зачем учусь на отлично, приказы исполняю с полуслова, здоровье берегу, стараюсь быть примером, лучшим курсантом!........Зачем?чтоб потом на метле летать в лучшем случае около аэропорта?это не зер гуд!господа дайте молодым дорогу!

вот хрен тэбэ в очередь сукины дети в очередь , если дождёшься её и выдержишь или струя поможет , то милости просим , а уступать тебе , - даже не думай!Нас тут ещё не всех добили, таких хороших как ты!

курсанту можем пожелать удачи и успехов
но Ваши знания и желания - пока полуфабрикат
и некоторое время ещё придётся не дорогу требовать, а просто учиться ходить за ручку с капитаном
знания и умения - очень разные вещи, мы все через это осознание прошли и Вам придётся тоже...

спасибо на добром слове, добрейшей души человеки, а ведь могли и ножечком пырнуть!кккк ты наверно первый бы в ж..у залез без мыла!ты хреновый летчик!я полетал военным штурманом, и проводником а теперь на пилота учусь и везде, все хорошие пилоты мне говорили, давай давай, учись, приходи, работай!а без знаний нет умений, и не надо мне рассказывать про все остальное!

курсант КЛУ ГА:

Да...вот так почитаешь вас и думаешь, а на хрена я там корячусь, зачем учусь на отлично, приказы исполняю с полуслова, здоровье берегу, стараюсь быть примером, лучшим курсантом!........

---

Уверяю тебя, дружище, это все ты делаешь правильно. Заложенная база, как в области знаний, так и в области дисциплины, тебе обязательно пригодится в дальнейшем.
Когда устроишься на летную работу, скорее всего, большинство будет намного тебя старше. И обязательно будет негласное предвзятое отношение к "зеленому", и вот тут то хорошая теоретическая база компенсирует недостаток практического опыта.

Удачи!

Уже 20 лет ж-пу куда бы зазезть не могу отыскать !А ты слабак раз просиш те кто тебя по шёрстке , те значит хорошие !А в авиации пилот и человек разные вещи ты уж определись!А про меня какой я пилот ты и не знаешь вообще и не узнаешь- сопля!

а летают действительно только проводники и штурманы - а пилоты работают !недотёпа

Кккк Че же ты если такой умный и работящий, не можешь пристроться?Видимо дело не в тех кто вокруг, а тебе самом.За хренового летчика извени, погорячился!Не мне решать это, а вкк.Вобщем сытый голодного не вразумит!Я учусь ты работаешь, будет хорошо если мы поработаем в одном экипаже, там и померяемся силами навыками и умениями!А сейчас это пустая трата времени и нервов!

ккккккк, поменьше гадостей, и люди к вам потянуться!не стоит грубить на этом сайте и тем более молодому покалению, неизвестно как может перевернуться мир, завтра!вообще летают мухи фраера, а пилот грамотно эксплуатирует авиационную технику!а работает шахтер в забое!!!!!!!!!!

По моему мнению в российской авиацие есть две самые часто употребляемые фразы которые не делают чести а скорее показывают низкий интеллект человека пользующегося ими. Это:1. кто на что учился 2. летают только мухи и стюардессы. Первоначально придуманные как шутка они были взяты на вооружение отдельными мягко сказать недалекими личностями и двинуты в массы. Кстати в нашей авиаэскадрилье было не мало таких кто к значению этих фраз относился совершенно серьезно, да и на форуме я вижу не мало таких. Расслабьтесь ребята это предполагалось быть шуткой а не аксиомой. Удачи