Communist63 писал:
"Какбэ англоязычные самолеты и так чудесно эксплуатируются по всему миру. А где летают наши мультиязычные ВС?
опубликовано: 03.04.2017 17:59"

Я не говорил, что преимущества сфокусированы только на языке. Я в-общем говорил и придерживаюсь точки зрения, что русифицированный самолет гораздо удобнее в эксплуатации и адаптированнее к русскоязычному персоналу, вследствии чего как минимум может повыситься безопасность полетов (при прочих равных условиях). Также сторонник русификации по крайней мере тех ВС российского производства, предназначенных для поставок на внутренний и СНГ-рынок (если конечно пожелают). Было бы также весьма неплохо русифицировать хотя бы эксплуатационную документацию (а вообще отлично, если и кокпит) импортируемых ВС в пространство РФ/СНГ (тем более такие примеры уже имеются). Прошу не перегибать и не расценивать данное как пропаганду русского языка во всем мире, поставку на экспорт русскоязычной версии, пропихивание ценностей "русского мира" на Запад и т.д. и т.п. Если кто-то переводит это в плоскость, дескать, мы такие отсталые как народы суахили и с нами не надо считаться, а также кто-то засунул давно уже свою гордость куда-то поглубже, то это его личные проблемы. Я такими симптомами не страдаю, равно как и великодержавностью России (я не россиянин и нерусский, если что). Сугубо рассматриваю данный вопрос в прагматичной плоскости, политика и психологические комплексы отдельных товарищей мне как-то поровну.

Где здесь насмешка?

Ray
Если кто-то переводит это в плоскость, дескать, мы такие отсталые как народы суахили и с нами не надо считаться, а также кто-то засунул давно уже свою гордость куда-то поглубже, то это его личные проблемы. Я такими симптомами не страдаю, равно как и великодержавностью России (я не россиянин и нерусский, если что). Сугубо рассматриваю данный вопрос в прагматичной плоскости, политика и психологические комплексы отдельных товарищей мне как-то поровну.
______
странно, а в предыдущих комментах от вас именно Россия была пупом, тьфу, извините полюсом геополитики и геоэкономики всей Ойкумены.
Почему бы вам за свою страну так не высказаться?
А то ведь получается, за свою страну гордость вы "засунули", а гордитесь "достижениями РФ".

А на каком языке Ми-8/17 поставляются инзаказчикам?

Вот уже более 10 лет в небе над Россией летают преимущественно ВС иностранного производства (берем только магистральную авиацию). Мне не известны случаи инцидентов из-за англоязычной документации

Ну значит это только мне показалось насмешкой.

Вы всё преувеличиваете в какие-то крайности. Россия является геополитической и геоэкономической державой, думаю с этим фактом не поспорите. При этом эта формулировка абсолютно не говорит о том, что Россия правит всем миром и является пупом всей Ойкумены. Моя страна тоже далеко не на последнем месте по развитию, но является государством другого уровня ввиду сравнительной малочисленности населения, иной структуры экономики и стартовых технологических условий, т.е. никогда не будет одним из центров геополитики или геоэкономики. Здесь это трезво понимают и не имеют таких амбиций. При этом технологические достижения РФ я воспринимаю как продукт советской/постсоветской инженерной школы, частью которой я себя считаю на равных с таким же инженером из РФ. Я скорее даже не чрезмерную гордость испытываю, а считаю, что что-то в западной инженерной школе лучше, но что-то и в постсоветской. Хотя большинство молодых коллег вторую часть данного высказывания не воспринимают на дух, зато первую возвеличивают до небывалых высот. Мне кажется, что так рассуждать необъективно и однобоко. И однозначно не согласен, что будучи лидером постсоветского пространства РФ - страна технологически безнадежно отсталая и сравнима с государствами третьего мира ("суахили"))) ). Хотите, считайте иначе, далее по этому вопросу спорить не буду.

Ничего плохого в использовании английского не вижу. Коллауты, процедуры, термины и названия, технологии работы экипажей должны быть максимально адаптированы и приближены к А и В. Не надо изобретать велик. Все уже придумано. И проблем с переучиванием с типа на тип будет существенно меньше. ИМХО

На аглицком точно есть.

А мне страшно видеть пилота за штурвалом, который не читает FCOM/QRH из-за незнания языка (сам знаю таких). Даже если и произойдет инцидент, то вывод будет как "нарушение выполнения пунктов руководства по летной эксплуатации" ввиду его полного игнорирования, будет очень сложно доказать, что игнорировалось из-за незнания языка. Мало ли кто по какой причине что-то игнорирует...

Да ладно если бы только термины... В авиации итак (фюзеляж, мотор, помпаж, спойлер, стартер и т.д.) много иностранных терминов. Но FCOM/FLM/... - это довольно толстая книжка, в том числе которую пилоту надобно изучить и строго по ней следовать. Видел компании, в которых и РПП (то бишь Operations Manual) на аглицком, где тоже окромя терминов много другого смыслового текста. Между делом читал и находил там ошибки. Между делом спрашивал пилотов, а что же там-то или там-то написано, откровенно и честно отвечали "Не читаем, ибо на аглицком".

Прикольная ветка.)) Русских убеждают использовать русский язык:)) а те упираются- "..нахненааадо..!":))

Вы всё преувеличиваете в какие-то крайности.
_______
если я что и преувеличил, то в гораздо меньшем масшатабе чем вы.

Еще раз просмотрел истоки вашей маниловщины:
СССР переводил, а оне нам - фер да маленько

//Если уж у советских/российских авиастроителей на такие цели находились деньги, время и возможности, то для забугорных и подавно должны найтись.//

А почему вы считаете , что оне нам что то должны?
СССР и РФ не из чувства же долга переводили, да?
Деньги иностраныне очень были нужны. ДА?
Вот и переводили. И сейчас очень нужны деньги.
Поэтому МС-21 с англ яз есть.

А оне почему не переводили и не переводят, понятно?
Повторить?
потому что таких как вы много, а они одни.

И как Ray ощущения? Оказывается, вы не из полюса геоэкономики и геополитик, да?
Оказывается, полюс переехал, да?

Как абидна, панимаешь, быть одним из многих!

И зачем после этого осознания своего места в мире писать вот эту дичь:
//Но мы ведь итак причмокивая хаваем их англоязычную продукцию? //

ВОт это и есть постсоветский имперский комплекс.

Вово неудержим. Нет отдыха фонтану !

С фактом поспорю. Причем с циферками в руках.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
ВВП:
Россия, на 2015 год - 1326 млрд.
США+Великобритания+Канада+Австралия (ведущие англоговорящие страны) - 23572 млрд.
Да, насчет 30 раз я погорячился, извините. В 17 с копейками раз "всего".
По индивидуальным показателям Россия как раз чуть пониже геополитической державы Южная Корея, зато чуть повыше геополитической державы Мексика.
Это общий ВВП, про удельный ВВП на душу населения вежливо не вспоминаю.
И еще я вежливо не вспоминаю про СТРУКТУРУ этого ВВП. А именно она определяет, кто является мозгом мира, а кто ж..ой мира. Если вспомню - боюсь, близость к Южной Корее окажется сильно преувеличенной.
У Вас циферки в подтверждение Ваших слов есть? Или только "Россия является геополитической и геоэкономической державой", "технологические достижения РФ", "будучи лидером постсоветского пространства РФ" и прочие лозунги для поголовья?

Я понял Вашу точку зрения) Но смею утверждать, что они не одни. Есть, к примеру, МС-21, который скоро уже полетит. И Вы может и не поверите, им тоже нужны позарез наши деньги. Просто мы не очень требовательны что ли за свои деньги (а они ооочень требовательны). Про полюса рассуждать надоело, это у Вас похоже развит комплекс неполноценности. И мне ничуть не обидно и обидеть крайне сложно, потому как обижаются слабаки (девочки, например). Я хоть и не из полюса экономики в прямом смысле, но однозначно из общего с РФ геоэкономического пространства под названием ЕАЭС.

Ну... В справочники лазить не буду, но попробую парировать...
Ещё раз говорю, что у меня мера мощи государства не биржевой индекс. А то была компания Polaroid с огромными вроде деньжищами, возможно превышающими ВВП РФ на тот момент, а взяла и расстаяла прямо на глазах. Вот так и эти англоговорящие страны, которые в большинстве своем должны уже больше (некоторые в несколько раз), чем стоят на самом деле (страны-"финансовая пирамида").
Итак, что такое РФ сегодня:
- единственное государство, способное даже в одиночку противостоять в военном плане всем странам НАТО вместе взятым;
- лидер в поставках энергоблоков АЭС в мире;
- государство, обладающее компетенциями производства полного цикла в авиастроении и авиадвигателестроении;
- государство, лидирующее в мире по запускам в космос (разумеется на собственной продукции);
- 2-е место в мире по экспорту нефти и газа;
- 3-е место в мире по генерации электроэнергии;
- единственное государство в мире, которое ввело в опытно-промышленную эксплуатацию реактор на быстрых нейтронах.
Это то, что вспомнилось навскидку. Как минимум половина пунктов рассчитана на развитые мозги, а не сырье. Ну и хваленая Южная Корея полетела в космос сугубо из-за технологической поддержки РФ, она же хоть и лидер в потребительской электронике, но не производит авионику. Строит автомобили, но не строит по полному циклу коммерческие самолеты/вертолеты/авиадвигатели. Строит морские суда, но не строит крейсеров/авианосцев/АПЛ. Стоит ли объяснять какая пропасть в технологическом плане между оборонкой/авиацией/космосом и потребительской электроникой или потребительским автомобилем. Да и вообще, Ю. Корея находится под полным контролем со стороны США и вряд ли когда-то будет иметь политическую самостоятельность. В-общем, не то государство выбрали для сравнения, дивизион не тот ("ширпотребовская экономика").

Да, да. У каждого свои законы природы. У кого-то и яблоки вверх падают, а если вниз - это происки враждебной пропаганды :)
"Технологическая и экономическая самодостаточность" - это пять. Вы, когда в булочную пойдете - поинтересуйтесь, на каком оборудовании вам хлеб пекут. Но даже не в этом дело. Вы попробуйте начать с себя. Станьте "экономически и технологически самодостаточным". Идите жить в глухую тайгу, постройте землянку, добывайте себе сами одежду и пропитание. Что вы в Интернете делаете? :) Некоторые так действительно живут, респект им и уважуха, они возможно еще нас переживут. Только есть один момент: даже такой мужик регулярно выходит к людям за солью, спичками, патронами и лекарствами. И ружье свое он не из сучка выпилил. Так что даже такой мужик "экономически и технологически самодостаточным" не является. Если же этот мужик ружье выкинет и к людям выходить перестанет, то есть станет полностью "самодостаточным" - то одичает и быстро отправится на тот свет от голода либо от первой же простуды.
Со странами точно так же происходит. Любая страна - часть мировой экономики и мирового разделения труда. Ни США, ни Китай "экономически и технологически самодостаточными" не являются. Да и ставят подобные цели там разве что клиенты психбольниц. Всегда что-то в другой стране делают или лучше, или так же, но дешевле. Другой вопрос, кто в этом разделении труда - мозг, а кто - задница. Вот за это и идет борьба. Но бороться за лучшее место в мировой экономике можно только одним способом: РАБОТАЯ. Как бы противно это ни звучало. Развивая свою экономику. Создавая условия, чтобы люди охотно и хорошо работали, а те, кто способен к предпринимательству - создавали и вели бизнес без опасений. Постепенно, год за годом, по ступеньке занимая более высокое место в мировой экономике. Махать ракетами в этом деле - не только бесполезно, но наоборот, мгновенно опустит вас на самое дно. Попробуйте приставить пистолет к виску своего начальника и сказать ему: "Ты че, б@ран, не понимаешь, какой я великий?" Поделитесь потом, если получится, как это помогло вашей карьере :)
Но: лучше быть даже всемирным мойщиком сортиров, чем "экономически и технологически самодостаточным". Потому что этому есть более короткое название. Из пяти букв. ИЗГОЙ.
В мире есть такая страна победившего счастья. Называется КНДР. Вы практически дословно процитировали идеи чучхе. "Экономическая и технологическая самодостаточность", "опора на собственные силы" - их суть. Почему бы вам туда не поехать и не жить в настоящей Великой Державе уже сейчас? Впрочем, можете и не ехать. Россия на всех парах мчится к этому светлому будущему, так что, если вы еще не очень старый, у вас есть все шансы насладиться счастьем, сидя на корточках на земле и глядя, как ваш сын/внук дерется со сверстниками за зернышко риса, найденное в навозной куче (не придумываю).
Возвращаясь к нашим самолетам. Пока еще полное счастье в России не наступило - никто не ДОЛЖЕН купить МС-21. В том числе и россияне. Это его создатели ДОЛЖНЫ сделать его таким, чтоб его купил хоть кто-то. Причем совершенно неважно, кто именно: россияне, арабы, Гватемала. Россияне точно не будут основным покупателем. Рынок небольшой, и пока вполне свободный: каждый эксплуатант выберет то, что лучше/дешевле для его задач, и кроме МС-21, на рынке есть куча других предложений. Делать самолет "для России" - то же самое, что делать унитаз для одной конкретной задницы. Только один унитаз вы и продадите. Или ни одного, если задница найдет унитаз получше :) Я уже приводил в другой теме пример Pilatus'а. Ни от одного психа в Швейцарии я не слышал фразы "Швейцарцы ДОЛЖНЫ купить Pilatusы". При этом Пилатус продал самолетов столько, сколько дай Бог продать российскому авиапрому за следующие 20 лет. Но в самой Швейцарии Пилатусов летает не больше, чем других (иностранных) марок. И про Пилатус на немецком/французском я не слышал никогда :)
Самолет по природе своей продукт международный: за свою летную жизнь самолет летает в нескольких странах у нескольких хозяев. Общепринятый МЕЖДУНАРОДНЫЙ авиационный язык - английский. Россия - не того размера рынок, чтобы делать для нее отдельный язык кокпита и документации. Поддерживать это в актуальном состоянии себе дороже обойдется. В том числе и российскому же производителю.

Заодно уговори отечественных программистов программировать на русском языке. А то какой язык программирования не возьми: С++, Pascal, Java, Python и прочая прочая - везде сплошной инглиш, ну ни одного слова на Великом и Могучем ! Некошерно как то англосаксонской мовой пользоваться, непотреатично что ли. ))

1) Про все "военные планы" - читайте мессагу выше.
2) Cупер. Какую долю ВВП страны составляют эти поставки?
3) Супер. Сколько конкурентоспособной продукции в авиастроении и двигателестроении продало государство и какую долю ВВП страны составляет это производство?
4) Круто. Какую долю ВВП страны составляют эти запуски?
5 и 6) А вот это и составляет львиную долю ВВП страны, уступающего южнокорейскому. А Южная корея место в мире по экспорту нефти, газа и электроэнергии не занимает. Круто, правда?
7) Cупер! Я рад (правда рад), что в России хоть что-то еще живет из высокотехнологичного. Но какую долю ВВП страны это cоставляет?
Та же Южная Корея может перечислить ТЫСЯЧИ научно-технологических достижений не меньшего масштаба. Некоторыми из них вы лично пользуетесь прямо сейчас. Хотя да, это же для вас - "ширпотребовская экономика"! Вот рракеты, крейсера, АПЛ - это даа! Именно они делают жизнь человека лучше и комфортней!
Корректно сравнить объем этих достижений можно, только сравнивая объем и структуру ВВП. У Южной Кореи львиная доля ВВП - эти самые достижения. У нас - нефть, газ и АПЛ с крейсерами.

Ray
Старожил форума

- государство, лидирующее в мире по запускам в космос (разумеется на собственной продукции);



Перед тем, чушь постить - статистику что ли смотрите, по лидерству в запусках.


United States 22


China 22


Russia 19


 Europe 9


 India 7


Japan 4


 Israel 1


 North Korea 1


https://en.wikipedia.org/wiki/ ...
 

лет 10 а то и больше назад, когда России поперло с нефтью, Киссенжер одному такому как вы, который что-то голосил про то, что РФ встает с колен, сказал примерно так:
- "хватит трындеть про какую-то вашу элиту. Деньги вашей элиты примерно 500 млрд дол США лежат в банках Запада. Так что это уже скорее наша элита, а не ваша."

Так прошло ж больше 10 лет.да?
Им на Западе не надо напрягаться, создавать "молдавские схемы", чтоб наши деньги пришли к ним. Чтоб наших и ваших баев деньги купили их виноградники, футбольные клубы и пр френь с дворцами. Построили на их верфях яхты и джеты.

А таких как вы посылают по ушам ездить про какие то ЕАЭС.
Никаких союзов фактически нет.
Пока нефть 50 - братья, а как краник прикрывается по бедности из-за нефть $30/bbl, тут у них истерика, как вы могли своих союзников и братьев голодными оставить! Мы уйдем в КНР Турцию и даже в ЕС!
Скорей бы.

Видите, что кабина на англ яз в МС-21 делает?
Сколько всего обсудили...

Зачем ?:)
На выхлопе- юзер(я:) имеет вполне русифицированный продукт типа винды:))
А там, у себя, внутри- да пусть делают чо хотят!
..вы с Валом, кстати, дома тоже- можете оторвать отечественные болты, и пользоваться исключительно импортом:), говорят у негр..(тьфу! афроамериканцев!)- качественные !:)) имеете право !:))

Дык копчёный то - егож постоянно бананами нуна подкармливать да ананасами, чтоб работал качественно. ) Не напасёсся бананов то ! ))

Не напасёсся бананов то ! ))
====
..В переводе на канцелярский- "..учитывая соотношение цена/качество..доступность..легкость в обслуживании и эксплуатации..признать целесообразным- таки отечественный.."
..ну все как про МС-21 на русском языке :)))

Ну а ежели я в Тай поеду, или там в Доминикану - а он Only Russian ? Что же, теперь исключительно в каком нить Усть-Перезвиздюйске им работать ? Или СочиКрымНаш на крайняк ?

Так у юзера и тут "вполне русифицированный продукт", типа инструкции по безопасности и бортового журнала в кармашке переднего кресла. -)
А профессионалы в авиакомпаниях как-нибудь сами разберутся, без учета мнения форумных замполитов на пенсии.

А профессионалы в авиакомпаниях как-нибудь сами разберутся, без учета мнения форумных замполитов на пенсии.
===
..шо, Вискас- плохо переваривается ? пукнуть очень хочется ?
Не стесняйтесь, пакс ! чувствуйте себя как дома !:))

Я ваще предлагаю па савецки---на 15 языках что б надписи были!!!! Ну мы ж из ССССССРРРР!!!!

Я ваще предлагаю па савецки---на 15 языках что б надписи были!!!! Ну мы ж из ССССССРРРР!!!!
====
Второе место и приз зрительских симпатий.
Лидирует- паксоеген. Пока.

Да как всегда, начали с кабины, закончили геополитикой)))
Конечно Западу не надо напрягаться, у них всё хорошо. Нам тут своими проблемами надо заниматься. Про отмывание денег слышал, но точно так же отмываются и западные деньги в каком-нибудь оффшоре, и ведь тоже там имеют место т.н. "молдавские схемы". А то еще скажите мне, что мол на Западе не воруют))) Многие обожглись уже, размещая деньги на Западе. Чичваркина ограбили, Березовского убили (был ведь миллиардер, а ушел (точнее "ушли") на тот свет с долгами в миллионы). Держали бабло на Кипре, так и там Меркель со-товарищи взяла и свою руку туда запустила. Сейчас российские богатеи уже начали крепко думать, прежде чем там бабло держать. А то ведь оказывается для некоторых и тайны банковской уже нет, даже на оффшорах. По мне, так в путинской России деньги держать куда безопаснее, если они конечно легальные. А еще лучше и в свою экономику их инвестировать, как, например, Дерипаска. И доход выше, и потенциала больше.

Союз есть и работает. Союзы существуют только при наличии обоюдных интересов. Без них конечно ничего не получится. Однозначно между моей страной и РФ такие долгосрочные интересы имеются, инициатором ЕАЭС является моя страна, а не РФ, Путин или кто-то из ваших. Мы за дружбу денег с РФ не берем, нефть и газ подешевле не просим, у нас своего валом, продавать и прокачивать не успеваем. Истерика пока у Батьки, да и то бывает успокоится да остывает, а потом жалеет. Нефть была и по 20$, однако же наши отношения даже не пошатнулись. ЕАЭС имеет гораздо более высокие и дальновидные цели (создание общего массового рынка, технологическое сотрудничество, свободная миграция капитала, бизнеса, человеческих ресурсов и т.д.). Никуда мы не уйдем, а если и уйдем из ЕАЭС, так последними, потому как являемся его автором. И не надо нам указывать, куда и когда идти, Вы не самый умный и выдающийся гражданин РФ, чтобы от имени всего государства и народа давать нам советы.

//Ray
Про отмывание денег слышал, но точно так же отмываются и западные деньги в каком-нибудь оффшоре...//
_____
Вы за НИХ переживаете или за НАС?

Вы отлично понимает эту разницу, но продолжаете пытаться отмыть НАШИХ черных кобелей добела.
ИХ чорных кобелей пусть сами стирают, или вы и здесь отмываете и там? Вы разберитесь в себе.
Вы оправдываете преступления (налоговые) У НАС тем, что У НИХ тоже так делают - "а у них негров линчуют!"

//Ray
Союз есть и работает. ...
Истерика пока у Батьки, да и то бывает успокоится да остывает, а потом жалеет.//
______
Ray? прежде чем политинформацию проводить, надо читать хоть что-то по теме. Разве вас этому не учили? Уже не в истерике!

Вы правы в том, что Батька ШОС - остыл и доволен. А ули ему не быть довольным, если Россия простила 720 млн дол США ( реструктуризировала) и напоит ШОС нефтью сколько он требовал.
//Ну как можно не договориться с Белоруссией? Они (белорусы. — Ред.) этим пользуются.//ТАСС
вот оно - этого "союза" нутро. Я ж твой союзник, гони бабки!

2 Ray
это не может продолжаться бесконечно. На таких "основах" не дружат, не сотрудничают, не кооперируются, не ...
Пока Россия при деньгах - вы все норовите к титьке поближе. А как без денег или самолет сбили - Турция, ты где? Ну и что, что сбила? Нас это не касается...( целуется с Эрдоганом).

Не тех назвали бешеным принтером.

Странно: вот Индия тоже не самая отсталая аэрокосмическая держава, выпускает и самолёты и вертолёты собственной разработки. Причём военные, чиста для внутреннего потребления. А в кабине - язык ненавистных колонизаторов, столетиями гнобивших бедных индусов на чайных и хлопковых плантациях. А как же заветы святого Махатмы, где национальная гордость, где самосознание, ? Космополиты в чалмах ? ))

А в кабине - язык ненавистных колонизаторов, столетиями гнобивших бедных индусов на чайных и хлопковых плантациях.
====
В Индии- он государственный:)) по наследству:))
..а шо, мы- тоже были колонией ? или просто- очень хочется ?:))

Во - сплошной хинди и прочий санскрит. Тысячелетние скрепы - это святое...

http://www.tejas.gov.in/techno ...

Опять крайности...
Ну ни в коем случае не оправдываю воровство, бороться с ним нужно и весьма жесткими методами. Но это не означает, что только мы в этом мире должны посыпать голову пеплом, аксиома, не требующая доказательств - воруют везде.

Казахстан (а я именно оттуда) никогда еще не предавал своего северного соседа, открыто везде говорит, что является другом и союзником РФ. Напомню еще историю, что когда Ельцин со-товарищи (Украина и РБ) в Беловежской Пуще подписывали смертельный приговор СССР, Назарбаев был в Кремле с Горбачевым (единственный из всех республик СССР), пытаясь спасти тот Союз, благо он мудрый прагматик и понимал, какие катастрофичные последствия будут для всех. Далее Казахстан оставался единственной (последней!) республикой в составе СССР аж целых 8 суток, надеясь, что разбежавшиеся по сторонам эгоистичные правители опомнятся. Не опомнились... Казахстан является последним осколком СССР, а не РФ. Разве это похоже на предательство? Мне кажется наоборот. Титьку у РФ не сосем и не стремимся, благо своя экономика тоже довольно нехилая и соизмеримая с РФ по ВВП на душу населения. Наоборот, казахстанские инвестиции в экономику РФ почти в 2 раза превышают аналогичные из РФ в РК. Когда сбили самолет, турки пришли просить именно нашего лидера о встрече с ВВП. Здесь не было никакого двуличия, но стоит отметить выдающиеся дипломатичные способности Назарбаева, с помощью которого вы и помирились с турками. Вообще там с турками очень темная история, сбили вроде как оппозиционные (пытавшиеся затем его свергнуть) к Эрдогану люди, которым поперек горла было сотрудничество Турции с РФ. Назарбаев и Путин не заметить этого не могли. Эрдоган прагматик, а если это так, то выглядело бы нелогичным именно ему или близким к нему во власти людям отдавать такой сумасбродный приказ. Так что полегче с обвинениями в наш адрес, ваша титька интересует может других, Батьку например, с которым вы и целуетесь взасос. А как Парад Победы в Москве встречать в разгар санкций и противостояния с Западом, так один-единственный Назарбаев к Путину только приезжает. Вы правы, при нынешнем настрое таких как Вы, это не сможет продолжаться бесконечно. Вот выберете еще Навального в президенты, падете ниц перед Западом, в очередной раз посмотрите свысока на своего единственного настоящего друга свысока с чувством "отвалите, сосунки, от матушки России", вот тогда и начнем хоронить нашу дружбу и Союз. А пока идет всё нормально, таким как Вы назло)))

В результате дискуссии на ветке, проявилась простая по сути картина - элементарная глупость утверждения о правильности продвижения Россией чужого языка при разработке и производстве собственного продукта. Глупость в том, что ряд лиц "убедительно даказывает", не просто выгоду, а необходимость подобного шага.
Нет в этом никакой необходимости. Хочешь экспорта - обеспечь экспорт (хоть на китайском). Но основа разработки, производства и продвижения - все должно быть на родном, национальном языке (как возможность наиболее истинно, первозданно и новационно реализовать прорывность продукта). Сейчас же, нам доказывают, что думая, на неродном языке, инженер способен создать что-то иновационное... Ничего, кроме повторения чужих концепций, или использования чужого конструктора в своей работе.(что уже и наблюдается в создании... и изделие из , действительно прогрессивного, все более переходит в категорию типового современного. Система управления (концептуально), уже выглядит, как повтор Эрбасовской, что высвечивает прямую наследственность от патологий Кукушенка - это к слову).
Многочисленным идеологическим дрочилам на ветке , абсолютно наплевать на то, как там Россия, и что там Россия... Самая обычная атака по всем фронтам, а отвязка от русского языка - это ключевой момент, и технической стороной в нем и не пахнет. Это глупость из разряда Премии Дарвина. И игнорирование простого положения, что Россия, сама по себе - это уже второй мир, и нечего пытаться впихивать ее в понятие "отдельной страны" (которую на машине можно пересечь за пару часов - лететь 12ть часов , ЛЕТЕТЬ.)

Раз не можем без бус и стекляшек в обмен на ресурсы - по факту и есть колония. ))

Продажа айфонов или начальник Чукотки

https://www.youtube.com/watch? ...

Раз не можем без бус и стекляшек в обмен на ресурсы - по факту и есть колония. ))
====
Не "мы не можем"(это как раз- нех делать:), а просто "кто-то не может":)), и этих "кто-то" тут видно:))
Зы. Вангую:))- ща в очередной раз начнется дебильное- "..выкинь свой комп! ..а какая у тя машина ?..а какой.."
:)))

В Индии английский является государственным. Более того, кроме хинди там больше сотни народов, язык межнационального общения тоже английский. Язык технологий однозначно английский, в авиации тем паче. Примерно такая же ситуация и с русским языком во многих бывших республиках СССР. Есть конечно везде вечнообиженные, дабы быть против "колониального прошлого" с доминированием русского. Но именно здесь образованные люди владение русским преподносят как большое преимущество во всех наукоемких сферах. Здесь наверное мы казахстанцы допустили крамольную мысль, что наукоемкие области на русском языке благополучно имеются и процветают))) А они де-факто имеются и процветают. Да и прагматизм у разумных людей всегда должен побеждать фанатизм.

Если Вам очень хочется побыть западной колонией, что ж, уважу плюрализм. Но зачем говорить "мы" вместо "я"?

По поводу русского в Казахстане - отдельный разговор. Особенно управленческий аппарат и госучреждения.

И вправду, есть перекос с русским языком в Казахстане... Правительство разговаривает и вещает именно на нем с закадровым переводом на казахский... Понимаю, что это не совсем нормально, даже славянская и братская Украина так не делает. Но, что же поделать, таковы факты, большинство образованных людей вне зависимости от национальности в Казахстане являются носителями русского языка, носителей казахского среди них в разы меньше. Но давайте лучше будем считать это преимуществом в глобальной конкурентоспособности, чем недостатком...

Устроиться работать в госучреждение без знания казахского, и тем более не титульной национальности не пробовали ?

Устроиться работать в госучреждение без знания казахского, и тем более не титульной национальности не пробовали ?
=====
Говорю ж- прикольная ветка:))
Роджер, который у себя против русского языка- требует его от казахов:))))

Я "титульный", знаю свободно казахский, пробовал стучаться на госслужбу, не взяли, знают о моей принципиальности и ненависти к кумовству и воровству, есть такая у меня дурная репутация)) Мне отказали вообще без объяснения причин, благо и родственников там никаких нет, словечко за меня замолвить некому. Ну а другим "нетитульным", у которых там и подавно родственников нет, очень легко дать отказ по причине незнания госязыка... Хотя, справедливости ради надо отметить, что для положительного имиджа страны и для стимула изучать казахский многие "нетитульные", изучившие казахский, почему-то пролетают на госслужбу почти без барьеров, в отличии от такого же "титульного". Ну и стоит ли говорить о засевших там кланах, которые несмотря ни на национальности, ни на знание госязыка уже во втором поколении благополучно пребывают во власти...

Понятно - не того жуза.

Да жуза как раз самого авторитетного - старшего))) Просто госслужба не так привлекательна по зарплате, идут туда в-основном не самые лучшие с желанием что-нибудь оттяпать. Вот и сколачивается такой вороватый коллектив, в котором пребывание честного и принципиального человека весьма нежелательно. Стоит ли упоминать и то, что русскоязычные образованные люди в большинстве своем и не стремятся туда попасть. Гораздо лучше уйти в более высокооплачиваемые бизнес-структуры, где по достоинству могут оценить и профессионализм, и человеческую порядочность. Хотя нечто подобное заметил и в РФ, и даже в США. Там тоже госслужба весьма низкооплачиваемая, и тоже лучшие люди идут больше в корпоративный сектор, чем в государственный.