Пощажу вас.)

Понятно, нечему завидовать.

Я не понял Ваш посыл, после Вашего предыдущего изложения???

Что хотели то донести?

Чесслово!

Так расскажите нам о своей совершенной миссии , как основателя АОН! Что?Где?Когда?
Страна обязана знать своих Героев!
Ну же, не стесняйтесь!

И без Вас тоже живут. Дело делают, а не на форумах на тяжелую жисть плачутся.

Не "плачутся".а обсуждают насущные проблемы.
А Вы, сударь, "некрасиво"себя ведёте.Хамите...Из чиновников-Непатриотов наверно...
И не могли бы Вы пояснить, что есть по-вашему "дело"?Призываете брать пример с дальнобойщиков??

А он не может. Даже анкету заполнить. Чтобы общественность знала кто тут у нас такой авторитетный. Таким как он придётся тогда по улицам ходить ночью, перебежками и в прорезиненном плаще. Ночью - это чтобы люди в лицо не узнавали, а в плаще - это чтобы когда-таки узнали - плевки проще с одежды было отмывать. Их из кабинетов подоставать - так они себя сразу как побитые собаки ведут, не знают на кого стрелки перевести: "Не виноватая я.."(с)

Справедливости ради, если ув.SYS имел отношение к ряду документов по АОН, датированных 2003-м годом- то респект и уважуха, в те времена это было революционно. Беда в том, что развития не последовало, а последние несколько лет сплошной регресс и деградация. Но это, видимо, уже другая история...

Тем временем в "регионах"
https://m.youtube.com/watch?v= ...

Да история-то понятная. Нормально созданная и отстроенная система начинает эффективно работать сама по себе. У тех "создателей" были перед глазами готовые, прекрасно работающие примеры допиленных за десятки лет систем. Бери, перенимай лучшее, но... В какой-то момент хранители чапаевских рейтуз вдруг поняли, что вся авиация станет летать без этого их любимого "разрешаю/не разрешаю". Вдруг ОрВД превратится в "продавцов булок в магазине", а МТУ вообще станет принтером для распечатывания немногих нужных бумажонок. И вот тут вся эта плесень друг всполошилась. Они резко поняли, что в новой, нормальной авиации вся эта блевотина не найдёт себе места. И понеслось... Всё, что можно было прочитать "не так" - читалось и читается "не так". Всё, что можно было "поправить" до полного извращения смысла - было именно так и "поправлено". Плюс "телефонное право" и непроходимая тупость персонала на местах. Всё, сушите вёсла, её величество наземная, червяковая авиация. Какие такие полёты? Полёты - это свобода, это развитие, это польза. А безумный квест, в поисках неизвестных бумажек, с мольбой выпрашиваемых у кресложопых представителей уполномоченного органа - это бизнес.

Тю... Да у нас точно так же. Забил болт на этих дебилов кабинетных, всё что-то там пытающихся разрешить и проконтролировать - и лети себе, наслаждайся. Лучше умереть от полёта, чем умереть, так и не испытав его чувства. Впрочем, этим червям ленточным, которые известно из какого органа, хоть и уполномоченного, что толку рассказывать о полёте?

Вы не думали над тем, что развитием должно было заниматься само АОН в лице своих общественных организаций? Само создавать учебные центры, создавать систему поддержания летной годности начиная с независимых центров сертификации ВС для контроля летной годности ВС своих членов и решения вопросов по СЛГ, разрабатывать проекты НД и далее по списку. Началось то, о чем я в свое время спорил с Селивановым - в авиацию пришли те, которые считают что им все должны и обязаны потому что у них права, а у других обязанности. Что сейчас блистательно подтверждают многие персонажи форума.

АОН - это часть ГА, в которой должна быть единая система подготовки пилотов, поддержания ЛГ. Это ГОСУДАРСТВЕННАЯ система.

А вот тут мы попадаем все на те же " базовые"грабли. Чтобы быть очень одержимым в развитии чего- либо не зависимо от "власти" , надо быть уверенным , что завтра" власть" ни чего не отберет и защитит и разрулит все по закону, а это уже другая тема , другого масштаба, над решением которой бьются люди с библейских времен. У нас в царстве с этим ( с "" базовыми ценностями"")как-то всегда было и есть не очень .

Вы путаете теплое и мягкое. Государственная функция исключительно контроль деятельности учебных центров и квалификации авиационного персонажа. Ни в одной стране Европы и США нет государственных летных училищ гражданской авиации. Только военные. Аналогично с ПЛГ, государство исключительно надзорно-контролирующий орган. Ничего организовывать не обязано. Про обязательность СУБП в АУЦ и в ТОиР Вы явно не слышали.

Для этого надо создавать партии, участвовать в выборах, идти в чиновники и прочее по списку. Проще всего лить сопли и слезы о том, что мы мол ангелы во плоти, а власть неправедная и жестокая. Власть это яркое и более видное отображение общества и не более того.

Бред сивой кобылы. И как обычно - подача всего вывернутого наизнанку. Я лично знаком с людьми имевшими и АУЦ и ЦС. Результат один. Труха и тлен.
В авиации остались те, кто считают, что авиация им должна и им обязана. Всем, начиная от лизания задницы и заканчивая набиванием карманов. Они были так воспитаны, они в этом выросли и сдавать позиции они не намерены. И пока ссаными тряпками эту шоблу не забить в могилы - толку не будет. Одна тема про пропавший в выходные робинзон - лакмус "советской авиации". Какие полёты? Школа жизни: как "нагнуть" заказчика, работать меньше, получить больше, не попасться, прикрыть жопу нужными бумазейками, урвать снизу, занести наверх... Белая кость, ёпть, лётчики. И потом самые гады из вот этих расселись по кабинетам: вершина карьеры!

Взгляд со стороны, можно?
Во первых, АОН никогда и нигде не создавался сверху, по гос-указам и гос-правилам. Это одна из форм самостоятельности общества, осуществляемая через общественные организации. Примерно как коневодство, собаководство, яхты-катера итд итп. Одна только особенность - это технически сложная и потенциально опасная для возд. транспорта и населения деятельность.
Настоящий АОН требует два условия: готовность общества к самоуправлению и готовность государства к самоуправлению общества.
Как думаете, у вас есть такие условия? Без них никакие письма снизу и указы сверху не помогут.
Я думаю, настоящий АОН в России кончился с кастрацией ФЛА.
А сейчас вообще, все федерации-ассоцияции с международными связями (АОПА, ЕАА и др.) попадут в категорию иностранных агентов. Или нет?

ничего государство не должно организовывать, кроме издания документов воздушного законодательства.

есть масса летных училищ ГА - учебных центров авиакомпаний, KLM Грёнингин к примеру.

государство исключительно надзорно-контролирующий орган.

чтобы что то контролировать и за чем то надзирать - нужно правила создать. Это исключительно обязанность государства.

Про обязательность СУБП в АУЦ и в ТОиР Вы явно не слышали.
------
Слышал. Сначала должна быть Государственная программа по БП, а на её базе - все СУБП низовые.

Вы ошибаетесь. У государства две функции - издание воздушного законодательства и контроль с надзором за его выполнением. А теперь читайте откровения Будды и по своему желанию плачьте или смейтесь над его хотелками.

откровения читаю и радуюсь точности и реалистичности изложения правды жизни

1. Это частные учебные центры.
2. Вы путаете создавать и принимать. Вы наверняка удивитесь, но например еще со времен СССР ГОСТы создавались в полуобщественных Технических комитетах, а государство только утверждало их. Разработка проектов документов во многом функция общественных организаций по всему миру.

А в каком году принята Государственная программа по БП России? :))

Тут вы хватанули, собаководство...
В этом вся проблема , что все это( АОН) требует более цивилозованных ( если не политизированно сказать) отношений, которые , так или иначе, приводят к необходимости , как сказал BUDDU , кое кого забить ссаными тряпками.

вторая функция при невыполнении первой превращается в то, что описано Буддой

неважно, в каком принята, кажется в 2008, главное - кончилась в 2015

А теперь перечислите какие волнующие Вас вопросы не отражены в воздушном законодательстве России. Для справки - комиссии ИКАО не нашли больших недостатков в воздушном законодательстве России и оно значительно более среднего по миру соответствует международным стандартам. А вот чек-лист контроля ВС АОН со справочником установленных требований мне в свое время не дали сделать сказав о том, что с ним половину АОН надо к забору ставить. :))

вопрос в том, как эти законы трактуют те, "кого ссаными тряпкам", в соответствии со своей любимой концепцией "запретить, не пущать, ограничить".
Красивая цитата:
В какой-то момент хранители чапаевских рейтуз вдруг поняли, что вся авиация станет летать без этого их любимого "разрешаю/не разрешаю". Вдруг ОрВД превратится в "продавцов булок в магазине", а МТУ вообще станет принтером для распечатывания немногих нужных бумажонок. И вот тут вся эта плесень друг всполошилась. Они резко поняли, что в новой, нормальной авиации вся эта блевотина не найдёт себе места. И понеслось... Всё, что можно было прочитать "не так" - читалось и читается "не так". Всё, что можно было "поправить" до полного извращения смысла - было именно так и "поправлено". Плюс "телефонное право" и непроходимая тупость персонала на местах. Всё, сушите вёсла, её величество наземная, червяковая авиация.(с)

1. Подготовка пилота. ВК прямо говорит, что пилотов СВС и ЛВС может готовить пинстр в индивидуальном порядке. АдмРегл тоже даёт правильную картину. НО головожопые чиновники РА нашли в ФАП 147 (оторвать тому руки, кто это туда вписал) слово "лётную", и вся тема накрылась медным тазом.
2. ФАП-118. ОЧЕНЬ мне НРАВИТСЯ документ. Позволяет нам быть весьма либеральной авиадержавой. Если не говорить о КВП, ФАП-118 позволяет поднять в воздух всё что угодно, с минимумом усилий. НО! Это ж не по головожопьему, не по росавиационному! Как они этот бедный ФАП не читают... И с заду наперед, и вверх ногами. Уже и АдмРег им написали. НЕТ!!! Путь только один: мешок денег в нужные руки, покупка бумажки - трава не расти. А как вы хотели? Это ж авиация!

И это, дядя. Не надо натягивать сову на глобус. Все уже давно поняли, что вы категорией "АОН" жонглируете по своему усмотрению. Тут такая тема не канает. Мы знаем что такое АОН и "там" и "тут", и чётко понимаем где в этом АОН деньги, но где их нет. Ты рака за камень заводи в другом месте.

Низачот. Болтовня.

Пора уже сделать лётное обучение контрактным и платным-как в а\к "Сибирь".А то ведь АФЛ за казённый счёт наводнило УВАУГА блатными троешниками по "целевому приёму".
Также и малую авиацию-нужно просто не трогать, не мешать развиваться.Ведь Нерадько не летал в качестве "воздушного таксиста"-откуда он знает, как их организовывать и регулировать?
Зато успел высказаться:"не должны"...

Почему, " косоязычность" действующих доков защкаливает, , Pilot62 прав

SYS
...комиссии ИКАО не нашли больших недостатков в воздушном законодательстве России и оно значительно более среднего по миру соответствует международным стандартам...

Превращение серийной Цессны в экспериментально-единичного "Чижыка" - это выше среднего по мировым стандартам?

Здесь я с Вами соглашусь, ибо являлся инициатором создания партии авиаторов, которую был согласен возглавить Толбоев
Поддержка была коллосальной , но с рядом факторов в моей личной жизни, я не смог вывести это благое дело на авангард общеполитической жизни наших граждан
До сих пор уверен, что это единственный инструмент , для сломания хребтов тех, кто препядствуют адекватному развитию авиации в нашей стране!ИМХО
Остальное, так себе, показывание кулака в кармане!

Блин, вы придуриваетесь, или серьезно это пишете ? Причем здесь "бумажное" законодательство ??? Проблема не в том, что написано на бумаге, а в том, как это трактуется и исполняется на местах !

В том то и ПРОБЛЕМА!, что написано на бумаге

http://kavdjaradze.ru/Sravnite ...
...проблемы развития авиации общего назначения требуют комплексного подхода к решению правовых, технических, организационных и финансовых вопросов.

Четыре года прошло...

Проще этот колхоз, разогнать, чем узаконить.

Болтлвня - это то чем вы, гражданин, занимаетесь из темы в тему. И всюду вас натыкивают носом. Но чувствуется в вас "порода". Такого классического росчиновника, который даже мочу в глазах, "правильно" прочитав нужный фап и утерев телеграммой нерадьки, объявит ниспосланьем божьим.

Это вы о подобных вам? Неспособных даже знаки препинания в родном языке расставить? Нет. Вас не разгонять надо, но гнать до самой границы Чукотки. А потом в море топить. Можно бы было заставить аэродромы отсыпать в Заполярье, но глядя на ваши общие способности чувствуется, что никакой пользы, кроме вреда природе этот проект не принесёт

ФЛА РФ

Воздушный кодекс определяет АОН, как некоммерческий сектор Гражданской авиации, не предназначенный для регулярных коммерческих пассажирских и грузовых авиаперевозок..

Примеры некоммерческого применения воздушных судов (ВС) АОН:
...
предприятие (организация) осуществляет авиаперевозки на некоммерческой основе на ВС, приобретённых в собственность или взятых в аренду – обеспечивает авиатранспортом своих ассоциированных членов и сотрудников, осуществляет транспортировку грузов, находящихся на балансе предприятия (организации); применяются самолёты Як-40, Л-410, Ан-28, Ан-2. Ничто не мешает, при желании собственника, использовать для целей АОН любой тяжёлый лайнер, например, А-380.

АОН, как структура или сектор Гражданской авиации, до конца не сформирован. В последнее время актуальным стало определение и выделение из всех видов авиации той её части, которую принято относить к так называемой Малой авиации. Сюда можно отнести: авиацию местных воздушных сообщений (в том числе, корпоративную авиацию), спортивную авиацию, любительскую авиацию, авиацию, предназначенную для выполнения авиационных работ.

К сожалению, отечественный рынок АОН никак себя не проявляет. Наблюдается процесс стагнации и застоя.
...
Здесь уместна аналогия с микропроцессором компьютера, когда он не обеспечивает необходимую производительность или не работает из-за нарушения внутренних связей в интегральных микросхемах или из-за повреждения программного обеспечения.

Кого ты там в море топить собрался?:-)

https://www.aex.ru/docs/7/2014 ...

Вот почему сегодня (2014 год!) остро стоит вопрос ребром: либо по-прежнему АОН в России будет пребывать в состоянии застоя и отсталости, доступной для использования лишь немногим, либо регулятор коренным образом пересмотрит свою государственную политику в отношении этого вида гражданской авиации и займется вплотную обеспечением нормальных и эффективных экономических и правовых условий существования. Будет проводить ее в интересах большинства российских граждан, а не только в интересах узкого круга лиц, как сейчас.

Регулятор особо не утруждает себя проблемами регулирования рынка воздушного транспорта и не предпринимает мер по их разрешению. В этом проглядывает отсутствие у него «рыночной породы», да и откуда ей взяться, если он прямой постсоветсткий наследник прошлой, советской административной системы. Бездействие - фирменный бренд нашего регулятора. В этом заключается стратегическая политическая и экономическая несостоятельность нынешней государственной политики, что тормозит развитие российской гражданской авиации, в том числе АОН. Создается впечатление, что такой регулятор бесполезен для дела поддержания экономического и коммерческого тонуса российской гражданской авиации в таком виде, в каком он существует. Он не в состоянии способствовать развитию российской гражданской авиации на мировом уровне.

Вынужден обратится к администрации, в связи с угрозой убийством, в виде утопления.

Назовите хотя бы один кодекс, написанный без косноязычия, начиная от уголовного, по которому за одно и то же можно получить несколько лет отсидки и штраф. :))

Всю эту "мудроту" очень любят такие как SYS. В этой мути они и находят свои дивиденды. Всё должно быть проще. Есть КВП. За деньги, с билетами, страховками, рейсами, и прочей фигнёй. Всё остальное - АОН. АОН тоже бывает за деньги и без денег, внутри которой совсем отмороженные типа самодельщиков и спортсменов. Так вот начать надо с АОН, которая без денег. Убрать деньги из этой части АОН вообще. А дальше - по нарастающей. Простые правила перехода вверх и всё большее денежное бремя. Это ведь просто?

http://kremlin.ru/events/counc ...

Всё заглохло. ГЛОНАСС - наше всё.

Отклонят. Нет гарантии, что до того моря ты доберешься в готовом к утоплению виде. Может по дороге загнёшься: обезвоживание, слабое сердце, простуда, переломы... Ведь перевозку и кормление никто не гарантирует.

Всех кто понимает то, что воздух это не только свобода, но и обязанность, и ответственность...