Вы фильм экипаж новый видели? Тогда должны знать, что уменьшения сопротивления и экономии топлива выпуск шасси осуществляется после пролета ближнего привода.

"LN" себе не изменяет, вечная погоня за сенсацией)) Топливо на исходе, до ЗА не дотянет, погода ухудшается с каждой минутой, как дальше жить.. карауууул..)))

До Питера пилить. Опять АФЛ?

Опять АФЛ?
====
А кто ? надо было нацперу просто отменить все кениги. До лета. И нацперу- прибыль, и никто даже не удивился бы.

В последний момент, конечно же. Вон даже стойка передняя на замок встать не успела

То, что сын за отца не отвечает, все в курсе. А вот как насчёт "мама за дочку", в ответе или нет?))

Дело по 238 ст. УК РФ еще вчера возбудили. СК не дремлет))) Так что все пассажиры - свидетели. И экипаж. До поры до времени.

Какая же вы язва!

Вам обязательно требуется, чтобы всех посадили?

Ни в коем случае. Я человеку отвечал просто. Я б вообще хотел, что бы подобные аварии внутренними механизмами отрасли регулировались, без вмешательства следственных органов.

И надеюсь, экипаж правильные слова найдет для объяснений, ну и нехороших вводных у них нет, типа скорости на заходе повышенной, перелета, касания не параллельно осевоой и тд и тп.

И что, требования ст.ст. 187-191 УПК РФ в отношении пассажиров- "свидетелей" соблюдены ?

У военных после подобных инцидентов, пилотов отправляют на землю, если есть место.
А самолеты в стойло на тренажер.

Читали, что я писал раннее, или так, абы ответить? А я писал, что если на посылающего прямым текстом пассажира попадется принципиальный следователь, который решит соблюсти все требования ст187-191, пассажир испытает куда больше неудобств, чем если сразу на месте даст показания. Не все ведь домой приехали, кому-то улетать обратно. И очень неприятно получить повестку на дату более позднюю, чем планируемое отбытие.

Да какие там неудобства. Пссажир отправляется спокойненько домой и всё остальное головная боль"принципиального" следователя. Потом сам поедет через пол страны опрашивать свидетеля. Потому как допрашивать свидетеля он не имеет права.

Ну ладно. Никаких так никаких.

Расстрел отменить...из бывших военных или трансаэровец.

Скорее всего у военных такой инцидент может произойти только по вине лётчика, а у пиджаков таки возможны варианты (или их сочетание). Но даже если вина пилота и будет присутствовать (точнее - будет доказана), не факт, что не останется шанса вернуться к лётной работе.

Ну а самолёт - тут специально обученные специалисты определят степень повреждений и объём требуемых работ, будет целесообразно - восстановят и будет летать. А сразу "в стойло на тренажер" - это ж не армия)), а гражданская и таки коммерческая авиация))

Что гадать? Варианта два: косяк экипажа или косяк Храброво. Разберутся.

Говорю из житейского опыта.
Стрингеры пошли и шпангоуты тоже однозначно. Разбирать весь самолет надо.
Дешевле новый построить. Меньше разрушения были и то списали. Но это у военных.

про лонжероны не упамяноли , Уважаемый...военный...

Оффтоп.
Если свидетеля приглашают к следователю не по месту постоянного проживания - может свидетель не поехать? Будут для него какие неприятные последствия?

нах никаких, и следователя туда же.проходил...

Пригласить могут, но он может и не появиться. Если он конечно не в этом месте в тот момент. Во всех остальных случаях следаки или сами ездят если очень нужно или если пофиг,
дают запрос районным и те по месту жительства опрашивают. Главное бомажку к делу пришпилить и ладно.

Если без гибели или серьёзных травм – инцидент, а если с гибелью и с. травмами, - авиационное (лётное происшествие). По любому уже создана комиссия. В комиссии есть представители аэропорта Калининграда, а\к «Аэрофлот». Возможно, привлекут и кого- то от изготовителя. Самолёту дадут добро на вылет после окончания работ по осмотру и проверке систем. Это всё будет отражено в «Акте комиссии по расследованию». Так что, это длинная «песня». Для меня остаётся одно непонятным. Аэропорт «Храброво» имеет все сертификаты (я так думаю). Но почему, в аэропорту не оказалось аварийной бригады и оборудования по эвакуации повреждённого самолёта? А у военных БФ – есть. И ещё неизвестно как они эвакуируют самолёт, хорошо если без повреждений, а то «Аэрофлот» ещё и деньги потребует с МО.

Мож Брюса Виллиса туда послать

Grec_db_07: "...Если без гибели или серьёзных травм – инцидент, а если с гибелью и с. травмами, - авиационное (лётное происшествие)..."

Чтоб от себя ничего не лепить, цитирую первоисточник (ПРАПИ):
"...
6. Авиационные события подразделяются на:
а) авиационные происшествия;
б) авиационные инциденты;
в) чрезвычайные и наземные происшествия.

7. Авиационные происшествия в зависимости от их последствий подразделяются на катастрофы и аварии.
...
"авиационное происшествие" - событие, связанное с летной эксплуатацией воздушного судна, которое привело к гибели (телесному повреждению со смертельным исходом) какого-либо лица, находившегося на борту воздушного судна, и (или) утрате этого воздушного судна.
...
"авария" - авиационное происшествие без человеческих жертв
...
"катастрофа" - авиационное происшествие с человеческими жертвами
..."

В Варне был похожий случай 24.05.2013г (новенкий A320-200 - LZ-MDR)...
Да, стрингеры повело (там не сломалась передная стойка, но подбросило нехило при прохождение оврага и при удара в землю перекосило немножко корпус)...
Движки 'хлебнули' бетонный и металические столбы ограждения....
Ну ничего - востановили и летает... Вроде обошлось более 2млн$ - страховка...
Основное - все живые и здоровые...
Про КВС - не знаю, но второй пилот летает (не летал помоему только месяц, пока разборка)..

Вчера вечером с коллегой за рюмкой чая посидели, начались "полеты" - дошли и до этого случая. У него айпад был с программой для расчета Perfomance. Прикинули вес посадочный - 167 пассажиров, топлива тонны 4-5 при такой погоде должно примерно оставаться. Посадочный вес 70-72 тонны получается. Взяли погоду (на первой странице темы), состояние ВПП - Medium to Good. Для автобрейка MED посадочная дистанция получается примерно 1800 метров, для LOW - 2350 метров. Для состояния ВПП Medium еще метров на 100-150 поболее получается.
От торца ВПП 24 до РД С - 1700 метров. Надо быть камикадзе, чтобы попытаться в РД С срулить при таких условиях, да и зачем - еще целых 800 метров ВПП в запасе.

Припоминается пара выкатываний.
Ил-76 на плановых полетах - посадка не по осевой, КВС начал выводить на осевую, проскочил, начал обратно исправлять, увеличил "амплитуду" - внешними прокатился за ВПП, очередное исправление привело к выкатыванию в противоположную сторону.
Второй случай - А320 с пассажирами. Снег, ВПП расчистили шириной метров 35. Посадка не по осевой - зацепили неубранный снег, самолет крутануло на 180 градусов, выскочили в сторону. Благо стойки выдержали - но двигатели на замену. Информацию экипажу тогда недостоверную выдали, да и сразу после посадки технику на ВПП отправили. Благо уже тогда у экипажа были гаджеты с камерами - сделали фото нужные вовремя. Долго потом авиакомпания с аэропортом бодалась, но вроде бы победила.

Это не меняет сути. Возьмите с полки пирожок.

Grec_db_07: "...Самолёту дадут добро на вылет после окончания работ по осмотру и проверке систем..."

Не всё так просто, увы. Самолёт скорее всего придётся восстанавливать, т.к. налицо (цитаты оттуда же):

"...
п) "серьезный авиационный инцидент" - авиационный инцидент, при котором здоровью хотя бы одного из лиц, находившихся на борту воздушного судна, причинен вред или обстоятельства которого указывают на то, что едва не имело место авиационное происшествие;
р) "серьезный авиационный инцидент с повреждением воздушного судна" - авиационный инцидент, при котором восстановление воздушного судна, получившего повреждение, возможно и экономически целесообразно.
..."

Там, правда, ниже ещё пояснение есть: "...К серьезным авиационным инцидентам с повреждением воздушного судна не относятся повреждения, устраняемые путем замены агрегатов и не требующие применения технологий, не предусмотренных руководством по технической эксплуатации воздушного судна...", но вряд ли в АММ арбуза предусмотрен весь перечень предстоящих работ...

Вообщем, поживём - увидим...

Вы ПРАПИ гос авиации цитируете. Это из другой оперы.

Спасибо, конечно же! Сорри, два дока рядом лежат, глянул бегло, ещё удивился насчёт "серьезного авиационного инцидента с повреждением воздушного судна, подумал - дополнили)) Исправляюсь:

"...
1.2.1.1. Авиационные события подразделяются на:
- авиационные происшествия;
- авиационные инциденты (серьезные авиационные инциденты);
- производственные происшествия.
Авиационные происшествия в зависимости от их последствий подразделяются на:
- авиационные происшествия с человеческими жертвами (катастрофы);
- авиационные происшествия без человеческих жертв (аварии).
Производственные происшествия подразделяются на:
- повреждения воздушного судна;
- чрезвычайные происшествия.
...
1.2.2.1. Авиационное происшествие - событие, связанное с использованием воздушного судна, которое имеет место с момента, когда какое-либо лицо вступило на борт с намерением совершить полет, до момента, когда все лица, находившиеся на борту с целью совершения полета, покинули воздушное судно, и в ходе которого:
а) какое-либо лицо получает телесное повреждение со смертельным исходом в результате нахождения в данном воздушном судне, за исключением тех случаев, когда телесные повреждения получены вследствие естественных причин, нанесены самому себе либо нанесены другими лицами, или когда телесные повреждения нанесены безбилетным пассажирам, скрывающимся вне зон, куда обычно открыт доступ пассажирам и членам экипажа;
Примечание. Только в целях единообразия статистических данных телесное повреждение, в результате которого в течение 30 дней с момента происшествия наступила смерть, классифицируется как телесное повреждение со смертельным исходом.
б) воздушное судно получает повреждение или происходит разрушение его конструкции, в результате чего:
- нарушается прочность конструкции, ухудшаются технические или летные характеристики воздушного судна;
- требуется крупный ремонт или замена поврежденного элемента, за исключением: случаев отказа или повреждения двигателя, когда поврежден только сам двигатель, его капоты или вспомогательные агрегаты, или повреждены только воздушные винты, несиловые элементы планера, обтекатели, законцовки крыла, антенны, пневматики, тормозные устройства или другие элементы, если эти повреждения не нарушают общей прочности конструкции, или в обшивке имеются небольшие вмятины или пробоины; повреждений элементов несущих и рулевых винтов, втулки несущего или рулевого винта, трансмиссии, повреждений вентиляторной установки или редуктора, если эти случаи не привели к повреждениям или разрушениям силовых элементов фюзеляжа (балок); повреждений обшивки фюзеляжа (балок) без повреждения силовых элементов;
в) воздушное судно пропадает без вести или оказывается в таком месте, где доступ к нему абсолютно невозможен.
...
1.2.2.2. Авиационное происшествие с человеческими жертвами (катастрофа) - авиационное происшествие, приведшее к гибели или пропаже без вести кого-либо из пассажиров или членов экипажа.
К катастрофам относятся также случаи гибели кого-либо из лиц, находившихся на борту, в процессе их аварийной эвакуации из воздушного судна.
1.2.2.3. Авиационное происшествие без человеческих жертв (авария) - авиационное происшествие, не повлекшее за собой человеческих жертв или пропажи без вести кого-либо из пассажиров или членов экипажа.
...
1.2.2.23. Серьезный авиационный инцидент - авиационный инцидент, обстоятельства которого указывают на то, что едва не имело место авиационное происшествие.
..."

Какие стрингеры и шпаногоуты пошли и куда они пошли? Разрушения чего? Как Вы эти разрушения увидели?

Это ни в коем случае не было в Ваш адрес, без обид))
Эту ветку ведь многие читают (пишущие братья - в том числе), это - больше для правильного понимания. Например, авиационное происшествие может быть и без гибели/с.травм (авария), но тогда расследовать его будет уже комиссия МАК.

Там же вся ВПП от торца до торца 2500!?..

Просто я видел самолеты которые ломали передние стойки и знаю что с ними было потом.

То Petruha_89:
Я посмотрел на одном из фото следы от основных колес на грунте, оценка моя, безусловно, субъективная - угол, посмотрите какой, схода и расстояние.
Субъективно, длина следов меньше половины длины фюзеляжа.
Когда посмотрите сами на следы на грунте, тогда будет интересно, что Вы скажете о скорости, с которой самолет сошел на грунт.

пишешь объяснительную типа 'летел, упал, очнулся гипса нет, жив-здоров-полёт удался' в ловд, скопируют паспорт, свободен(мой опыт, правда у меня паспорт обгорел).Чего бодаться с правоохранителями?Ежели недоволен-претензии к перевозчику.

Разве я сделал вывод, что они не пытались освобождать ВПП по РД С? Делать такие выводы - это прерогатива комиссии.
Просто с коллегой посчитали посадочную дистанцию - при таких условиях у меня даже в мыслях не было бы попытаться освобожадать ВПП не в конце.

Два случая выкатываний привел просто для примера - что это может произойти не только при освобождении ВПП.

Кстати, чтобы мне не искать долго - не сможете скинуть ссылку на фото, где на грунте выдны следы от основных стоек?

Сколько выкатов было в Тамбове, при обучении курсантов?
Как там работала аэродромка?

Я тоже видел немало, но в этом случае, осмелюсь предположить, скорость схода с ВПП была невелика - посмотрите на фото, где изображены следы от главных опор шасси - явных внешних разрушений и/или деформаций конструкции ни на одном из фото лично я не увидел.
Обратите внимание на отделенный фрагмент передней стойки шасси с колесами - на том же фото, где и следы на грунте на переднем плане - первоначально произошло разрушение нижней части ПОШ. Далее есть снимок, где к передней стойке подводят буксировочное водило - если водило заводят, значит его есть за что цеплять, логично?
Предполагаю, из анализа фото исходя, что повреждения конструкции имеются, но они ремонтопригодны и устранимы, кстати рядом с Кенигом, в Люблино находится АРЗ-153 - квалифицированные кадры, способные отремонтировать самолет там имеются.

Если не ошибаюсь в афл нет на арбузном отряде ТСОшных экипажей. Ушли к зеленым

Да и в ТСО он был только покрашен...не отлетал ни одного рейса а тут же улетел в Веталейфлот

А в Калининграде есть авиаремонтные мощности? Или будут разбирать и по частям везти на авиаремнотное предприятие на большую землю, а то и в Тулузу?

2200 (Псков)

Сколько выкатов было в Тамбове, при обучении курсантов?
Как там работала аэродромка?

АРЗ-153 находится в Люблино и кое-где еще.

Вот здесь весь снег уже успел растаять, насчет передней стойки я ошибся, на этих фото она со всем амортизатором лежит, на вид очень даже ничего - колеса целые.
http://fishki.net/2182875-v-ka ...
http://kaliningrad.bezformata. ...

Память стала подводить. 2000х44. :)

Самолет восстановлению не подлежит, сделать из борта кафе-мороженое для ребятишек в Калининграде, проблема решена, возражений нет, АЭРОФЛОТ согласен, страховая компания соответственно тоже.Аэропорт работает в штатном режиме.

А я разве по другому написал?

"От торца ВПП 24 до РД С - 1700 метров. Надо быть камикадзе, чтобы попытаться в РД С срулить при таких условиях, да и зачем - еще целых 800 метров ВПП в запасе."

1700+800=2500. Правильная у меня арифметика?