вы вообще расшифровку то читали , если вообще принимать ее как подлинную?
там сначала "убрать шасси", потом "ухх", а потом "стабилизатор , с@ка"
это явно не команда убрать стабилизатор

Я думаю, тут не много спецов (если вообще есть), которые видели ЧЯ внутри и с уверенностью могут сказать, какой речевой, а какой параметрический. А у журналистов вообще все ЧЯ на одно лицо.
Вообще старые речевые самописцы были с одной круглой бабиной и их внутренность выглядит вот так
http://www.krasfun.ru/images/2 ...
Может от этого непонятки и возникли в нашей среде.

Я думаю, тут не много спецов (если вообще есть), которые видели ЧЯ внутри и с уверенностью могут сказать, какой речевой, а какой параметрический. А у журналистов вообще все ЧЯ на одно лицо.
Вообще старые речевые самописцы были с одной круглой бабиной и их внутренность выглядит вот так
http://www.krasfun.ru/images/2 ...
Может от этого непонятки и возникли в нашей среде.

Я думаю, тут не много спецов (если вообще есть), которые видели ЧЯ внутри и с уверенностью могут сказать, какой речевой, а какой параметрический. А у журналистов вообще все ЧЯ на одно лицо.
Вообще старые речевые самописцы были с одной круглой бабиной и их внутренность выглядит вот так
http://www.krasfun.ru/images/2 ...
Может от этого непонятки и возникли в нашей среде.

"стабилизатор , с@ка" - или "закрылки , с@ка"??

А подумать, сначала, никак не получается?
На предмет, того что внешняя "матрешка" у них одинаковая, и, если нет возможности идентифицировать их по обозначениям, то только вскрыв, можно сказать что там внутри.

У меня такое впечатление, что вы её читали. И причём здесь шасси и стабилизатор ? Со мной вам спорить бесполезно, и ничего я вам доказывать не собираюсь. А на ваши "ЛЯ-ЛЯ" - извините отвечать не буду.

Сразу извиняюсь за оффтоп, на ветке часто упоминался некий Карагодин, а кто это ? Или дайте инициалы его, почитать про него.

Это вообще не речевой, а МСРП-12 А до МАРСа были МС-61, писали на никелевую проволоку.

Посмотрел вчерашнее видео, да действительно только БАРС-БМ. Было еще какие видео с двумя самописцами, видимо ошибочно опубликованное в СМИ, ссылку найти не могу. Запутаался я с этими самописцами. Прошу прощения за неверную информацию.

P.S. Выше обвиняли меня во вранье, чуть ниже в том что я подозрительная личность. Пусть это останется на Вашей совести. За сим умолкаю. Жду расшифровки самописцев.

Фото разных самописцев, написанному верить.

ну да, думая о другом, написал вместо "закрылки" - "стабилизатор", виноват
с чего вы взяли что это была команда убирать?

я если вы не поняли имел в ввиду терминологию, которая подходит для двс, а не для трд.

А по другим критериям, я правильно понимаю, они находятся в противоположных частях лайнера? Так если рядом с ящиком хвост то это один тип а если кабина то другой....
нет профессионалов у нас ни где, лишь бы ляпнуть первым а что не важно...

Иван Карагодин . Катастрофа рейса Анапа Пулково под Донецком. Там другая история

С утра была.

Это вообще не речевой, а МСРП-12 А до МАРСа были МС-61, писали на никелевую проволоку.

На фото часть старого речевого бортового самописца российского производства, который записывал звук из кабины пилотов на ленту. Один из первых прототипов черного ящика хранил данные в виде фотографий на пленке длиной 8 метров. Бортовые самописцы, похожие на современные, записывающие как параметры полета, так и голоса пилотов, появились в пятидесятых годах.

ТАСС сообщает, что вчера был поднят речевой - "МАРС-БМ", сегодня в районе 10 утра был поднят, вероятно, МЛП14-6. Почему пишу "вероятно", потому, что из сообщения МО не понятно, какой из МЛП был поднят: 14-5 (эксплуатационный) или 14-6(аварийный, защищенный). http://tass.ru/proisshestviya/ ...
Из анализа только речевого самописца никаких однозначных выводов ни один специалист делать не станет, расшифровка параметрического, если она вообще возможна, еще не производилась - на основании сообщения ТАСС.
Пока даже не известно, сохранилась ли запись и какого она качества на МЛП МСРП 12-64, по-моему, раньше чем завтра утром-днем не стоит ожидать каких либо данных параметров. Если они вообще доступны для расшифровки.

Честь имею. Извиняюсь. не верную ссылку на фотку дал... только что сам открыл ее и понял, я не прав.

Если речь идет о "дивайсе" на переднем плане фотографии, то подскажите пожалуйста, откуда такая уверенность, что это речевой? С уважением.

если начали проваливаться, что им делать на высоте до 100 метров?

Мысль ваша была ясна. Ротор КНД ВРД это все таки не ВВ. Его непросто как раскрутить, так и остановить. Там некоторые умники писали вообще про КНД второго контура. Хорошо что не написали про КВД первого.

TurboDyatel
http://www.reaa.ru/yabbfilesA/ ... Слева - речевой. Справа - параметрический. Как видите, внутри они сильно разные и хрен их перепутаешь.

спасибо, я для общего развития

А по другим критериям, я правильно понимаю, они находятся в противоположных частях лайнера? Так если рядом с ящиком хвост то это один тип а если кабина то другой....
нет профессионалов у нас ни где, лишь бы ляпнуть первым а что не важно...

Сразу извиняюсь за оффтоп, на ветке часто упоминался некий Карагодин, а кто это ? Или дайте инициалы его, почитать про него.

Уважаемые, мне, как раньше упрекнул один из пользователей, - «заподло» читать все посты со вчерашнего вечера (я по ночам сплю). Но, если кто не озвучил смысл сейчас сказанного, то напишу. Все команды (в том числе и на взлёте) исходят от тех людей, статус которых определён в РЛЭ. Даже если не знать предысторию, - На Марсе записано – «закрылки», -это может быть и команда на уборку. После этого через «Х» секунд нам выдали слово «падаем». Марс пишет через микрофоны в кабине, и СПУ командира (если не назвал ещё кой кого – извиняйте , неохота лезть в доки). Так вот, - кто это сказал и по какому поводу, - мы не знаем. А почему бы тем, кто нам выдал эти данные не сказать, - от какого члена экипажа были эти слова? Не надо упрощать наше восприятие до уровня наших ближайших родственников. А если по существу, то, на мой взгляд, критическая ситуация начала развиваться после уборки закрылков. Если бы тот , кто сказал «закрылки» , сказал это хотя бы на несколько десятков секунд позже, то катастрофы бы избежали. Я поддерживаю мнение тех, кто говорит, что закрылки были убраны слишком рано.

не проваливаться, а пикировать тогда уж. ну тянуть штурвал на себя
в этот момент заклинившие закрылки убрались и самолет попер вверх, но при недостатке скорости начал валиться.

Уважаемые, мне, как раньше упрекнул один из пользователей, - «заподло» читать все посты со вчерашнего вечера (я по ночам сплю). Но, если кто не озвучил смысл сейчас сказанного, то напишу. Все команды (в том числе и на взлёте) исходят от тех людей, статус которых определён в РЛЭ. Даже если не знать предысторию, - На Марсе записано – «закрылки», -это может быть и команда на уборку. После этого через «Х» секунд нам выдали слово «падаем». Марс пишет через микрофоны в кабине, и СПУ командира (если не назвал ещё кой кого – извиняйте , неохота лезть в доки). Так вот, - кто это сказал и по какому поводу, - мы не знаем. А почему бы тем, кто нам выдал эти данные не сказать, - от какого члена экипажа были эти слова? Не надо упрощать наше восприятие до уровня наших ближайших родственников. А если по существу, то, на мой взгляд, критическая ситуация начала развиваться после уборки закрылков. Если бы тот , кто сказал «закрылки» , сказал это хотя бы на несколько десятков секунд позже, то катастрофы бы избежали. Я поддерживаю мнение тех, кто говорит, что закрылки были убраны слишком рано.

Давайте я вам всё объясню. На самолёте стоят два аварийных самописца, - это речевой МАРС БМ, параметрический - МЛП14-6. Также на борту имеется эксплуатационный параметрический самописец МЛП14-5. Он - для контроля пилотирования и параметров записи. Он является не защищённым (негерметичным), и подвергнут внешним воздействиям. Записи на него можно без проблем снять после каждого полёта. Аварийный ведёт запись 25 часов в одну сторону и после реверса тоже на 25 часов. То есть на аварийном МЛП сохраняется запись последних 50 часов. На регламенте Б аварийный снимается и архивируется. Также на самолёте должен быть самописец К363 - это типа того, что вы видите когда у кардиолога пишите кардиограмму. Самый главный параметр это штуковины - максимальная перегрузка. Так как опрос МСРП-64 идёт дискретно, то может быть и так, что макс перегрузка попадает в интервал опроса. Тогда к3-63 - единственный кто может сказать о величине перегрузки. И, вы знаете, я был несколько удивлен, когда узнал из уст форумчан, что на этом борту был снят К363. Это вообще, - нонсенс (если не назвать вредительство).

Прекратите истерить уже! Вам не хватает материала для какого-нибудь бложика в каком-нибудь лайфжурнальчике?

Давайте я вам всё объясню. На самолёте стоят два аварийных самописца, - это речевой МАРС БМ, параметрический - МЛП14-6. Также на борту имеется эксплуатационный параметрический самописец МЛП14-5. Он - для контроля пилотирования и параметров записи. Он является не защищённым (негерметичным), и подвергнут внешним воздействиям. Записи на него можно без проблем снять после каждого полёта. Аварийный ведёт запись 25 часов в одну сторону и после реверса тоже на 25 часов. То есть на аварийном МЛП сохраняется запись последних 50 часов. На регламенте Б аварийный снимается и архивируется. Также на самолёте должен быть самописец К363 - это типа того, что вы видите когда у кардиолога пишите кардиограмму. Самый главный параметр это штуковины - максимальная перегрузка. Так как опрос МСРП-64 идёт дискретно, то может быть и так, что макс перегрузка попадает в интервал опроса. Тогда к3-63 - единственный кто может сказать о величине перегрузки. И, вы знаете, я был несколько удивлен, когда узнал из уст форумчан, что на этом борту был снят К363. Это вообще, - нонсенс (если не назвать вредительство).

Вы и впрямь полагаете, что пресловутая фраза "закрылки, с..а"(не вдаваясь в ее подлинность) означала команду правому на уборку? То есть, по-пензенски, закрылки убрать, сука? То есть это он так обратился? Да Вам к врачу, мсье, Вы-извращенец. Это значит только одно: с закрылками какая-то беда.

Вы и впрямь полагаете, что пресловутая фраза "закрылки, с..а"(не вдаваясь в ее подлинность) означала команду правому на уборку? То есть, по-пензенски, закрылки убрать, сука? То есть это он так обратился? Да Вам к врачу, мсье, Вы-извращенец. Это значит только одно: с закрылками какая-то беда.

Вы за что просите прощения? Это Форум, а не трибунал. В старожилах на Форуме - ANDR-тот самый, вот Он пусть и присматривает за ... "озирающимися". СМИ запутали многих.

Входной тогда уж ...

Зачем оскорбления ??? Напиши свою точку зрения без хамства.

Зачем оскорбления ??? Напиши свою точку зрения без хамства.

Вы и впрямь полагаете, что пресловутая фраза "закрылки, с..а"(не вдаваясь в ее подлинность) означала команду правому на уборку? То есть, по-пензенски, закрылки убрать, сука? То есть это он так обратился? Да Вам к врачу, мсье, Вы-извращенец. Это значит только одно: с закрылками какая-то беда.

Если просто, то некий вопрос с закрылками.
Варианты:
1.вместо шасси убраны закрылки - наиболее вероятный, если следовать только записи голоса
2.взлет на чистом крыле - вероятный, но сомнительный. Для взлета на чистом не хватило бы полосы
3.проблема с механикой или электрикой (заклинило, не откликнулось и т.д.)

на речевом самописце (если всё по правилам) будет подтверждение что шасси убраны ?

пикирование это носом вниз, там такого явно не было
вот преположим, опустим изза чего конкретно, подьемная сила крыла резко уменьшилась, и самолет стал проваливаться, теряя высоту, действия пилота? от себя на пикирование на 100 метрах переводить, или на себя взять, надеясь что вытянут двигатели???

какие заклинившие закрылки, где они заклинили? убираться не хотели?
либо скорость была достаточная чтоб лететь без закрылков, тогда их уборка привела бы к росту скорости и подьему, либо недостаточная, тогда самолет стал бы проваливаться, увеличивая тангаж...

мы доверяем записи или нет?
по ней скорость около 300, на чистом крыле от 340 надо, если не ошибаюсь, а на полностью груженом самолете еще и побольше, и убирать постепенно