поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться

Почему "заваливаются" самолеты.

← возврат к списку сообщений

Добавить в мои закладки  ↓ ВНИЗ

Ханлых
Опытный боец
"Указанная выше потеря пространственного положения по крену
неоднократно повторяется на современных отечественных и зарубежных
самолетах, имеющих так называемую "прямую" индикацию крена (по типу
"вид с самолета на землю"). Практически такими же были действия
пилотов на самолете Ту-154 Б-2 RA-85164, потерпевшем катастрофу в
рейсе Южно-Сахалинск-Хабаровск 6 декабря 1995 г. Так же, до
визуального обнаружения наземных ориентиров не мог определить
направление кренения экипаж самолета А-310-308 №F-OGQS под
Междуреченском 22 марта 1994 г."
Приложение
к распоряжению Минтранса России
от 13 декабря № НА-434-р

Анализ обстоятельств и причины авиационного происшествия с самолетом
Ту-154М RA-85845 в районе аэропорта Иркутск 3 июля 2001 г.

Далее повторились: "Сочи А320 2006 г., Пермь, Казань, Ростов В-737".
опубликовано: 25.12.2016 17:44
Ханлых
Опытный боец
"Действия КВС после вмешательства в контур управления были
рефлекторными и являлись реакцией на акселерационные возмущения при
знакопеременных изменениях угловых скоростей вращения по крену, что
является характерным в случае отсутствия или непонимания информации
о пространственном положении ВС, представляемой приборами. Таким
образом, при нахождении самолета в левом крене КВС отклонял штурвал
влево, реагируя на положительное угловое ускорение (+4 град/сек2),
реализовавшееся после предшествующего интенсивного отклонения
штурвала вправо. Две перекладки элеронов (17:07:55 и 17:07:59) с
большими амплитудами отклонения являются закономерными реакциями
пилотирующего летчика на аналогичные ощущения от возникших
знакопеременных угловых ускорений или неполного взаимопонимания
между пилотами, каждый из которых по-своему парировал осложнение
ситуации в полете".
Приложение
к распоряжению Минтранса России
от 13 декабря № НА-434-р
опубликовано: 25.12.2016 17:48
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
А зачем столько веток?Можно же ту поднять?
опубликовано: 25.12.2016 17:52
newsafar
Старожил форума
Точно ещё и 95 год на том борту мой товарищ в экипаже разбился
опубликовано: 25.12.2016 17:54
Ханлых
Опытный боец
"Потеря летчиком пространственной ориентировки из-за нарушения эргономики авиагоризонта".
Окончательный отчет по результатам расследования катастрофы Ту-154М под Иркутском 3 июля 2001 г. МАК России.
опубликовано: 25.12.2016 17:59
kovs214
Старожил форума
...Опять, двадцать пять...
опубликовано: 25.12.2016 18:01
Сергей_67
Новичок-курсант
ТС, выпей йаду!
опубликовано: 25.12.2016 18:05
Kvinta
Старожил форума
Командир батареи тяжёлых пистолетов
А зачем столько веток?Можно же ту поднять?
-----
Поднимай.
Заодно и по специалисту (ке) Ханлыху - пройдёмся - вместе с его (её) пространственной ориентировкой.
опубликовано: 25.12.2016 18:05
Ханлых
Опытный боец
"3.Заключение
Катастрофа самолета А-320 ЕК-32009 авиакомпании «Армавиа» произошла в результате его столкновения с водной поверхностью в управляемом полете (CFIT), ночью, при выполнении маневра с набором высоты по прекращению захода на посадку в аэропорту Сочи при погодных условиях хуже установленного метеоминимума для полосы 06. Перевод самолета на снижение, в процессе выполнения разворота с набором высоты с выключенным автопилотом, был осуществлен управляющими действиями КВС вследствие потери им контроля положения самолета по крену и тангажу на фоне его повышенного психоэмоционального напряжения. Это привело к началу развития особой ситуации".
Информация технической Комиссии по результатам расследования катастрофы самолета А-320 авиакомпании «Армавиа» 03 мая 2006 года в районе аэропорта Сочи
опубликовано: 25.12.2016 18:12
newsafar
Старожил форума
Ханлых
------

Навык господа навык, тренажер тренажер тренажер и знание матчасть и ни какой потери орентировки и сваливания
опубликовано: 25.12.2016 18:13
Lee
Старожил форума
нельзя пиарить свое "псевдоизобретение" и демонстрировать собственную безграмотность на костях погибших....
опубликовано: 25.12.2016 19:04
Ariec 71
Старожил форума
   
Командир батареи тяжёлых пистолетов
А зачем столько веток?Можно же ту поднять?
Рукописи не горят.
Ну пусть занимается, штош теперь:)
опубликовано: 25.12.2016 19:26
Ханлых
Опытный боец
   
Lee
нельзя пиарить свое "псевдоизобретение" и демонстрировать собственную безграмотность на костях погибших....
Господин Lee: "...демонстрируйте лучше сами собственную безграмотность на костях погибших".
Lee
Старожил форума
в сочи одна топливообеспечивающая компания - БАТО.
используется только жидкость "И".
Для ГА можно заправиться по желанию - с ней или без.
Для госавиации заправляют всегда с жидкостью.

Я не сказал ничего о катастрофе сегодняшней.
Я привел только официальные факты.
А именно прошлые примеры расследования причин катастроф.
опубликовано: 25.12.2016 19:38
Lee
Старожил форума
Что же Вы считаете безграмотным в моих четырех тезисах?
опубликовано: 25.12.2016 19:46
newsafar
Старожил форума
Автору темы немешало бы на КТС 154 хотябыыыы покрутить по кругам по ППП ну часиков так 10 и потом рассуждать о Иркутске и приморье , ПНП и ПКП на ту 154 вполне нормальные индикаторы, ну если кто то потерял скорость на круге UIII то орентировка здесь не причем, Навык навык навык
опубликовано: 25.12.2016 20:32
Старый АОНовец
Старожил форума
Опять Вы Индикация прямая и Индикация обратная!!! Летал и с такой и с другой. Не знаю кому как, а мне абсолютно безразлично какая индикация!!! И там и там я вижу и строну крена и вижу набор или снижение. Заюзали уже тему...
опубликовано: 25.12.2016 20:53
КарКарыч
Старожил форума
А еще тут рекламировали АГД "Стрелка", где сразу два индикатора. Вот где лютый изобретательский экстремизм. Хорошо хоть, до летных испытаний не дошел.
опубликовано: 25.12.2016 21:26
Ariec 71
Старожил форума
Старый АОНовец

Летал и с такой и с другой
мне абсолютно безразлично какая индикация!!!

Блинчиком небось.
опубликовано: 25.12.2016 21:51
Старый АОНовец
Старожил форума
И "блинчиком" тоже. От обсуждения самоустраняюсь, Вы уж извините.
опубликовано: 25.12.2016 22:06
Ariec 71
Старожил форума
   
Старый АОНовец
И "блинчиком" тоже. От обсуждения самоустраняюсь, Вы уж извините.
Полупереворотиком надо бы, в облаках. Оно как раз почуять разницу, на комом маневре:)

От обсуждения самоустраняюсь вместе с вами.
опубликовано: 25.12.2016 22:11
Ariec 71
Старожил форума
Ох уж эта автоисправлялка.
Читать на , , косом, , маневре
опубликовано: 25.12.2016 22:13
Ханлых
Опытный боец
   
Старый АОНовец
И "блинчиком" тоже. От обсуждения самоустраняюсь, Вы уж извините.
Да извиняю я Вас, самоустраняйтесь.

Недавно в одном заведении, отвечающем за безопасность полетов, долго убеждал представившегося летчиком, в чем разница индикаций - бесполезно.
А когда вышел из кабинета, мне проходящий мимо (тоже работник того заведения): "Что достал вас наш летчик? Да он пару раз на Як-52 прокатился, и летчиком себя мнит!".
Теперь я нигде, никому, никогда стараюсь ничего не доказывать.
Это бесполезно.
Летчики, я знаю, и так все понимают.
А остальным - это не нужно и бесполезно.
опубликовано: 25.12.2016 23:24
Lee
Старожил форума
Летчики прекрасно понимают, что в основном Вас мало интересует безопасность, а есть у вас, ничем практически не подкрепленное, цель продвинуть свою псевдонаучную идею.

Так же летчики прекрасно понимают,
что какая бы индикация не была:
а. в гражданской авиации нельзя попадать в ситуации, когда неясно пространственное положение.
б. к выводу из сложного пространственного положения нужно готовится при наличии любой индикации.

те, кто считает, что можно интуитивно, что то сделать, предварительно загнав себя в жопу,
глубоко заблуждаются и относить себя к разряду летчиков просто не имеют права.

опубликовано: 25.12.2016 23:48
Flanker2724
Старожил форума
Теперь я нигде, никому, никогда стараюсь ничего не доказывать.
Это бесполезно.
Летчики, я знаю, и так все понимают.
А остальным - это не нужно и бесполезно.

..а темочку-то замутили, однако...Допингуе нехватае..?!))
опубликовано: 25.12.2016 23:50
Ханлых
Опытный боец
   
Flanker2724
Теперь я нигде, никому, никогда стараюсь ничего не доказывать.
Это бесполезно.
Летчики, я знаю, и так все понимают.
А остальным - это не нужно и бесполезно.

..а темочку-то замутили, однако...Допингуе нехватае..?!))
Темочку замутил чтоб знали отчего самолеты в основном "заваливаются".
На эту причину и ИКАО и FSF внимание акцентирует.
Loss of Control in Flight (LOC-I)у них она прозывается.
А еще CFIT, почти та же причина.
Много, много самолетов и вертолетов по этим причинам и у нас, и за рубежом на взлете и посадке пропадают.
И сопутствующие факторы указаны:
- Ночь, сложные метеоусловия.
- Отказ или отключение АП. Переход на ручное управление.
- Сопутствующие отказы, не критичные для простых условий, но требующие отвлечение внимания.
- Возникновение иллюзий у пилотирующего пилота с дальнейшей потерей пространственной ориентировки и управления самолетом.
- Как правило пилоты никогда не докладывают о сложившейся критичной ситуации.
опубликовано: 26.12.2016 00:34
Freelancer
Старожил форума
Этот мудель, похоже, возбуждается от катастроф.
опубликовано: 26.12.2016 00:43
Ханлых
Опытный боец
«Многие, как внутри авиационного сообщества, так и вне его, считают, что достижения в области технологий сократили и будут далее сокращать вероятность авиационных происшествий, в том числе тех, которые были вызваны потерей пространственной ориентировки (LOC-I). Тем не менее, на потерю пространственной ориентировки по-прежнему приходится от 25 до 33 процентов всех авиационных происшествий. Учитывая неточные сообщения в отношении потери пространственной ориентировки и умолчание о возникновении таких ситуаций, эти цифры могут быть даже ниже реальных.
Не будем ждать очередного трагического авиационного происшествия, которое напомнит нам то, о чем мы знаем сами: потеря пространственной ориентировки – это убийца в авиации».
(По материалам Всемирного Фонда безопасности полетов)
опубликовано: 26.12.2016 01:08




← На главную страницу

Rambler's Top100