ДАК дб АВ
Давайте без шоков, это вредно. А вот юлить не нужно. Я же ваши тексты и вопросы цитирую
Теперь я усложню вопрос : у Вас перед глазами STAR USONA 1C и Вы по всем данным точно прошли USONA . Дисп. даёт команду до траверза занять 900 по какой либо причине. Пошлёте его?

Мда, ну с вопросами про 500, 900 вам в сад ...

Как там дела то хоть у ребят, знает кто?

поправлю: снижение с FL 050 с 30-го км ...

саил
..И эта, котик, не надо мешать своих мух с нашими котлетами:))
Изначальный базар был: "снижались бы по схеме- ничего не было б" (с).
====
подтверждаю.


Есть свидетельства, что они снизились согласно стару и вляпались ?
=====
я таких не видал: ежели б согласно стару то не вляпались бы.


..ежели нет- на лавочку, в баньку, итд..))
====
уже после баньки.

А, что такое 900 и 500, для полноты картины?
....
Походу для полноты картины ещё чего-то явно не хватает. Но! Без обид! Допускаю - линейки :)

За сегодня кот продвинулся необычайно, в его речи появились флайт левелы, пространство С, диспетчерская зона.
Можно простить ему маленький пунктик, пусть с 30ти снижается. Тем более он уже на лавке только летает )).

Давайте без шоков.
Видите, на Ваших выложенных схемах Усона 1с, т.D 13.0 IKT-это
точка IAF, следовательно от USONA до IAF-участок Прибытия.
Дальше на другой схеме увидите IF и FAF и M.
Можно и послать, схемой не предусмотрено, но при всяком наведении
с отклонением от процедуры захода начинается процедура векторения
с ответственностью диспетчера ОВД.
т.е. начав векторение, диспетчер тем самым полностью берёт ответственность
за навигацию и обеспечение безопасных высот.
Ну, чтоб было 100 % векторение, запросим курс.
Посмотрю схему ипподром, вспомню, что такое высота круга, как
считается и т.д.Короче, займу!

пространство С и точка "G" )

котик
подтверждаю. 26.12.2016 20:40
...
За сегодня кот продвинулся необычайно
====
..Котик ваще-то разумный:)) обычно:))
..но давеча- то ли комп сперли, то ли из бани выперли..))

Высоты рельефа на схемах абсолютные, 900м по QFE это относительная высота, относительно порога который уже имеет высоту 500м. В итоге мы получаем 500+900=1400м абсолютной высоты снижения по старту. При мах рельефе под старом 1100м имеем 300м безопасной.
Извините за сад, но это действительно азбука.

Ну, чтоб Вы посмеялись по полной, намекните мне дурню,
что под цифрами 900 и 500?
И подставьте их в ту формулу, по которой Вы считаете безопасную
высоту!

что-то хотел сказать, мальчик с писюном и луком? ...:))

ДАК дб АВ
В колхозе может и прокатит такая постановка вопроса, поржут разве что.
В серьезном месте могут не понять!

AMUR
Тем более он уже на лавке только летает )).
====
не на лавке, а пацтулом. :))

Ну вот, накрапал схемку, вроде так должны были заходить. Удаление можете сами проставить. http://s020.radikal.ru/i722/16 ...

А зачем было крапать, сборников не хватает?

Чтобы все было в комплексе, а не по листочкам разглядывать

----------

Похоже по такой схеме их вела GPS.... А у нас в Полярной Авиации было принято если новый аэродром то выход на привод и по схеме. Как часто экипаж летал в высоких широтах?? Про штурманские ошибки можно не напоминать...

Прошла неделя, слава Богу, все живы, хоть бы по ящику рассказали, как у мужиков дела,
Как там самые тяжелые, есть ли улучшение?
Перевезли в Москву, в Бурденко и на этом молчок в прессе.

Так вот и я том же. Согласно схеме захода на 21 полосу они должны были выйти на привод и ЛЕВЫМ заходить на посадку. И тут же нестыковка - а по STARу можно заходить и левым и правым?

Всех взбудоражила весть о катастрофе Ту-154. Ну а про Ил тут же забыли. Все живы и Слава Богу!

Это по какой схеме такой заход? Одна надежда, что вы-не лётное лицо...

Вот по этой схеме: http://i057.radikal.ru/1612/e4 ...

Согласно схеме захода на 21 полосу они должны были выйти на привод и ЛЕВЫМ заходить на посадку.
===
Они же с Котура шли, на схеме- только правым. А через привод левым- это с Агбеса.
(если нет еще других листов:))

ГДЕ тут заход КОТУР4 через привод?

Здесь нет, но круг полетов левый с этим курсом.

2 glock

, но круг полетов левый с этим курсом.

На пилота учились в "Крыльях невы"? Не учили что есть полёт по схеме ? И есть вписывание к 4-му развороту?

Щас придёт строгий, и одновременно весёлый, дядя АМУР и скажет плохие слова в ваш адрес.

Чьи слова:"...Согласно схеме захода на 21 полосу они должны были выйти на привод и ЛЕВЫМ заходить на посадку."... Или нарушена связь:"мосх-руки"?

Друзья по оружию (в смысле по перу, тьфу по клаве)! отвлечёмся от буржуазных веяний (типа ивропа, кетай уса и пр.), погрузимся так сказать в пучину отечественного де-юро.

IV. Безопасные высоты (эшелоны) полета

13. Для обеспечения безопасности полетов воздушных судов устанавливаются:
а) безопасная высота круга полетов над аэродромом (при его наличии);
б) безопасная высота в районе аэродрома в радиусе не более 50 км от КТА;

14. Безопасная высота круга полетов над аэродромом определяется с таким расчетом, чтобы истинная высота полета воздушного судна над наивысшим препятствием (запас высоты над препятствием) в полосе шириной 10 км (по 5 км в обе стороны от оси маршрута полета по кругу) составляла:

при полетах по ПВП - не менее 100 м;

при полетах по ППП - не менее 200 м.

15. Безопасная высота полета в районе аэродрома в радиусе не более 50 км от КТА, за исключением круга полетов, определяется с таким расчетом, чтобы истинная высота полета воздушного судна над наивысшим препятствием (запас высоты над препятствием) была не менее 300 м.

Если разница в высотах препятствий в указанном районе не более 100 м, то устанавливается единая безопасная высота. При большей разнице определяются секторы (не более 4 секторов) и безопасная высота полета устанавливается для каждого сектора. Границы секторов (кратные 5 град) указываются относительно магнитного меридиана и должны находиться на удалении не менее 10 км от препятствий.

Высоты наивысших препятствий определяются относительно порога ВПП, имеющего меньшее превышение, и округляются в сторону увеличения до значений, кратных 10 м.
.....
49) "круг полетов" - установленный маршрут (схема) в районе аэродрома, по которому или по части которого выполняется набор высоты после взлета, заход на посадку, ожидание посадки, полет над аэродромом или выход воздушного судна за пределы аэродрома. Круг полетов устанавливается, как правило, на аэродромах государственной и экспериментальной авиации;
79) "район аэродрома" - часть воздушного пространства установленных размеров, предназначенная для организации и выполнения аэродромных полетов (п. 2 Федеральных правил использования воздушного пространства Российской Федерации);

Федеральные авиационные правила полетов в воздушном пространстве Российской Федерации.
http://ivo.garant.ru/#/documen ...

Возвращаемся к основному вопросу: "безопасно ли снижаться по стару до 600(Амур и Ко) или треба держать МБВ(Дак)"? :))

Возвращаемся к основному вопросу: "безопасно ли снижаться по стару до 600(Амур и Ко) или треба держать МБВ(Дак)"? :))
====
..Котик(ежели это он, а не опять- похититель компа:))- тыж давеча уже был согласен ?:))
Это чье было ?))

котик
подтверждаю.
опубликовано: 26.12.2016 20:40

В целом молодцы, держатся. Вчера встречались с родственниками (жены и родители). Скорейшего выздоровления мужикам! Спасибо Господи!

шо давеча, шо теперича, шо третьего дня:
саил
..И эта, котик, не надо мешать своих мух с нашими котлетами:))
Изначальный базар был: "снижались бы по схеме- ничего не было б" (с).
====
подтверждаю.

когда-то я утверждал другое?

Попались военые с тех краев и типов,
С их слов выходит что диспетчер дал им "покороче"заход и они по какой то причине торопились , с вываленными колесами и вертикальной под 20. Оба рв были выключенны.
То что упоминают про ил-20, там мол намедни экипаж отказался подрезать и пошел по схеме.
Так что дело будет крутится не в правильности схем, а в том кто что говорил и как .

вспоминаем:

котик:
...не стоило бы публиковать у себя скороспелое от первого лица:
Из собственных источников нам стала доступна следующая информация (текст от первого лица):
...
2) авария случилась из-за опубликованной САИ схемы-убийцы, несоответствующей никаким нормам, и уж тем более ICAO d. 4444...
25.12.2016 18:47 стр.20

изначально с этого момента я утверждал, что схема никаким боком к причине события.

тАкшта, рекомендую вам с AMURом и antonovым-24 выкинуть белый флаг и повиниться перед ДАКом дб АВ. :))

меня благодарить за ликбез не стоит: ради БП отечественной Госавиации я готов валяться пацтулом даром (то есть безвозмездно) :))

У меня вот теперь вопрос возник прикладной.
Не можем мы по схеме подхода проити, грозушка мешает например, уходим в сторону. Теперь мы не лезем ниже мбв в секторе, вопрос в том в какой момент или в каком месте мы можем продолжать снижаться для захода.
Варианты видятся такие:
После выхода на IAF, IF, FAF
После выхода на круг
После выхода в створ полосы
Роль диспетчера пока опускаем.

Kотик угомонись , твоя точка зрения предельная ясна и неинтересна, а клоунада уже приелась.

это твоя - "предельная ясна" и ошибочна (а в итого смертельна!), в отличии от моей, в чем ты сам признался 27.12.2016 09:47.

Некоторым операции уже сделали, несколько очень тяжелых до сих пор без сознания находятся.Однокашнику позавчера операцию делали, сегодня уже на ЛФК отправили

Котя в отличии от тебя подлавочного, я практически ежедневно "свою точку зрения" практикой проверяю. По три, четыре захода в день и в местах где не то что илса, а и приводов и вообще лампочек на подходе нет.
Так что ты соседям по бане задвигай.

это твоя - "предельная ясна" и ошибочна (а в итого смертельна!), в отличии от моей, в чем ты сам признался 27.12.2016 09:47.
===
Котик, не выноси моск. Как раз Амур и говорил- "шли бы по схеме- ничего не было". Безо всяких твоих "30 км". Держать МБВ на схеме- не нужно, значит и извинения- не тем и не тому приносить.

Варианты видятся такие:
После выхода на IAF, IF, FAF
После выхода на круг
После выхода в створ полосы
===
Как определил, что на схеме и она дозволяет.) (створ, ессно- к ней не относится, на него можно выйти хз где:)

Как практически все происходит я естественно прекрасно понимаю. Вопрос про общение с прокурорских или инспекциям.

саил
Котик, не выноси моск. Как раз Амур и говорил- "шли бы по схеме- ничего не было". Безо всяких твоих "30 км". Держать МБВ на схеме- не нужно, значит и извинения- не тем и не тому приносить.
=====
объясни-ка что значит: "Держать МБВ на схеме- не нужно"?

То изначит , что мбв применяется при полетах вне опубликованных схем подхода.

а для чего тогда БВП устанавливают и публикуют на схеме подхода и посадки?

Про подкравшуюся незаметно отрицательную тягу при таком заходе уже писали.Выпустили шасси , поставили всем двигателям "0" и получилось , как получилось.

объясни-ка что значит: "Держать МБВ на схеме- не нужно"?
=====
Вроде, былО исчерпывающе, со сцылью..)) не ?))
на стр 22. 26.12.2016 00:07

а для чего тогда БВП устанавливают и публикуют на схеме подхода и посадки?
=====
На случАй, когда у кнопкодавов- отказывают фмс-гпсы, а у мастеров- ломается деревянная линейка:))
..тогда они чешут вне схем:))

После выхода на IAF, IF, FAF
После выхода на круг
После выхода в створ полосы
Роль диспетчера пока опускаем.
.....
Диспа полностью опускаем или без радиолокационного контроля с евонный стороны?