Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Су-33 потеряли при посадке на Кузнецов

9 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..678..3031

amikhailov
Старожил форума
07.12.2016 22:01
Зануда
Доренко.
----------
просмотрел ещё раз расшифровку.
вы посмотрите на другие моменты... на раскрутку авиационной темы...

Ну и что, что дымил. Подумаешь, что он дымил. Это же тебе не Lexus какой-нибудь, это авианесущий крейсер, он может дымить, как «Икарус», совершенно спокойно. Ничего страшного. Давай поговорим вот о чем: как посадить самолет на авианесущий крейсер.
Сажать самолет на авианосец тяжело, это отдельный очень сложный навык, требующий ювелирного искусства.
А вы летали или вы служили на «Адмирале Кузнецове»? Нет. 73-73-948. Дайте мне, пожалуйста, человека, который там служил. Здравствуйте.
Из того что вы сказали, в частности, следует то, что после того, как он порвал трос, он мог дать форсаж и взлететь.
...
С.ДОРЕНКО: А вы летали или обеспечивали?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Две посадки, мне 90-е годы достались, несчастливые.
...
С.ДОРЕНКО: Разрешите задать вопрос. Мне сейчас написали, что каждый из этих самолетов примерно 35 млн долларов. Значит, 70 млн долларов, я умоляю, зачем кидать их в море, лучше бы где-то на суше потренировались.
... сюжет развивает. Саки... Ейск... Он же всё заранее знает!
...
и т.д... всё, что долго и нудно обсуждалось здесь на 6 страницах - он раскрутил за несколько минут эфира.

между прочим, к каждому заготовленному сюжету он тщательно готовится... С темами про авиацию - как раз проще. он вырос в гарнизонах и на аэродромах.
Спасибо, что вы не поленились расставить всё по полочкам. Это многого стоит.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
07.12.2016 22:10
Metrologist
это не он, случаем, полгода в марсианской бочке сотоварищи сидел? за такое и героя сс, в смысле рф, можно дать, не жалко, по нонешним-то временам...
Ему и так хватило:-)

Максим Сураев стал вторым космонавтом (после Бориса Морукова), которому было отказано в присвоении звания Героя России; но в дальнейшем звание было присвоено. Министерство обороны Российской Федерации дважды не поддержало предложение Центра подготовки космонавтов присвоить звание Героя России офицеру-космонавту Максиму Сураеву, который провёл на МКС почти полгода. Оба раза приходили отказы с мотивировкой: недостаточно оснований. В итоге Указом Президента Российской Федерации от 30 октября 2010 года космонавту Максиму Сураеву было присвоено звание Героя Российской Федерации.

amikhailov
Старожил форума
07.12.2016 22:11
Flanker2724
Вот думал.. Высказать или нет..?..про Доренку..? ..пошёл на поводу у своей имховой совести..
Вроде как Доренко и умный, по самые не балуйси журналист..Одно время резал Правду-матку, которую все хотели слышать..Был на ведущих ролях со своими передачами..Но..Потом..у него произошла осечка..Или он не успел перезарядить свой "браузер" и попал в полный опал..Попытался привстать на извинение..опять припал..Мотоцыкл...И с тех пор оказался тупорылым шатеном с голосом баритона, поучающим блондинко на своём каналье Говорит Мацква..
Биографию не рассматриваю..Отец-лётчик, мать-библиотекарь.. А КАК он начинал..?!!
..а сейчас полный тупизм показушный и ..оносрач...
На нашем Первом курсе поступал курсант с фамилией Педоренко.. На 2-м курсе списан..на сложном пилотаже...Бочка вырыгивала обед и ужин...А "землю" видел....

То amikhailov:
..А Вы и правда прыгающий Кандидат Медицинских Наук..?..))
1. Вы пытаетесь перенести свое воприятие человека на оценку его профессиональных качеств. Оставим Доренко, возьмем Соловьева. Я вот считаю его испуганным и сломанным прохиндеем, но при этом признаю его редкий дар "держать аудиторию". Хороший человек -- это не профессия. А профессионал высочайшего класса прекрасно может быть подлецом -- это ключи от разных дверей.

2. После перехода на планеры почти и не прыгал. Ибо МС выполнил, а всерьез связывать свою жизнь с парашютным спортом планов не было.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
07.12.2016 22:13
Metrologist
это не он, случаем, полгода в марсианской бочке сотоварищи сидел? за такое и героя сс, в смысле рф, можно дать, не жалко, по нонешним-то временам...
Ему и так хватило:-)

Максим Сураев стал вторым космонавтом (после Бориса Морукова), которому было отказано в присвоении звания Героя России; но в дальнейшем звание было присвоено. Министерство обороны Российской Федерации дважды не поддержало предложение Центра подготовки космонавтов присвоить звание Героя России офицеру-космонавту Максиму Сураеву, который провёл на МКС почти полгода. Оба раза приходили отказы с мотивировкой: недостаточно оснований. В итоге Указом Президента Российской Федерации от 30 октября 2010 года космонавту Максиму Сураеву было присвоено звание Героя Российской Федерации.

Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
07.12.2016 22:16
Простите
нервюра
Старожил форума
07.12.2016 22:51
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума

Максим Сураев стал вторым космонавтом (после Бориса Морукова), которому было отказано в присвоении звания Героя России; но в дальнейшем звание было присвоено. Министерство обороны Российской Федерации дважды не поддержало предложение Центра подготовки космонавтов присвоить звание Героя России офицеру-космонавту Максиму Сураеву, который провёл на МКС почти полгода. Оба раза приходили отказы с мотивировкой: недостаточно оснований. В итоге Указом Президента Российской Федерации от 30 октября 2010 года космонавту Максиму Сураеву было присвоено звание Героя Российской Федерации.

_____


Ого ! Крутой чувак , видать ! " Чем мотивировали " (с) , когда отказывали в присвоении ?
Зануда
Старожил форума
07.12.2016 23:15
amikhailov
Спасибо, что вы не поленились расставить всё по полочкам. Это многого стоит.
Александр, Вам спасибо за понимание. :)
Да, Доренко - непростой человек...
Ежедневная аудитория у него - что-то в р-не млн.чел.
Сила положительного воздействия на публику "за морскую авиацию" даже от этой единственной передачи - куда больше и точнее, чем от всего нашего г@внoср@чного форума.

PS Умная, вредная и ехидная Настя Оношко - в паре с С.Л. - весьма хороша!
Flanker2724
Старожил форума
07.12.2016 23:29
То amikhailov:
1. Вы пытаетесь перенести свое воприятие человека ...== Не та площадка, что-бы Бла-Бла..))
2. Я про к.м.н. спрашивал, про не про планерность..
=======
..проехали по обоим вопросам.. У Вас есть что по Су-33..?! ..у меня есть..
Судно "Янтарь" гидрографическое, на борту имеет подводные суда автоматические и пилотируемые для глубинных погружений..входит в состав ВМФ..вчера вышел из порта Ларнака в район нахождения ордера "Кузнецова"..
Прямой вывод:..будут пытаться поднять...Ибо так просто бросать не можно...
ПыСы: абидна, что такой "расходник" как тормозной трос на ТАКРе приводит к тому, что расходниками становятся самолёты.....
Зануда
Старожил форума
07.12.2016 23:37
---Flanker2724
Судно "Янтарь" гидрографическое, на борту имеет подводные суда автоматические и пилотируемые для глубинных погружений..входит в состав ВМФ..вчера вышел из порта Ларнака в район нахождения ордера "Кузнецова"...
---

Ну и отлично. Что не из Североморска.
А как он там оказался? прям-таки рояль в кустах...
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
07.12.2016 23:40
нервюра
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума

Максим Сураев стал вторым космонавтом (после Бориса Морукова), которому было отказано в присвоении звания Героя России; но в дальнейшем звание было присвоено. Министерство обороны Российской Федерации дважды не поддержало предложение Центра подготовки космонавтов присвоить звание Героя России офицеру-космонавту Максиму Сураеву, который провёл на МКС почти полгода. Оба раза приходили отказы с мотивировкой: недостаточно оснований. В итоге Указом Президента Российской Федерации от 30 октября 2010 года космонавту Максиму Сураеву было присвоено звание Героя Российской Федерации.

_____


Ого ! Крутой чувак , видать ! " Чем мотивировали " (с) , когда отказывали в присвоении ?
Там же написано:-)

"..не достаточно оснований"
Flanker2724
Старожил форума
07.12.2016 23:40
А как он там оказался? прям-таки рояль в кустах...

Тут много народу..кто через золотопогоны и открытые двери в Як-40 смотрят... Пусть рассказывают...)))
neustaf
Старожил форума
08.12.2016 00:38
К роялю в кустах, там сейчас все более менее плавающее собралось, подлодок под кустами тоже хватает и ядренных и дизельных и расейских и партнерских на любой вкус,
Цузамен
Старожил форума
08.12.2016 00:49
Такое по рф тв не трещат,
раз уж разговор о Сирии
https://www.youtube.com/watch? ...

Flanker2724
Старожил форума
08.12.2016 01:09
neustaf
К роялю в кустах, там сейчас все более менее плавающее собралось, подлодок под кустами тоже хватает и ядренных и дизельных и расейских и партнерских на любой вкус,
Ну не сейчас.. Гораздо раньше..Надо думать ситуация мониторилась всеми средствами..И далеко до того как "Рано утром чуть заря Кузнецов поднял якоря.." Тут на Форуме язык чешется по факту..упал, мля..второй уже, ёшкин кот.. опять троса..Шо за нах..?! Даже интервью Главкома ВМФ не удовлетворит большинство тутошних воспрошающих...
https://www.youtube.com/watch? ...
Игорь Костенко ДМБ86
Старожил форума
08.12.2016 01:25
я попытался узнать -а что будет дальше с машиной утонувшей? "Сушка" я так понимаю при падении в море не сильно разрушилась. Будут ли её пытаться достать? или оставят на потеху водолазам? Меня удивляет что нигде не найти ни слова об этом.
Flanker2724
Старожил форума
08.12.2016 02:09
я попытался узнать -а что будет дальше с машиной утонувшей?........ Меня удивляет что нигде не найти ни слова об этом.

...значит вот так ты пытался....
Серга Вадим Александрович
Помощник командующего флотом — начальник пресс-службы Северного флота, капитан 1 ранга
Телефон: 8 (81537) 46810
Факс: 8 (81537) 62900
Email: ps-zvo4@mil.ru
просто_пакс
Старожил форума
08.12.2016 06:33
ну вот. а вы "трос, трос"
ща на летчика все повесят. так всем проще.
http://kommersant.ru/doc/3164261
KLN-90B
Старожил форума
08.12.2016 07:13
просто_пакс
ну вот. а вы "трос, трос"
ща на летчика все повесят. так всем проще.
http://kommersant.ru/doc/3164261
Чисто технически, если измерения правильные, то виноват пилот.
При нормальной посадочной массе с таким отклонением от оси, усилие в приемной ветви троса составит Fx=138т., что превышает установленные 125 т. Трос порвется.
Вроде бы все логично. Однако есть еще "рояль в кустах". Это уже третья точка.Что ищут?

http://nvo.ng.ru/armament/2016 ...
просто_пакс
Старожил форума
08.12.2016 07:57
"свой-чужой"?
Nebylov
Старожил форума
08.12.2016 08:21
Или что-то случилось, или одно из двух! (Следствие ведут Колобки)
kovs214
Старожил форума
08.12.2016 08:22
amikhailov
kovs214
http://vova-modelist.livejourn ...
amikhailov, а это как обозвать?
Прочел. Понравилось. С чем вы несогласны?
опубликовано: 07.12.2016 19:22

При чём тут "согласен-не согласен"? Здесь, в теме, рассматривается причина ЛП как порыв троса. В моей ссылки, причина происшествия, так же, обрыв троса, только на американском авианосце. "Местное" событие вы обозвали "долб-езмом". Я вас спросил, а как можно "обозвать" событие у американцев, вы мне стали писать про инструкцию. Ваш пост:
amikhailov
...Летчики живы, а долб-изм налицо.
опубликовано: 07.12.2016 18:59

PS. amikhailov, вы действительно Кандидат Медицинских Наук, хирург? Или это только "новые" КМН, в своём лексиконе, имеют такие слова, как "дол-ебизи"?
kovs214
Старожил форума
08.12.2016 08:24
Командир батареи тяжёлых пистолетов
А вот туды один ядреный батон и кирдык всему авианосному флоту?
База США Норфолк
http://images.vfl.ru/ii/148113 ...
...хорошо стоят...компактно ;)
Вова Ижевский
Старожил форума
08.12.2016 08:28
KLN-90B
Чисто технически, если измерения правильные, то виноват пилот.
При нормальной посадочной массе с таким отклонением от оси, усилие в приемной ветви троса составит Fx=138т., что превышает установленные 125 т. Трос порвется.
Вроде бы все логично. Однако есть еще "рояль в кустах". Это уже третья точка.Что ищут?

http://nvo.ng.ru/armament/2016 ...
усилие в приемной ветви троса составит Fx=138т., что превышает установленные 125 т. Трос порвется.

Я понимаю, что коэффициент запаса предназначен не для этого, но на такую небольшую перегрузку его не хватило?
просто_пакс
Старожил форума
08.12.2016 08:32
Вова Ижевский
усилие в приемной ветви троса составит Fx=138т., что превышает установленные 125 т. Трос порвется.

Я понимаю, что коэффициент запаса предназначен не для этого, но на такую небольшую перегрузку его не хватило?
только хотел написать.
ведь в авиации, если память не изменяет он 50%
kovs214
Старожил форума
08.12.2016 08:44
просто_пакс
ну вот. а вы "трос, трос"
ща на летчика все повесят. так всем проще.
http://kommersant.ru/doc/3164261
...По словам собеседников "Ъ", в качестве основной причины аварии комиссия Минобороны рассматривает именно человеческий фактор: специалисты установили, что отклонение по оси посадки истребителя было превышено почти на полметра от предельно допустимого (4, 7 м вместо 4, 2 м)... Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3164261

"По словам собеседников" хорошая фраза...многообещающая, и за "ничегонеотвечающая" ;). Только журналисты с Коммерсанта могут посадить самолёт строго по оси, особенно на качающую палубу :)). Отклонение 0, 5 метров...да это ничто в таких ситуациях.
котик
Старожил форума
08.12.2016 08:45
Об инциденте было сразу доложено высшему руководству Минобороны РФ, которое поручило в кратчайшие сроки установить причину и выработать меры по недопущению таких инцидентов.
===
даёшь SYSа на "Кузю"! - пущай покажет им "кузькину мать", - СУБП! :))
sbb
Старожил форума
08.12.2016 08:53
просто_пакс
ну вот. а вы "трос, трос"
ща на летчика все повесят. так всем проще.
http://kommersant.ru/doc/3164261
Зловещий какой заголовок в Коммерсанте!)) "ищут..."
sbb
Старожил форума
08.12.2016 08:57
kovs214
...По словам собеседников "Ъ", в качестве основной причины аварии комиссия Минобороны рассматривает именно человеческий фактор: специалисты установили, что отклонение по оси посадки истребителя было превышено почти на полметра от предельно допустимого (4, 7 м вместо 4, 2 м)... Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3164261

"По словам собеседников" хорошая фраза...многообещающая, и за "ничегонеотвечающая" ;). Только журналисты с Коммерсанта могут посадить самолёт строго по оси, особенно на качающую палубу :)). Отклонение 0, 5 метров...да это ничто в таких ситуациях.
0, 5 метра свыше предельно допустимого в 4, 2.
Фиг его знает 4, 7 много это или мало для палубной авиации? Получается что много...
kovs214
Старожил форума
08.12.2016 09:05
sbb
0, 5 метра свыше предельно допустимого в 4, 2.
Фиг его знает 4, 7 много это или мало для палубной авиации? Получается что много...
...может быть, я не спец, я по наитию...
MiGar
Старожил форума
08.12.2016 09:18
kovs214
...может быть, я не спец, я по наитию...
При размахе почти в 15м. ловить 0, 5м. исключительно для вопросов прокурорских работников.
kovs214
Старожил форума
08.12.2016 09:32
MiGar
При размахе почти в 15м. ловить 0, 5м. исключительно для вопросов прокурорских работников.
...мне, вот, тоже так думается...50 сантиметров, это каким-то ювелиром надо быть.
clubok
Старожил форума
08.12.2016 09:32
Я так понял из текста сми, что отклонение было 4, 7 а не 0, 5
ВСК
Старожил форума
08.12.2016 09:33
Да не 0, 5, а 4, 2.
А это уже больше половины консоли.
Сергей_67
Старожил форума
08.12.2016 09:33
MiGar
При размахе почти в 15м. ловить 0, 5м. исключительно для вопросов прокурорских работников.
Зато всем выгодно. Можно прикрыть возможный бардак в организации полётов, работе матчасти и пр. А лётчику пообещать "плюшки", если возьмёт всё на себя.
kovs214
Старожил форума
08.12.2016 09:35
clubok
Я так понял из текста сми, что отклонение было 4, 7 а не 0, 5
...0, 5 от максимально-допустимого отклонения.
MiGar
Старожил форума
08.12.2016 09:36
kovs214
...мне, вот, тоже так думается...50 сантиметров, это каким-то ювелиром надо быть.
Судя по размерам палубы - там сильно не накосячишь по направлению, наверняка с такими отклонениями и раньше садились, а этому не повезло..."мне лично так каатся"(с.) Может и впрямь чересчур жарко?
clubok
Старожил форума
08.12.2016 09:37
Ну да, макс откл это 4, 2 добавляем +0.5, т.е промахнулся на 4.7
MiGar
Старожил форума
08.12.2016 09:40
ВСК
Да не 0, 5, а 4, 2.
А это уже больше половины консоли.
Как определить при посадке где отклонение 4, 2 и где -4, 7? если бы были такие страшные ограничения - то почему всю палубу устрашающе не изрисовали, а вспомнили про ограничения только сейчас?
booster
Старожил форума
08.12.2016 09:46
MiGar
При размахе почти в 15м. ловить 0, 5м. исключительно для вопросов прокурорских работников.
хрень полная эта "Светлана-2", если надо ловить такие мизерные допуски при посадке на скорости 240 км/час с углом глиссады в 30 град и вертикальной приземления 5 м/сек...
MiGar
Старожил форума
08.12.2016 09:52
booster
хрень полная эта "Светлана-2", если надо ловить такие мизерные допуски при посадке на скорости 240 км/час с углом глиссады в 30 град и вертикальной приземления 5 м/сек...
Ну про угол 30 - это товарищ приплюснул прилично, с такого пикирования вертикальная 5 не получится.
Termi Nemo
Старожил форума
08.12.2016 09:59
https://youtu.be/kw3m7bqrQ64

Автоматическая посадка беспилотника X-47B на авианосец (взлет тоже есть).

Теперь вопрос: есть наличии система (пусть полуавтоматическая) поддержки летчика во время посадки на палубу? Ведь очевидно, что в контуре управления реального времени (определение отклонения - реакция на отклонение) человек будет проигрывать компьютеру по скорости.
booster
Старожил форума
08.12.2016 10:01
MiGar
Ну про угол 30 - это товарищ приплюснул прилично, с такого пикирования вертикальная 5 не получится.
так утверждают "спецы" на форуме - и не один раз утверждали, никто не опроверг - приходится верить в угол наклона глиссады 30 град и максимально допустимую вертикальную скорость приземления Су-33 6 м/сек.
vaschunin
Старожил форума
08.12.2016 10:02
Командир батареи тяжёлых пистолетов

А вот туды один ядреный батон и кирдык всему авианосному флоту?
База США Норфолк
http://images.vfl.ru/ii/148113 ...

kovs214
...хорошо стоят...компактно ;)

Наш авианосный флот стоит/ходит, ещё компактнее, практически, точечно...
kovs214
Старожил форума
08.12.2016 10:07
Vy=sin30*Vсниж = 0, 5*66, 7м/сек=33м/сек, эт убиться об палубу можно.
MiGar
Старожил форума
08.12.2016 10:07
booster
так утверждают "спецы" на форуме - и не один раз утверждали, никто не опроверг - приходится верить в угол наклона глиссады 30 град и максимально допустимую вертикальную скорость приземления Су-33 6 м/сек.
Это не на форуме, а у Доренко чел запустил, он и "нормальной" назвал 7-8 град, (забыл со временем походу), никто всерьез и не кинулся разоблачать, Тимур намекнул смайлами.
нервюра
Старожил форума
08.12.2016 10:14
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
ответить
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя нервюра от 07.12.2016 22:51

нервюра
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума

Максим Сураев стал вторым космонавтом (после Бориса Морукова), которому было отказано в присвоении звания Героя России; но в дальнейшем звание было присвоено. Министерство обороны Российской Федерации дважды не поддержало предложение Центра подготовки космонавтов присвоить звание Героя России офицеру-космонавту Максиму Сураеву, который провёл на МКС почти полгода. Оба раза приходили отказы с мотивировкой: недостаточно оснований. В итоге Указом Президента Российской Федерации от 30 октября 2010 года космонавту Максиму Сураеву было присвоено звание Героя Российской Федерации.

_____


Ого ! Крутой чувак , видать ! " Чем мотивировали " (с) , когда отказывали в присвоении ?
Там же написано:-)

"..не достаточно оснований"

_______

Официальную версию , я прочёл ;) Я думал , может " неофициальную " знаете . Может он , подвиг какой совершил ? Хвост неприятелю , втихую рубанул , аль енералу в морду дал ? У нас ведь , просто так , не отказывают в присвоении ;)
Ну , если не хотите ответить ( а мож тайна , за семью печатями ) или не знаете , ничего страшного ;) Главное , что присвоили в конце концов ;)
booster
Старожил форума
08.12.2016 10:19
MiGar
Это не на форуме, а у Доренко чел запустил, он и "нормальной" назвал 7-8 град, (забыл со временем походу), никто всерьез и не кинулся разоблачать, Тимур намекнул смайлами.
так тут уж две страницы обсуждают Доренко и никто из обсуждавших "спецов" (парашютист-хирург, зануда, "дэвушка", психолог) ничего посчитать не удосужился - заглотили наживку и давай обсасывать бредни телевизионные...
amikhailov
Старожил форума
08.12.2016 10:20
kovs214
...По словам собеседников "Ъ", в качестве основной причины аварии комиссия Минобороны рассматривает именно человеческий фактор: специалисты установили, что отклонение по оси посадки истребителя было превышено почти на полметра от предельно допустимого (4, 7 м вместо 4, 2 м)... Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3164261

"По словам собеседников" хорошая фраза...многообещающая, и за "ничегонеотвечающая" ;). Только журналисты с Коммерсанта могут посадить самолёт строго по оси, особенно на качающую палубу :)). Отклонение 0, 5 метров...да это ничто в таких ситуациях.
Все-таки не зря не любят политруков, даже в армии.

Не "отклонение 0.5 от оси", а превышение на 0.5 предельного отклонения 4.2.
ВСК
Старожил форума
08.12.2016 10:22
MiGar

Как определить при посадке где отклонение 4, 2 и где -4, 7? если бы были такие страшные ограничения - то почему всю палубу устрашающе не изрисовали, а вспомнили про ограничения только сейчас?

Да не такие "страшные" ограничения.
Плюс-минус 4, 2 метра = 8, 4 метра.
Вот в эти 8, 4 метра и нужно моститься.
kovs214
Старожил форума
08.12.2016 10:24
amikhailov
Все-таки не зря не любят политруков, даже в армии.

Не "отклонение 0.5 от оси", а превышение на 0.5 предельного отклонения 4.2.
Уже разобрались.Так Кандидат Мед Наук тире хирург или нет?
1..678..3031




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru