АГД-1, так сказать, изначальная точка отсчета. Блок датчиков, провода, лицевая панель.
Ааиагоризон-убийца АГИ-1. Все в одном корпусе.
http://www.airhorse.narod.ru/a ...
БИНС. Вообще нет лицевой панели. Цепляй, что хочешь.
http://xlab-ns.ru/produkcija/a ...
А по сути вопроса, могу сказать следующее. На одноместных самолетах район полетов ограничен квадратом 1200 на 1200 км. И именно из-за особенностей гироскопического счисления без корркции положения вертикальной оси гироскопа. Если курсовые приборы корректируются по средней широте местности, то положение в пространстве нет. Правда, и уход не критичен для захода на посадку, но тем не менее.

АГД-1, так сказать, изначальная точка отсчета. Блок датчиков, провода, лицевая панель.
Ааиагоризон-убийца АГИ-1. Все в одном корпусе.
http://www.airhorse.narod.ru/a ...
БИНС. Вообще нет лицевой панели. Цепляй, что хочешь.
http://xlab-ns.ru/produkcija/a ...
А по сути вопроса, могу сказать следующее. На одноместных самолетах район полетов ограничен квадратом 1200 на 1200 км. И именно из-за особенностей гироскопического счисления без корркции положения вертикальной оси гироскопа. Если курсовые приборы корректируются по средней широте местности, то положение в пространстве нет. Правда, и уход не критичен для захода на посадку, но тем не менее.

За повтор - прошу прощения, ссыль на АГД-1 фильтр не пропускает.

...АГД-1. Техописание.
http://padaread.com/?book=42056
Тут, короче:
http://dic.academic.ru/dic.nsf ...

Спасибо, видать у меня источник был некошерный:-)

...бывает :)

neustaf:да я не то имел в виду


Как всегда, что характерно. И без вранья тоже никак у тебя. Так что не утруждайся клаву давить. Впредь ты в игноре.

kovs214:Вот вам и объяснили про лазерные гироскопы.


Что объяснили? Что для лазерных гироскопов коррекция вертикали неактуальна (читай не нужна)? Так неверно оно. Нужна точно так же. Ибо "уходит" сама вертикаль и устройство гироскопа тут никак не влияет.

kovs214:тут всё (практчески) о нём, о лазерном


Спасибо за заботу. Но я с ними (с гироскопами, разными) работаю. Потому в курсе.

Dysindich:Что характерно, люди не желают понимать


Именно. Не не могут понять, а именно не желают. Активно и агрессивно. Стремление оказаться правым любой ценой перевешивает всё. И это печально.

КарКарыч:1200 на 1200 км


1200 км на широте Москвы - это почти 19 градусов отклонения вертикали. Час полёта - отклонение вертикали в той же точке на 15 градусов.

EDD
Но я с ними (с гироскопами, разными) работаю. Потому в курсе. 
////////
а по вам и не скажешь, что вы в курсе, такие вопросы задаете

То КарКары не стоит народ на месте, теперь уже вот такие AHRS делают: http://www.vectornav.com/produ ...
Помимо всего прочего и датчиком давления является и ни в курсе народ, что EDD с гироскопами работает и даже знает скорость суточного вращения Земли из букваря.

To Dysindich:

Вы что хотите обьяснить нашим старым и уважаемым авиаторам 80-90-х годов. Они все равно знают лучше вас, что такое ЖМК и Прецессия, прямо имя каралевы какой)))А так Вы правы в своих рассуждениях, кстати на вопрос одного из Ваших оппонентов, есть ли самолеты, где нет механических гироскопов, да есть, скажем фирмы Бомбардье. Вааще, мужики, вы все грамотные, но кажется спорите о право-леворульных велосипедах)))

авиатырь:кстати на вопрос одного из Ваших оппонентов, есть ли самолеты, где нет механических гироскопов


А не было такого вопроса. Вопрос был несколько иным. На ВСЕХ ЛИ ныне летающих самолётах нет механических гироскопов.

EDDСтарожил форумаответитьDysindich:Сейчас, практически повсеместно, установлены лазерные гироскопы В самолётных авиагоризонтах? 

EDD
Вопрос был несколько иным. На ВСЕХ ЛИ ныне летающих самолётах нет механических гироскопов.

И где вы там этот вопрос рахглядели то?
Еще вы вчера вы интересовались стоят ли лазерные гироскоры на самолетах

Всё, попал EDD))

Гарантирую, на ВСЕХ ныне летающих модификациях Airbus, начиная с A300, используются БИНСы с выводом индикации пространственного положения на EADI/PFD. То же самое с 737, начиная с -300, 717, 757, 767, 777, 747-300/400/8/800, 787. Разве что в Мексике или Африке еще остались с механическим АГ, но это даже не один процент от всего мирового флота ГА.

на EADI/PFD
===
Да это-то понятно. На стэндбаевский шарик(старый, не исис)- откуда что берется ?

Чесс сказать, я ИКВ и ИК-ВК несколько подзабывать стал, но помню, что туда вводится средняя широта по маршруту.
А чаще всего, такие самолеты через час возвращаются на свой же аэродром.
Да и когда вширину летали, проблем на посадке не было. Как это достигалось я уже непомню, а лезть в тех.описание лень.
С БИНСом все проще- раскрутил один раз и только не забывай следить за корректирующим средством. Благо есть выбор в гос.авиации.

Чесс сказать, я ИКВ и ИК-ВК несколько подзабывать стал, но помню, что туда вводится средняя широта по маршруту.
А чаще всего, такие самолеты через час возвращаются на свой же аэродром.

КАр-Карыч, ну шо Вы ей богу, а ДАК-ДБ-5В, да по звездам к супостатам. Молодцы мужики, дай вам бог здоровья!!

FL410:Всё, попал EDD


В смысле? :)))

КарКарыч:Как это достигалось я уже непомню


Именно так. Постоянная коррекция вертикали по данным отдельного датчика угла. Хоть от "маятника", хоть от ещё чего. Компенсирует как уход самого гироскопа (он у любых гироскопов очень приличный, скажем у АГР-74 до 1, 5 градуса в минуту ), так и уход вертикали (который влияет даже на абсолютно идеальный гироскоп).

Именно так. Постоянная коррекция вертикали по данным отдельного датчика угла. Хоть от "маятника", хоть от ещё чего. Компенсирует как уход самого гироскопа (он у любых гироскопов очень приличный, скажем у АГР-74 до 1, 5 градуса в минуту ), так и уход вертикали (который влияет даже на абсолютно идеальный гироскоп).

У АГР-74 в минуту?? С курсовыми гировертикалями не путаете?

И кстати на каких режимах ( по ГМК ): по ГПК или по МК? А ну-ка? Это по курсовым системам? Не вкоим случае не хочу обидеть, самому интересно вспомнить)))

авиатырь:не путаете?

Запросто. Сам с АГР-74 не работал, инфа по нему исключительно из мурзилок.

http://snkplus.ru/produktsiya/ ...

Все-таки попутал.
Широтная коррекция вводилась в курсовую систему при программировании РСБН.
Это на машинах, где авиагоризонт и курсовая были раздельными системами.
А на новых комплексах все вместе и все друг друга дополняеет и резервирует. Вплоть до углового положения от навигационного комплекса. Правда с ограничениями по крену, тангажу и угловым скоростям маневрирования.

АГР-74 аварийный авиагоризонт, с отдельной шиной питания и со своим выключателем корекции (ВК-90), и к нему требования, ну не помню по бумагам, но это не основной авиагоризонт. Скажем на на отечественных самолетах важно было настроить блок контроля гировертикалей БКК-18, суть этого прибора сигнализацией предупредить экипаж об отклонении того или иного авиагоризонта от нормали (по моему 7, 5 градусов), не помню. НО АГР-74 это отдельный прибор.

КарКарычу

Скорее РСБН вводила поправку в курсовую и наоборот, блин в в том же ЯК-42, да хрен там разбересся.

EDD
скажем у АГР-74 до 1, 5 градуса в минуту ),  
////////
О, полувековым нафталином потянуло, вы бы еще инерциалки с немецких подлодок вспомнили, откуда они и пришли в СССР.

Скажем на на отечественных самолетах важно было настроить блок контроля гировертикалей БКК-18, суть этого прибора сигнализацией предупредить экипаж об отклонении того или иного авиагоризонта от нормали (по моему 7, 5 градусов),
/////////
Это чуть другое : для определение неисправной ГВ по сигналу рассогласования, поэтому их три и стали ставить, но опять в конце 60-х годов тема была актуальной.

В СССР пришел В-29 с прицелом бомбометания, обогреваемой кабиной и с автопилотом, прадедушкой АП-6Е и со всеми обсуждаемыми АГ и АГР, аль мож я не прав??

Тем не менее к экзамену по АО к осенне-зимнему периоду мы готовы, хотя-бы теоретически!Ведь так господа?)))

В смысле попал EDD в фокус "внимания" neustafa из EDDK))

"...Да это-то понятно. На стэндбаевский шарик(старый, не исис)- откуда что берется ?..."

Запитывается от аварийной шины, в отличие от БИНСов))
Прав таки EDD))

FL410:В смысле попал EDD в фокус "внимания" neustafa


А, понятно. :)

Ну зудит у чела ерунда. Нам то что...

2 EDD:

" ...дрейф оптического гироскопа, вызванный нестабильностью работы оптического генератора, составляет всего 5 угл. с/сутки..."

И смысл его корректировать на самолёте???

EDD. Нам то что...

Да так заерзали, что сразу понятно, как оно то вам ни к лицу

/////////
EDDСтарожил форумаответитьDysindich:Сейчас, практически повсеместно, установлены лазерные гироскопы В самолётных авиагоризонтах? 
 EDD Вопрос был несколько иным. На ВСЕХ ЛИ ныне летающих самолётах нет механических гироскопов. 

FL410Старожил форумаответить"...Да это-то понятно. На стэндбаевский шарик(старый, не исис)- откуда что берется ?..." Запитывается от аварийной шины, в отличие от БИНСов)) Прав таки EDD))
//////////
в чем, что он был ни в курсе про лазерные гироскопы на самолетах?

В том, что таки крутятся гироскопчики на ныне летающих, нутируют и прецессируют))

Малыш1:5 угл. с/сутки.


Давай допустим что вообще ноль.

Малыш1:смысл его корректировать на самолёте?


Вспоминаем самый первый пост и смысл вопроса там.
Идеальный гироскоп (без дрейфа вовсе) при изменении места будет выдавать отклонение вертикали нового места (потому как Земля круглая). И даже в том же месте при изменении времени (потому как Земля вращается). Чтобы гироскопический авиагоризонт постоянно "знал" и показывал истинное горизонтальное положение, необходимо постоянно вносить коррекцию.

FL410
В том, что таки крутятся гироскопчики на ныне летающих, нутируют и прецессируют))
///////////
Так они и будут крутится, вы предлагаете всех их вне закона обьявить?
EDD спрашивал вообще о наличии лазерных гироскопов на самолетах, видимо АГР-74 последняя из новинок, что ему была до этой темы известно, а вот лазерный гироскоп сам по себе то и не соответствует гироскопу не прецессий не нутаций, только возможность определения угловых скоростей, а ускорения по трем осям акселерометры определяют также как и гравитационную вертикаль.

КарКарыч
Старожил форума

.....Ааиагоризон-убийца АГИ-1. Все в одном корпусе.
http://www.airhorse.narod.ru/a ...


Как ветеран не могу простить Вам этой фразы....В детском саду (ДОСААФ 1965г) нас научили летать ЯК-18А и этот АГИ-1 ОООчень помогал в то время мы не знали как эта индикация называется по "научному" с сколько споров будет в будущем на эту тему.(при переучивании на другие типы никаких проблем с восприятием другой индикации НЕ БЫЛО)
Задав вопрос про сохранение вертикали человек просто хочет ну как бы ....не зная нот сразу играть симфонию.

Как ветеран не могу простить Вам этой фразы..
==========
"Мощно задвинул..Внушаить..!"
Шо-то не помню Вас в распрях..Точно старожыл.. В детском саду Вас учили чисто в ПМУ моторике ручкой влево-вправо, от сэбе-на сэбе тягать..в простых метео-условиях при видимости естественного горизонта..Тем самым Добровольно Содействовать Армии-Авиации и Флоту..Аэроклуб в общем..Дальше рассказывать..?! Одни к станку шли..откуда пришли..Другие дальше шли..В УАЦы..И то не всех туда брали..После отбора.. И после УАЦев не всех брали летать ноги-жопа-голова.. Некие шли в бомберы-транспортники..
А вообще Вам необходим талон на приём "к Ханлыху"..Он щас закончит симпозиум и Вас примет по возможности..И по АГИ..и по АГД..и пропишет свой ЭПИЛепс до и после еды...

Flanker2724

Да мне как то своего опыта хватает ....после ДОСААФ летное ГА а потом 45 ВЛЭКов отлетал последние 30 лет на ИЛ-86 в декабре 2010г перегнали исправные самолеты в Ульяновск с тех пор не летаю.
Была тут тема посмотрите.
http://www.forumavia.ru/t/186581/3/

И слава Богу..И сниму свою говрящщу шапку..Но "не прощщать" со своей высокой колокольни как-то..не по Иловски...особливо про тот прибор..То был всего-лишь "детский сад"...

Отвлёкся на 86-го Ила.. Привет..!
Вот и подумалось..Чего ты так возбудился..? Чего мы забыли проштыривать и согласовывать..))
Летали на Су-27 на максимальную дальность и с маневрами тоже.. Никто ничем не заморачивался.. Единственно при подготовке БЦВМ..Делали полную подготовку, а не ускоренную.. И поперёк меридианов, и вдоль параллелей..и сикось-накось..РСБН программировались и продолжают..И РСДНы(мога быть сейчас)..При долгом полёте шли незначитетельные рассогласования..Считывает машина от МС-0..при появлении коррекции ошибки нивелируются..Даже голова не болела..Есть возможность скорректироваться по определённому наземному объекту..У нас по-мойму вопрос решён, если его знать как решать.. Или не..?! ..бум блудить..?!))

86, Ваше право.
Мне в свое время повезло в Липецке на переучивании попасть к грамотному инструктору на тренажере. Там собирали дедов-пенсионеров и их можно и нужно было слушать.
Так вот, когда дошли до приборных полетов, он первым делом сказал: Чего ты мучаешся, вам поставили такой обалденный (слово было другое) АГД. Вот у нас стоял убийца, с которым боялись заходить в облака. И рассказал, что на МиГ-15 основным видом подготовки было крутить в руках фанерный АГИ и разбираться с его показаниями.
И он же вспоминал сколько у него однополчан поубивались в СМУ и ночью.
Много он чего рассказывал, жаль я невнимательно слушал. Сейчас бы еще и записывал.

Flanker2724, день добрый!
Да на полигон и по маршрутам делали 15ти минутную выставку и все работало. А зимой еще и обогрев "кострюли" включали.
Хотя, вопрос-то задан правильно, из чистой механники. Просто гирокампас и АГД в истом виде давно не используется, только в составе комплексов.
Последний самолет, где все в изначальном виде - это Л39. Там, даже, АРК это отдельный прибор. Второе поколение, ничего не поделать...

Хм, а за счет чего возникнут прецессия и нутация, если в лазерном гироскопе отсутствуют вращающиеся массы?

Здрасьте, приехали))
Речь таки о настоящих гироскопах, которые крутятся, а не о лазерных "условно" гироскопах.