Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

T-50 Проект сдулся?

3 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

12345

Сулейман Алкашаускас
Старожил форума
20.10.2016 23:48
Минобороны может пересмотреть планы по закупке истребителя Т-50
Если я правильно все понял, под соусом кризиса и необходимости сокращения затрат, поставки истребителя 5-го поколения в войска откладывается на неопределенное время
Олюминий
Старожил форума
20.10.2016 23:56
Сдулся? Заклеим!

"на неопределенное время", а потом внезапно ...
Подполковник ВВС
Старожил форума
21.10.2016 00:11
а тем временем - http://www.aex.ru/news/2016/10 ...
le0nchik
Старожил форума
21.10.2016 02:50
эх вы.. могли бы и помолчат пару дней, форум и так еле живой
со_стороны
Старожил форума
21.10.2016 07:01
Пока нет двигателя, нет и Т-50, а двигателя раньше 2025 года не предвидится и это только по оптимистическому сценарию. К тому времени F-35 уже снимут с серии.
ВСК
Старожил форума
21.10.2016 08:26
Сулейман Алкашаускас

Если я правильно все понял...

Неправильно понял.
Но это ведь совсем не важно, да?
Важно вякнуть "проект сдулся".

со_стороны

К тому времени F-35 уже снимут с серии.

И чё? Какое отношение F-35 имеет к Т-50?
Да это ведь тоже не важно.
Важно ведь вякнуть "пока нет двигателя, нет и Т-50".

А, пилять, что сейчас летает?
"Девятый опытный образец российского истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА) приступил к испытаниям"

"Иксперты", вы можете сформулировать требования, которым должен удовлетворять Т-50?
Тасманский псевдоморж
Старожил форума
21.10.2016 09:37
Без двигателя нет самолета
Со старыми двигателями по боевым возможностям это тот же Су-35С, только дороже раза в два.
Заморозить программу на пару лет здравый шаг.
Gorets_51
Старожил форума
21.10.2016 10:06
Тасманский псевдоморж
Без двигателя нет самолета
Со старыми двигателями по боевым возможностям это тот же Су-35С, только дороже раза в два.
Заморозить программу на пару лет здравый шаг.
вы не тушуйтесь, с этим предложением в КЬ Сухого, к Рогозину и Путину ;) Вас послушают обязательно )))))
Lfly
Старожил форума
21.10.2016 10:08
а собственно кому он нужен ?
очередной социальный проект по поддержанию на плаву некоммерческой индустрии и военного производства ? разве есть для этого какие-то предпосылки или кому-то пришла очередная идея потягаться с США и при этом не забыть о своем кармане ?
simba1
Старожил форума
21.10.2016 10:57
со_стороны
Пока нет двигателя, нет и Т-50, а двигателя раньше 2025 года не предвидится и это только по оптимистическому сценарию. К тому времени F-35 уже снимут с серии.
Скорее всего так и произойдёт.
Максим Зиновьев
Старожил форума
21.10.2016 11:22
Хинди руси бхай бхай(ц) как?
Gorets_51
Старожил форума
21.10.2016 12:24
со_стороны
Пока нет двигателя, нет и Т-50, а двигателя раньше 2025 года не предвидится и это только по оптимистическому сценарию. К тому времени F-35 уже снимут с серии.
«Двигатель второго этапа для ПАК ФА будет готов в конце 2017 года, что позволит приступить к летным испытания», — сказал г-н Артюхов. Завершение программы создания нового двигателя для Т-50 намечено на 2020 год, добавил он.
http://www.aex.ru/news/2016/10 ...


что до F-35 там далеко все от нормы. дорого и не надежно пока что. чую это разводилово в т.ч. для союзников США которые его приобрели
кстати, он на сверхзвуке может применять оружие?

Flanker2724
Старожил форума
21.10.2016 12:53
2 ВСК:
"Иксперты", вы можете сформулировать требования, которым должен удовлетворять Т-50?

"Икс.." не в курсе, а Экс решили примерно так :
Основные характеристики истребителей пятого поколения:

-кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах в сочетании с переходом бортовых датчиков на пассивные методы получения информации, а также на режимы повышенной скрытности;
-многофункциональность, то есть высокая боевая эффективность при поражении воздушных, наземных и надводных целей;
-наличие круговой информационной системы;
-полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа;
сверхманёвренность;
-способность осуществлять всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою, а также вести многоканальную ракетную стрельбу при ведении боя на большой дальности;
-автоматизация управления бортовыми информационными системами и системами помех;
-повышенная боевая автономность за счет установки в кабине одноместного самолёта индикатора тактической обстановки с возможностью микширования информации (то есть одновременного вывода и взаимного наложения в едином масштабе «картинок» от различных датчиков), а также использования систем телекодового обмена информацией с внешними источниками;
-аэродинамика и бортовые системы должны обеспечивать возможность изменения угловой ориентации и траектории движения самолёта без сколько-нибудь ощутимых запаздываний, не требуя при этом строгой координации и согласования движений управляющих органов;
-самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полета;
-самолёт должен быть оснащён автоматизированной системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь летчику».
Lfly
Старожил форума
21.10.2016 13:32
А что скажут экономисты ? Это очередной виток гонки вооружений, который приведет к снижению ВВП страны и отсутствию средств на развитие гражданского производства ? Или 4+(4+++++) не способны сегодня выполнять поставленные задачи ?
izki
Старожил форума
21.10.2016 15:25
-кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах
Не нужно.

-многофункциональность, то есть высокая боевая эффективность при поражении воздушных, наземных и надводных целей;
Аналогично Су-35С.

-наличие круговой информационной системы;
Аналогично Су-35С.

-полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа;
Не нужно.

- сверхманёвренность;
Аналогично Су-35С.

-способность осуществлять всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою,
Аналогично Су-35С.

-автоматизация управления бортовыми информационными системами и системами помех;
Аналогично Су-35С.

-повышенная боевая автономность за счет установки в кабине одноместного самолёта индикатора тактической обстановки
Аналогично Су-35С.

-аэродинамика и бортовые системы должны обеспечивать возможность изменения угловой ориентации и траектории движения
Аналогично Су-35С.

-самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полета;
Аналогично Су-35С.

-самолёт должен быть оснащён автоматизированной системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь летчику».
Аналогично Су-35С.

В сухом остатке у нас вопрос: а н...я, пардон, зачем нужен Т-50?
DJ Pax
Старожил форума
21.10.2016 20:50
izki
-кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах
Не нужно.

-многофункциональность, то есть высокая боевая эффективность при поражении воздушных, наземных и надводных целей;
Аналогично Су-35С.

-наличие круговой информационной системы;
Аналогично Су-35С.

-полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа;
Не нужно.

- сверхманёвренность;
Аналогично Су-35С.

-способность осуществлять всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою,
Аналогично Су-35С.

-автоматизация управления бортовыми информационными системами и системами помех;
Аналогично Су-35С.

-повышенная боевая автономность за счет установки в кабине одноместного самолёта индикатора тактической обстановки
Аналогично Су-35С.

-аэродинамика и бортовые системы должны обеспечивать возможность изменения угловой ориентации и траектории движения
Аналогично Су-35С.

-самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полета;
Аналогично Су-35С.

-самолёт должен быть оснащён автоматизированной системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь летчику».
Аналогично Су-35С.

В сухом остатке у нас вопрос: а н...я, пардон, зачем нужен Т-50?
А почему не нужно, то, что у вас "не нужно"... остальное можно сделать тупо модернизировав Су-27, например... зачем нужен Су-35 тогда?
Иван Т.
Старожил форума
21.10.2016 21:03
А это вроде советских уроков астрономии - на Луну мы не полетели, потому-что совсем не нужно нам было туда лететь. А потом пришла перестройка и все узнали про Н-1 и пр.

> А почему не нужно
Lfly
Старожил форума
21.10.2016 21:17
DJ Pax
А почему не нужно, то, что у вас "не нужно"... остальное можно сделать тупо модернизировав Су-27, например... зачем нужен Су-35 тогда?
А Вы разве считаете, что в стране , в которой объявлены предстоящие 20 лет стагнации найдутся средства на "лунные" программы ?
Может нужно и о народе подумать, а то по официальной статистике 46 проц. уже начали еду на дачных участках выращивать.
саил
Старожил форума
21.10.2016 21:20
Может нужно и о народе подумать
==
Дадада, я уж на предыдущей предлагал- на все нефтебаксы- колбасы закупить. Штоб на всех хватило.
Lfly
Старожил форума
21.10.2016 21:36
саил
Может нужно и о народе подумать
==
Дадада, я уж на предыдущей предлагал- на все нефтебаксы- колбасы закупить. Штоб на всех хватило.
Нефтебаксы пойдут в правильном русле - в Англию, США на кайманы. А вот пенсорубли, как сказано Минфином : Остаток бюджетного резерва (167 млрд руб.), образованного из замороженных пенсионных накоплений россиян, будет направлен на погашение кредитов оборонного комплекса, сообщил министр финансов Антон Силуанов

Т.е. Вы предлагаете просто запретить пенсию в РФ, зато открыть программу Т-50 ?
доцент-79
Старожил форума
21.10.2016 21:42
Остаток бюджетного резерва (167 млрд руб.), образованного из
замороженных пенсионных накоплений

Можно бы поинтересоваться не малой суммой в млрд долларов, кот в
виде резервов лежит в банках США.
Вот смеху-то будет, если на фоне всеобщих урезаний и сокращений
госбюджета, часть оного снова пойдет в "резервы".
Вполочем, не удивлюсь. Кудрин по-прежнему рулит!
саил
Старожил форума
21.10.2016 21:48
Можно бы поинтересоваться не малой суммой в млрд долларов, кот в
виде резервов лежит в банках США.
====
А што вас так удивляет сумма в баксах ? У каждого рыдающего тут о куевой жизни, наверняка есть заначка. И не факт, что он держит ее в рублях.
Lfly
Старожил форума
21.10.2016 21:49
Да, собственно, какая разница. Если для оплаты госзаказа уже используется пенсионная кормушка, что же будет дальше. А еще Ту-160 на подходе. Без него никак.
le0nchik
Старожил форума
21.10.2016 21:55
хз хз у кого то и в рублях заначки нет, хотя и тоже вроде плачусь иногда
саил
Старожил форума
21.10.2016 21:58
Если для оплаты госзаказа уже используется пенсионная кормушка, что же будет дальше.
===
Остается только сообразить, что "пенсионная кормушка"- используется потому, что непенсы- ваще не желают шевелить пальцем. Бесконечно мусоля- "..зачем..боенх- все равно лучше ту..а сыр у нас- гамно.."
Но штоб сообразить это- надо от холодильника отлипнуть. Не всем доступно.
DJ Pax
Старожил форума
21.10.2016 22:14
саил
Если для оплаты госзаказа уже используется пенсионная кормушка, что же будет дальше.
===
Остается только сообразить, что "пенсионная кормушка"- используется потому, что непенсы- ваще не желают шевелить пальцем. Бесконечно мусоля- "..зачем..боенх- все равно лучше ту..а сыр у нас- гамно.."
Но штоб сообразить это- надо от холодильника отлипнуть. Не всем доступно.
У простого среднестатисчтичекого человека, далекого от разных идей, всякой геомутни, воспонинаний о детстве и прочей лабуды, есть два вида липучки - холодильник и телевизор... )))
доцент-79
Старожил форума
21.10.2016 22:37
Саил
А што вас так удивляет сумма в баксах ? У каждого
рыдающего тут о куевой жизни, наверняка есть заначка.

Меня удивляет не баксы, а то что во время кризиса начинают не тратить
резервы, приготовленные для кризиса, а снова отправлять
бюджетную денежку Дяде Сэму.
Что-то не уловил доконца: наш минфин опять придумал "налоговое правило",
согласно которому все нефтяные доходы, что выше определенной цены нефти,
отправляются автоматовм в резерв?
Miro
Старожил форума
21.10.2016 23:17
чего за нафиг, уже 9 штук выпустили.
Flanker2724
Старожил форума
21.10.2016 23:40
Miro
чего за нафиг, уже 9 штук выпустили.
Грамотно посчитано..10 + это уже Уровень.. Пока идём на 9 плюсов.. 9 штук сделано и их уже юзано...))
Предлагаю снять белоленточных за отбойником короткими..гильзы не собирать..:)
контра
Старожил форума
22.10.2016 13:25
izki:
-кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах
Не нужно.
-полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа;
Не нужно.

Вот поэтому амеры и дальше будут оставаться королями неба.
Для истребителя 5-го поколения ближний воздушный бой рассматривается как ошибка пилота. Боестолкновение должно происходить на больших и средних дистанциях, где истребитель 5-го поколения имеет тактическое преимущество над истребителями ранних поколений именно за счет малой ЭПР и суперкруза.
immelman
Старожил форума
22.10.2016 13:27
Lfly
А Вы разве считаете, что в стране , в которой объявлены предстоящие 20 лет стагнации найдутся средства на "лунные" программы ?
Может нужно и о народе подумать, а то по официальной статистике 46 проц. уже начали еду на дачных участках выращивать.
И правильно, это наш стратегический запас. Вон зарубежом простым людям запрещают петрушку выращивать, притесь в маркет, жрите ГМО, пополняйте бюджет. Народ заложник государства, на поводке у работы, страховки, вечно в страхе. У нас народ раскрепощен и независим, растут цены, будем табак растить, самогон варить, ну и картофлю. Я заметил в лихие 90-е этим только и спасались, сейчас участки заросли молодняком, забросили.
Lfly
Старожил форума
22.10.2016 13:49
immelman
И правильно, это наш стратегический запас. Вон зарубежом простым людям запрещают петрушку выращивать, притесь в маркет, жрите ГМО, пополняйте бюджет. Народ заложник государства, на поводке у работы, страховки, вечно в страхе. У нас народ раскрепощен и независим, растут цены, будем табак растить, самогон варить, ну и картофлю. Я заметил в лихие 90-е этим только и спасались, сейчас участки заросли молодняком, забросили.
Ну да, зато рассуждаем об истребителе 6-го поколения. И Ту-160 собираемся модифицировать.
А многие "наши" сограждане уже перестали платить налоги в России, в виду слишком редкого пребывания на это территории, зато их "бизнес" весьма здесь успешен.
Lfly
Старожил форума
22.10.2016 13:58
Да и вообще - от кого мы собираемся обороняться ?
Мы говорим - плохая америка, но держим деньги (личные) в американской валюте и государство вкладывает средства в облигации США, многие депутаты Госдумы имеют там недвижимость, а их семьи американское гражданство, дети правительственных чиновников также учатся в США и живут там. Мы говорим плохие Французы, но при этом Лазурный берег перенаселен россиянами, плохие немцы, но ездим на немецких, а не российских автомобилях. Летаем самолетами из США и Франции/Германии. Так для кого эти изделия 6+++ ? Против самих себя ? Можем ли мы представить, что будет необходимо бомбить с помощью ТУ-160 особняк российского вице-премьера или министра ? Или уничтожать инфраструктуру перед домом Родниной или Фетисова ?
immelman
Старожил форума
22.10.2016 14:01
контра
izki:
-кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах
Не нужно.
-полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа;
Не нужно.

Вот поэтому амеры и дальше будут оставаться королями неба.
Для истребителя 5-го поколения ближний воздушный бой рассматривается как ошибка пилота. Боестолкновение должно происходить на больших и средних дистанциях, где истребитель 5-го поколения имеет тактическое преимущество над истребителями ранних поколений именно за счет малой ЭПР и суперкруза.
Глупости сказали выше по незаметности. Как мне видится войны будущего, это войны электроники. Правда есть еще поражающее действие ЭМИ. Тогда летать будут только топоры 3, 2-го поколения.
Lfly
Старожил форума
22.10.2016 14:06
immelman
Глупости сказали выше по незаметности. Как мне видится войны будущего, это войны электроники. Правда есть еще поражающее действие ЭМИ. Тогда летать будут только топоры 3, 2-го поколения.
А если учесть, что основные усилия стран - технологических лидеров, брошены на беспилотники, то здесь можно констатировать проигрыш, который не может быть восполнен одним только вливанием пенсионных накоплений.
саил
Старожил форума
22.10.2016 14:11
Можем ли мы представить, что будет необходимо бомбить с помощью ТУ-160 особняк российского вице-премьера или министра ? Или уничтожать инфраструктуру перед домом Родниной или Фетисова ?
===
..маразм добрался и до детского сада..
Lfly
Старожил форума
22.10.2016 14:14
саил
Можем ли мы представить, что будет необходимо бомбить с помощью ТУ-160 особняк российского вице-премьера или министра ? Или уничтожать инфраструктуру перед домом Родниной или Фетисова ?
===
..маразм добрался и до детского сада..
Представьте себе - так кого бомбить на модифицированном 160-м будем ? Игил с Аль каедой, что ли ?
саил
Старожил форума
22.10.2016 14:20
так кого бомбить на модифицированном 160-м будем ? Игил с Аль каедой, что ли ?
===
Кого надо- того и будут. Пустить крылатую ракету- пох куда и откуда. Хоть по ИГИЛу с Каспия, хоть по Гавайям с окрестностей Сахалина.
Не заморачивайиесь. Лучше про "всепрапало!". Почва благодатнее.
immelman
Старожил форума
22.10.2016 14:38
Lfly
Представьте себе - так кого бомбить на модифицированном 160-м будем ? Игил с Аль каедой, что ли ?
Делать оружие вообще-то плохо, затратно, аморально. Надо было сразу после распада СССР в НАТО вступить. Хай бы нас обороняли. Вопрос -приняли бы?
Lfly
Старожил форума
22.10.2016 14:40
саил
так кого бомбить на модифицированном 160-м будем ? Игил с Аль каедой, что ли ?
===
Кого надо- того и будут. Пустить крылатую ракету- пох куда и откуда. Хоть по ИГИЛу с Каспия, хоть по Гавайям с окрестностей Сахалина.
Не заморачивайиесь. Лучше про "всепрапало!". Почва благодатнее.
Для этого и Ту-95 еще лет 20 полетает. И не стоит замахиваться на частную собственность депутатов Госдумы и правительства. Они за нее постоят еще горой.
саил
Старожил форума
22.10.2016 15:03
Для этого и Ту-95 еще лет 20 полетает.
===
Дадада. Насчет "лучше накупить колбасы"- мы уже давеча выяснили. Лишь бы всем и досыта.

И не стоит замахиваться на частную собственность депутатов Госдумы и правительства. Они за нее постоят еще горой.
====
Да покашта- только вам она покоя не дает.
Lfly
Старожил форума
22.10.2016 16:21
саил
Для этого и Ту-95 еще лет 20 полетает.
===
Дадада. Насчет "лучше накупить колбасы"- мы уже давеча выяснили. Лишь бы всем и досыта.

И не стоит замахиваться на частную собственность депутатов Госдумы и правительства. Они за нее постоят еще горой.
====
Да покашта- только вам она покоя не дает.
Так я и не собираюсь бомбить лужайку Третьяка в американских штатах на Ту-160.
SYS
Старожил форума
22.10.2016 16:25
Lfly
Так я и не собираюсь бомбить лужайку Третьяка в американских штатах на Ту-160.
А Вы могЁте ее разбомбить? Или белый билет вместе с гражданством неРоссии не даст?
X15
Старожил форума
22.10.2016 16:56
На днях купил пару штангенциркулей (для презента)- один простой, второй электронный.
Пришлось оба вернуть после внимательного осмотра дома.
На первом измерительные поверхности грубо обработаны фрезой без шлифовки (подобие рашпиля). На втором, при точности индикации 0, 01 мм, между губками неравномерный зазор до 0, 5 мм
Оба, слава б приняли назад, когда показал исполнение старого советского , 30-летней давности (губки-почти зеркало).
Удивляюсь, на чем еще тлеет промышленность, в т.ч. и авиа.
контра
Старожил форума
22.10.2016 17:03
Lfly:
Да и вообще - от кого мы собираемся обороняться ?
Мы говорим - плохая америка, но держим деньги (личные) в американской валюте и государство вкладывает средства в облигации США, многие депутаты Госдумы имеют там недвижимость, а их семьи американское гражданство, дети правительственных чиновников также учатся в США и живут там. Мы говорим плохие Французы, но при этом Лазурный берег перенаселен россиянами, плохие немцы, но ездим на немецких, а не российских автомобилях. Летаем самолетами из США и Франции/Германии. Так для кого эти изделия 6+++ ? Против самих себя ? Можем ли мы представить, что будет необходимо бомбить с помощью ТУ-160 особняк российского вице-премьера или министра ? Или уничтожать инфраструктуру перед домом Родниной или Фетисова ?

Фишка в том, что хотя российская "илита" живет на "проклятом Западе", их бизнес-механизмы, приносящие им деньги для сытой западной жизни, находятся в России. И их западные соседи по дорогим особнякам совсем не против прибрать эти бизнес-механизмы в свою собственность. Для обороны этих бизнес-механизмов от западных конкурентов и тратятся деньги российских налогоплательщиков на всякие Т-50 и Ту-160.
доцент-79
Старожил форума
22.10.2016 17:25
Для обороны этих бизнес-механизмов от западных конкурентов и тратятся деньги российских налогоплательщиков

Да ладно... Неужто правда?
В МАИ не учился
Старожил форума
22.10.2016 17:38
"на всякие Т-50 и Ту-160"

А чего мелочиться? Давайте плюнем сразу на всё -- на "всякие" Арматы, подводные лодки, ракеты, средства связи и управления...
SYS
Старожил форума
22.10.2016 17:46
В МАИ не учился
"на всякие Т-50 и Ту-160"

А чего мелочиться? Давайте плюнем сразу на всё -- на "всякие" Арматы, подводные лодки, ракеты, средства связи и управления...
И богомерзкий автомат Калашникова запретить. Только берданки! :)))
А весь плутоний американцам бесплатно отдать за ненужностью.
Иван Т.
Старожил форума
22.10.2016 23:27
Если бы они там не лежали, их давно бы Ротенберги закатали в асфальт по цене черной икры.

> Можно бы поинтересоваться не малой суммой в млрд долларов, кот в
> виде резервов лежит в банках США.
12345




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru