Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Тангаж на снижении, как зависит от типа ВС?

7 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..161718..6566

Саныч 62
Старожил форума
22.08.2016 23:00
neustaf
что вы шутите всё же

одно время то же так думал, сейчас сомневаюсь
e-book/mekhanicheskaya-rabota

"...Единица работы – 1 Дж. Это работа, совершенная силой в 1 ньютон, по передвижению тела на расстояние в 1 м. Если направление приложенной силы совпадает с направлением движения тела, то данная сила совершает положительную работу. Пример – это когда мы толкаем какое-либо тело, и оно двигается. А в случае, когда сила приложена в противоположную движению тела сторону, например, сила трения, то данная сила совершает отрицательную работу. Если же приложенная сила никак не влияет на движение тела, то сила, совершаемая этой работой, равна нулю..."

Понятно теперь?

Саныч 62
Старожил форума
22.08.2016 23:03
neustaf
что вы шутите всё же

одно время то же так думал, сейчас сомневаюсь
e-book/mekhanicheskaya-rabota

"...Единица работы – 1 Дж. Это работа, совершенная силой в 1 ньютон, по передвижению тела на расстояние в 1 м. Если направление приложенной силы совпадает с направлением движения тела, то данная сила совершает положительную работу. Пример – это когда мы толкаем какое-либо тело, и оно двигается. А в случае, когда сила приложена в противоположную движению тела сторону, например, сила трения, то данная сила совершает отрицательную работу. Если же приложенная сила никак не влияет на движение тела, то сила, совершаемая этой работой, равна нулю..."

Надеюсь, уловите мысль?

корвалол
Старожил форума
22.08.2016 23:09
Саныч 62
Создайте ветку "Физика. Механика. Школьный курс". Но не авиафоруме. Практические аэродинамики :((.
Лень в поисковике набрать "Механическая работа"?
Сколько можно воду в ступе толочь?

Поймите, это не моё изложение понятий. Это ФИЗИКА, МЕХАНИКА.
Дабавьте только: "это МОЯ (Саныча 62) физика. В ФИЗИКЕ и МЕХАНИКЕ и близко нет той хрени, которую вы здесь несёте.
neustaf
Старожил форума
22.08.2016 23:17
Был случАй, когда Ту-134 садился без механизации (в одессе что ли?)...так там скорость в районе 400 верст в ч
//////
Более 400, там на борту мой будущий штурман сидел, механик на пробеге выпускал закрылки, с ним потом тоже летал, 2500 в Одессе чуть не хватило, вы катились только передней стойкой,
neustaf
Старожил форума
22.08.2016 23:23
То Саныч, да я это понял лет 40 назад, вы наверное все это время упустили и теперь для себя открываете азы физики, но увы пока вам не удалось, почитайте еще что-нибудь.
Это действительно уже не смешно, не то что вы не знаете, что такое работа механическая, многие без этого всю жизнь живут и не горюют, а то что вы свои мягко "познания' на форуме демонстрируете,
саил
Старожил форума
22.08.2016 23:23
Дабавьте только: "это МОЯ (Саныча 62) физика. В ФИЗИКЕ и МЕХАНИКЕ и близко нет той хрени, которую вы здесь несёте.
===
Корвалол вернулся ! о_О !:))
neustaf
Старожил форума
22.08.2016 23:24
Пример – это когда мы толкаем какое-либо тело, и оно двигается
/://///
Это как раз наш пример, двигатель толкает самолет, лошадь тянет телегу, это самые простые примеры.
neustaf
Старожил форума
22.08.2016 23:29
Если же приложенная сила никак не влияет на движение тела, то сила, совершаемая этой работой, равна нулю..." 
//:/::/
А вот это уже пример Подъемной силы в установившийся наборе, У перпендикулярна вектор скорости и никак на движение не влияет.
Саныч 62
Старожил форума
22.08.2016 23:30
корвалол
Дабавьте только: "это МОЯ (Саныча 62) физика. В ФИЗИКЕ и МЕХАНИКЕ и близко нет той хрени, которую вы здесь несёте.
e-book/mekhanicheskaya-rabota

its-physics.org›mehanicheskaya-rabota-i-moshchnost

tepka.ru›Физика›Механическая работа

class-fizika.narod.ru›Механическая работа

И специально для Вас: school619.ru›assets/images/kolpakova…rabota.pdf

neustaf
Старожил форума
22.08.2016 23:30
Только наоборот работа совершаемая этой силой равна нулю.
Все просто и без узоров, нет там кошек, зря ищите
Саныч 62
Старожил форума
22.08.2016 23:37
neustaf
То Саныч, да я это понял лет 40 назад, вы наверное все это время упустили и теперь для себя открываете азы физики, но увы пока вам не удалось, почитайте еще что-нибудь.
Это действительно уже не смешно, не то что вы не знаете, что такое работа механическая, многие без этого всю жизнь живут и не горюют, а то что вы свои мягко "познания' на форуме демонстрируете,
Ну и чему же равна работа в ГП, если сила тяги направлена вперёд, а равная ей сила лобового сопротивления направлена назад? Тупите?
P*S + X*S = P*S + (-P)*S = P*S - P*S = 0
Саныч 62
Старожил форума
22.08.2016 23:42
neustaf
Только наоборот работа совершаемая этой силой равна нулю.
Все просто и без узоров, нет там кошек, зря ищите
Так двигатель же работает. а в равномерном движении самолёта в ГП ничего не меняется, ни высота, ни скорость.
Я там ничего не ищу - это для Вас. У Вас же сила тяги работу совершает.
саил
Старожил форума
22.08.2016 23:44
Ну и чему же равна работа в ГП, если сила тяги направлена вперёд, а равная ей сила лобового сопротивления направлена назад? Тупите?
P*S + X*S = P*S + (-P)*S = P*S - P*S = 0
===
Саныч, )) а если лошадь пашет с постоянной скоростью, она тож не работает ?:))
Саныч 62
Старожил форума
22.08.2016 23:55
саил
Ну и чему же равна работа в ГП, если сила тяги направлена вперёд, а равная ей сила лобового сопротивления направлена назад? Тупите?
P*S + X*S = P*S + (-P)*S = P*S - P*S = 0
===
Саныч, )) а если лошадь пашет с постоянной скоростью, она тож не работает ?:))
Она работает. Только вот если пашет равномерно и прямолинейно, то мех. работа равна 0, при условии неизменения Еп борозды :)).
corsair75
Старожил форума
22.08.2016 23:58
Flanker2724:
Аллё, Народ..! Вы не устали..?!))
опубликовано: 22.08.2016 01:39

"Если нравится процесс, то главным делом жизни может стать любой пустяк. Надо только убедить себя, что важнее дела нет. И тогда не помешает ни холод, ни жара, ни мнение окружающих - задыхаясь от восторга заниматься ерундой. Даже если за окном Лето."
neustaf
Старожил форума
23.08.2016 00:03
Саныч
Вот этому самому А=P*S работа и равна, она так и назыается работа силы тяги, вот если тяга есть, а вы удерживаете самолет на тормозах и нет премещения, тогда работа от силы тяги А=Р*0 равна нулю, более того если вы разделите работу на время получите мощность, слышали ж небось кривые пторебных и распологаемых мощностей, это из той же оперы, уже не смешно, чесно слово.....
корвалол
Старожил форума
23.08.2016 00:05
саил
Дабавьте только: "это МОЯ (Саныча 62) физика. В ФИЗИКЕ и МЕХАНИКЕ и близко нет той хрени, которую вы здесь несёте.
===
Корвалол вернулся ! о_О !:))
да тут пец что творится о_О
через ламанш туда обратно летают, работа равна нулю...ибо перемещение обнуляется.))
М3 на максимальном углу стр. садится...там вообще топор о_О.
На косара санкции наложили...впечатлений масса).
Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 00:06
Думаю, надо заканчивать. Должно идти развитие , а получается деградация. Скатились от динамики полёта уже до физики 7-го класса... ((:.
neustaf
Старожил форума
23.08.2016 00:12
Саныч если вы мне не верите почитайте здесь для семиклассников без узоров, на пальцах
"То есть, если мы будем толкать тяжелый шкаф безуспешно, то проделанная нами работа с точки зрения физики будет равна нулю, несмотря на то, что мы прикладываем много сил. А вот если мы сдвинем шкаф на некоторое расстояние, то тогда мы проделаем работу, равную произведению приложенной силы на расстояние,  на которое мы передвинули тело."
http://www.nado5.ru/e-book/mek ...
neustaf
Старожил форума
23.08.2016 00:14
To Саныч, я согласен, такой деградации я не давно не видел, в 7 классе физику не учили? Задачки не решали, только сейчас решили приобщится.
саил
Старожил форума
23.08.2016 00:15
да тут пец что творится о_О
===
Есть немного:))
корвалол
Старожил форума
23.08.2016 00:21
Саныч 62
Ну и чему же равна работа в ГП, если сила тяги направлена вперёд, а равная ей сила лобового сопротивления направлена назад? Тупите?
P*S + X*S = P*S + (-P)*S = P*S - P*S = 0
Равенство сил в данном случае означает только равномерное прямолинейное (установившееся) движение.
Работа в ГП равна произведению ТЯГИ ДВИГАТЕЛЕЙ на перемещение САМОЛЁТА.
Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 00:24
Посмотрите в зеркало...

корвалол
Старожил форума
23.08.2016 00:37
Саныч 62
Посмотрите в зеркало...

Про обнулении работы вы в зеркале прочитали что ли? о_О

Нулевая работа у перемещающегося тела может быть только тогда (по 1 закону), когда оно движется равномерно и прямолинейно ПО ИНЕРЦИИ, без участия силы. В атмосфере такое невозможно. Мало читать учебники, надо понимать СУТЬ написанного.
Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 00:37
корвалол
Равенство сил в данном случае означает только равномерное прямолинейное (установившееся) движение.
Работа в ГП равна произведению ТЯГИ ДВИГАТЕЛЕЙ на перемещение САМОЛЁТА.
Почитайте теорему о кинетической энергии. Там же лежит и ответ про Ла-Манш.
саил
Старожил форума
23.08.2016 00:43
Почитайте теорему о кинетической энергии. Там же лежит и ответ про Ла-Манш.
===
Саныч, )) ща корвалол разделает вас, как цыпленка :))
Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 00:49
саил
Почитайте теорему о кинетической энергии. Там же лежит и ответ про Ла-Манш.
===
Саныч, )) ща корвалол разделает вас, как цыпленка :))
Мож сообразит, что если скорость не меняется, то нет изменения Ек и работа при этом -пшик.
саил
Старожил форума
23.08.2016 00:54
Мож сообразит, что если скорость не меняется, то нет изменения Ек и работа при этом -пшик.
===
Саныч, )) а ежели вы переставили неустафовский шкаф с места на место, тож не работали ?))
Кинетическая шкафа- шо в прихожей, шо в спальне..))
корвалол
Старожил форума
23.08.2016 01:02
Саныч 62
Почитайте теорему о кинетической энергии. Там же лежит и ответ про Ла-Манш.
О какой кинетической энергии вы тут ведёте речь, когда АЗОВ не понимаете?
Вам тут уже кучу элементарных примеров привели. Поставьте электрический счётчик на ваш гипотетический электромобиль. Сгоняйте "туда" и "обратно" с постоянной скоростью, без изменения Ек. Через киловаттчасы и время, подсчитаете произведённую РАБОТУ по перемещению авто. Более того, при перемещении с постоянной скоростью (без изменения Ек) вы воочую будете видеть, что ваш счётчик крутится...т.е. работа совершается независимо от того, что вы в данный момент думаете. Это объективная реальность. При этом тяга равна лобовому сопротивлению.
Где, с какой идеальной жидкости (читай спирта) , вы увидели тут обнуление работы? о_О
котик
Старожил форума
23.08.2016 04:07
Нулевая работа у перемещающегося тела может быть только тогда (по 1 закону), когда оно движется равномерно и прямолинейно ПО ИНЕРЦИИ, без участия силы.

Само Тело механической работы не производит, её производит сила
или силы действующие на тело..


В атмосфере такое невозможно.

почему? - в ГП (условно) "(по 1 закону), когда оно движется равномерно
и прямолинейно ПО ИНЕРЦИИ" сила тяги работу производит, как и "лошадка,
(а учитывая предыдущее - её сила тяги) тянущая хворосту воз". :))


Мало читать учебники, надо понимать СУТЬ написанного.

не чем и возразить.
Ariec 71
Старожил форума
23.08.2016 06:23
SYS

Значительно короче. Сх тормозного парашюта творит чудеса. :)

Ограничения по скорости, раньше не моги, оборветь.
Сел когда без закрылков ( всего лишь), так остановился в конце полосы 2600 на стартовых тормозах.
Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 06:50
котик

почему? - в ГП (условно) "(по 1 закону), когда оно движется равномерно
и прямолинейно ПО ИНЕРЦИИ" сила тяги работу производит, как и "лошадка,
(а учитывая предыдущее - её сила тяги) тянущая хворосту воз". :))


Появилось слово инерция, уже хорошо. Осталось понять, при чём тут сила?

Поясните, пожалуйста. Если сила тяги работу производит, какие параметры движения тела изменяются?

Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 06:53
корвалол
О какой кинетической энергии вы тут ведёте речь, когда АЗОВ не понимаете?
Вам тут уже кучу элементарных примеров привели. Поставьте электрический счётчик на ваш гипотетический электромобиль. Сгоняйте "туда" и "обратно" с постоянной скоростью, без изменения Ек. Через киловаттчасы и время, подсчитаете произведённую РАБОТУ по перемещению авто. Более того, при перемещении с постоянной скоростью (без изменения Ек) вы воочую будете видеть, что ваш счётчик крутится...т.е. работа совершается независимо от того, что вы в данный момент думаете. Это объективная реальность. При этом тяга равна лобовому сопротивлению.
Где, с какой идеальной жидкости (читай спирта) , вы увидели тут обнуление работы? о_О
Почитайте теорему о кинетической энергии ещё раз.
neustaf
Старожил форума
23.08.2016 06:57
Все таки интересно : вроде бы взрослый челлвек, летчик еcли даже и бывший может вбить себе в голову, что при перемещени под действием силы не совершается работа и никто не может его убедить в обратном. Как это можно назвать самовнушением, зомбированием, или ближе уже к ОлегуТ?
Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 07:04
neustaf
Все таки интересно : вроде бы взрослый челлвек, летчик еcли даже и бывший может вбить себе в голову, что при перемещени под действием силы не совершается работа и никто не может его убедить в обратном. Как это можно назвать самовнушением, зомбированием, или ближе уже к ОлегуТ?
Под действием КАКОЙ силы в уст. ГП? Тяги, веса, подъёмной, лобового сопротивления? Если тяги - то что делают остальные силы? У Вас проблемы с суммированием сил?
kovs214
Старожил форума
23.08.2016 07:05
neustaf
Все таки интересно : вроде бы взрослый челлвек, летчик еcли даже и бывший может вбить себе в голову, что при перемещени под действием силы не совершается работа и никто не может его убедить в обратном. Как это можно назвать самовнушением, зомбированием, или ближе уже к ОлегуТ?
Александр, так Саныч тему "тащит" :)
neustaf
Старожил форума
23.08.2016 07:11
Если сила тяги работу производит, какие параметры движения тела изменяются? 
----------
Поясню, но не уверен что это вам как то поможет
Меняется пройденной расстояние в среде где перемещению тела препятсвуют силы, для летящего самолета лобовое сопротивление, для лошади тащущий повозку сила трения, для продолжения движения с постоянной скоростью надо постоянно прикладывать силу, затрачивать энергию, для самолета сжигать топлива, для лошади напрягать мышцы. Если и лошадь и самолет прекратят прикладывать силу -движение прекратися.
котик
Старожил форума
23.08.2016 07:11
Поясните, пожалуйста. Если сила тяги работу производит, какие параметры движения тела изменяются?

ну допустим что работа силы тяги идет на преодоление работы силы сопротивления.
neustaf
Старожил форума
23.08.2016 07:13
Александр, так Саныч тему "тащит" :)
///////
Все же думаешь, Олег, что он прикалывается? как и с дельта Р про которую спрашивал раз 10, хотелось бы верить.
Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 07:19
котик
Поясните, пожалуйста. Если сила тяги работу производит, какие параметры движения тела изменяются?

ну допустим что работа силы тяги идет на преодоление работы силы сопротивления.
И всё. На другое её не остаётся.
Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 07:21
neustaf
Если сила тяги работу производит, какие параметры движения тела изменяются? 
----------
Поясню, но не уверен что это вам как то поможет
Меняется пройденной расстояние в среде где перемещению тела препятсвуют силы, для летящего самолета лобовое сопротивление, для лошади тащущий повозку сила трения, для продолжения движения с постоянной скоростью надо постоянно прикладывать силу, затрачивать энергию, для самолета сжигать топлива, для лошади напрягать мышцы. Если и лошадь и самолет прекратят прикладывать силу -движение прекратися.
Расстояние не является параметром движения.
neustaf
Старожил форума
23.08.2016 07:22
Если тяги - то что делают остальные силы? У Вас проблемы с суммированием сил?
----------
проблем у меня нет, они у вас и похожи серьезные, по оси ОУ перемещения нет и поэтому нет работы сил У и mg, с Blasiusom мы это установили еще на примере с пляжом. В ГП работу создает тяга и равна она, как вам написали раз 8 А=P*S, если самолет начинает набирать высоту с постоянной вертикальной, то и тут появляется работа равная А=deltaP*H, как видите все просто, элементарно и это я вам пытаюсь обьяснить уже, пожалуй, третью неделю.
Сами подумайте, о том, что такое работа в 7 классе вы пропустили, узнали лишь сейчас, но все то остальные на ветки, вам говорят одно и то же с десяток людей, всех учили неправильно и лишь вы один по своему истолковав вами недавно прочитанное знаете истину, может все же вы заблуждаетесь?
Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 07:26
neustaf
Если и лошадь и самолет прекратят прикладывать силу -движение прекратися.

Почему? Не прикалываюсь.
Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 07:29
neustaf
Если тяги - то что делают остальные силы? У Вас проблемы с суммированием сил?
----------
проблем у меня нет, они у вас и похожи серьезные, по оси ОУ перемещения нет и поэтому нет работы сил У и mg, с Blasiusom мы это установили еще на примере с пляжом. В ГП работу создает тяга и равна она, как вам написали раз 8 А=P*S, если самолет начинает набирать высоту с постоянной вертикальной, то и тут появляется работа равная А=deltaP*H, как видите все просто, элементарно и это я вам пытаюсь обьяснить уже, пожалуй, третью неделю.
Сами подумайте, о том, что такое работа в 7 классе вы пропустили, узнали лишь сейчас, но все то остальные на ветки, вам говорят одно и то же с десяток людей, всех учили неправильно и лишь вы один по своему истолковав вами недавно прочитанное знаете истину, может все же вы заблуждаетесь?
Перестаньте вилять.
Куда делась сила лобового сопротивления? Чем она занимается?
У Вас проблемы с суммированием. Вы теряете слагаемые.
котик
Старожил форума
23.08.2016 07:31
Саныч 62
neustaf
Если и лошадь и самолет прекратят прикладывать силу -движение прекратися.

Почему? Не прикалываюсь.
физики не в состоянии ответить, возможно помогут лирики:
Сергей Михалков - стихи

Антология русской поэзии

Бараны

По крутой тропинке горной
Шел домой барашек черный
И на мостике горбатом
Повстречался с белым братом.

И сказал барашек белый:
"Братец, вот какое дело:
Здесь вдвоем нельзя пройти,
Ты стоишь мне на пути."

Черный брат ответил: "Ме,
Вы в своем, баран, уме?
Пусть мои отсохнут ноги,
Если я сойду с дороги!"

Помотал один рогами,
Уперся другой ногами...
Как рогами ни крути,
А вдвоем нельзя пройти.

Сверху солнышко печёт,
А внизу река течёт.
В этой речке утром рано
Утонули два барана.
neustaf
Старожил форума
23.08.2016 07:36
Перестаньте вилять. Куда делась сила лобового сопротивления? Чем она занимается? У Вас проблемы с суммированием. Вы теряете слагаемые.
////////
Если не прикалываетесь мне искренне жаль, Х пытается остановить самолет, а Р препятствует этому и преодолевая силуХ, на что и уходит и работа У и энергия сжигаемого топлива, сохраняет постоянной скорость и преодолевание расстояния в среде с сопротивлением.
Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 07:49
Согласен. Правда расстояние - следствие, имеющейся скорости.
Вопрос: какая всё-таки сила двигает самолёт в ГП? Тяги, лобового сопротивления или их равнодействующая?
corsair75
Старожил форума
23.08.2016 08:07
Саныч 62
Согласен. Правда расстояние - следствие, имеющейся скорости.
Вопрос: какая всё-таки сила двигает самолёт в ГП? Тяги, лобового сопротивления или их равнодействующая?
Аристотель считал, что для движения повозки сила тяги
должна превышать силу сопротивления движению.
Галилей посчитал, что достаточно равенства этих сил.
Ньютон доказал, что неравенство сил вызывает ускорение.
Так развивалась наука Механика, пока не появился Саныч.
Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 08:14
corsair75
Аристотель считал, что для движения повозки сила тяги
должна превышать силу сопротивления движению.
Галилей посчитал, что достаточно равенства этих сил.
Ньютон доказал, что неравенство сил вызывает ускорение.
Так развивалась наука Механика, пока не появился Саныч.
Хотелось услышать ответ на вопрос... От neustaf.
Саныч 62
Старожил форума
23.08.2016 08:16
corsair75
Аристотель считал, что для движения повозки сила тяги
должна превышать силу сопротивления движению.
Галилей посчитал, что достаточно равенства этих сил.
Ньютон доказал, что неравенство сил вызывает ускорение.
Так развивалась наука Механика, пока не появился Саныч.
Что в моих поствх противоречит Галилею и Ньютону?
1..161718..6566




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru