Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Egypt Air пропал

9 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..789..5960

Бронеоптимист
Старожил форума
20.05.2016 11:33
Ханлых:

Да уж ракета -"самая правдоподобная версия", если учесть что верхний край облачности был порядка 9000 м., а самолет летел на 11000 м.
Пилот ночью увидел, как ракета вылетает из облаков и выполнил противоракетный маневр!?!
А забыл!
Полная луна подсвечивала - и ракету было видно!

По опыту боевых действий ЗРВ на БВ и во Вьетнаме американские пилоты засекали пуски с расстояния 30-50 км именно глазами, не столько по факелу, сколько по облаку пыли. Если же после пробития облачности у ракеты еще работал двигатель, то это эффектное зрелище трудно не заметить даже боковым зрением. Огромное световое пятно вырывающееся из чернильно-черной (земли не видать) ночи, факел от двигателя, подсвечивающий облака изнутри в момент выхода, а потом сверху можно было бы видеть за десятки км. Наблюдатель на борту увидел бы яркую вспышку большого размера именно из-за подсветки облака. И полная луна не помешала бы.
Alex14
Старожил форума
20.05.2016 11:36
Идеальный мыслитель, рассмотрев со всех сторон единичный факт, может проследить не только всю цепь событий, результатом которых он является, но также и все вытекающие из него последствия. Подобно тому, как Кювье мог правильно описать целое животное, глядя на одну его кость, наблюдатель, досконально изучивший одно звено в цепи событий, должен быть в состоянии точно установить все остальные звенья, и предшествующие и последующие.
(с)
Не ракета, так комета... Почему уже сразу не взрыв астероида - "Средиземноморский болид-2"?
Бронеоптимист
Старожил форума
20.05.2016 11:36
Дополнение: "и израильские"
Valentin_N
Старожил форума
20.05.2016 12:16
СМИ узнали о последствиях пропажи А320 для авиасообщения Египта и России

Исчезновение лайнера А320 египетской авиакомпании EgyptAir в любом случае повлияет на сроки возобновления авиасообщения с Египтом, прерванного после крушения самолета «Когалымавиа» в небе над Синаем. Об этом пишет в пятницу газета «Коммерсантъ» со ссылкой на высокопоставленного источника в аппарате правительства.

«Все это напрямую связано с безопасностью наших пассажиров», — приводит издание его слова.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/20/0 ...
СергейMOW
Старожил форума
20.05.2016 12:23
Это даже не КВН, а Камеди Клаб развели с ракетой и метеоритом. Для "веселых и находчивых" информация: метеорит на видео снят в Америке, у греков на Крите стоят на дежурстве С-300ПМУ1, у евреев Железный купол, у наших в Сирии С-400. Любая заатмосферная цель появляется на С-400, учите матчасть. Любая ракета будет замечена, даже без "облака пыли", где б её взять в море.
Обе версии выгодны французам, поскольку у обывателей не возникает пока вопросов, безопасно ли вылетать из Шарль Де Голля, сколько ещё спрайта запрятано в аэропорту Парижа и как египтяне осматривали салон.
а-ноним
Старожил форума
20.05.2016 12:24
Shakaran:
Была инфа про задымление в кабине
----
проблемы с электрикой частое явление, но сложно представить себе проблему которая могла обесточить тот же транспондер, который имеет 2 полукомплекта, питание от 3 сетей переменного тока. источники питания 2 основных генератора, аварийная турбина и наконец аккумуляторы через инвертор. все сделано для того что бы питание транспондера было непрерывным.
Sergei500
Старожил форума
20.05.2016 12:29
когда пропал а330 над атлантикой, тоже писали, метеорит, ступень ракеты и т.д и т.п!!! а оказалось всё не так совсем.
горын
Старожил форума
20.05.2016 12:31
СергейMOW:


Обе версии выгодны французам, поскольку у обывателей не возникает пока вопросов, безопасно ли вылетать из Шарль Де Голля, сколько ещё спрайта запрятано в аэропорту Парижа и как египтяне осматривали салон.

В ТОЧКУ.
neustaf
Старожил форума
20.05.2016 12:31
Sergei500:

когда пропал а330 над атлантикой

А330 остался с питанием и сообщал о массе отказов
Татарус
Старожил форума
20.05.2016 12:40
Sergei500:

когда пропал а330 над атлантикой, тоже писали, метеорит, ступень ракеты и т.д и т.п!!! а оказалось всё не так совсем.


Никто не знает, что там оказалось
Shakaran
Старожил форума
20.05.2016 12:56
По опыту боевых действий ЗРВ на БВ и во Вьетнаме американские пилоты засекали пуски с расстояния 30-50 км именно глазами, не столько по факелу, сколько по облаку пыли. Если же после пробития облачности у ракеты еще работал двигатель, то это эффектное зрелище трудно не заметить даже боковым зрением. Огромное световое пятно вырывающееся из чернильно-черной (земли не видать) ночи, факел от двигателя,


Вы серьезно полагаете что пилоты ГА постоянно мониторят местность при полете на эшелоне в автопилоте ? И у них других дел нет ?
Shakaran
Старожил форума
20.05.2016 12:56
По опыту боевых действий ЗРВ на БВ и во Вьетнаме американские пилоты засекали пуски с расстояния 30-50 км именно глазами, не столько по факелу, сколько по облаку пыли. Если же после пробития облачности у ракеты еще работал двигатель, то это эффектное зрелище трудно не заметить даже боковым зрением. Огромное световое пятно вырывающееся из чернильно-черной (земли не видать) ночи, факел от двигателя,


Вы серьезно полагаете что пилоты ГА постоянно мониторят местность при полете на эшелоне в автопилоте ? И у них других дел нет ?
Зануда
Старожил форума
20.05.2016 13:01
---В эфир не выходили, чтобы не спровоцировать преждевременное срабатывание радиовзрывателя ЗУР.
---
Они там на борту были пособниками?
"Э, в эфир не выходи, да? Не дай бог, сработает _преждевременно_".
UltraMax
Старожил форума
20.05.2016 13:02
Минобороны Египта заявило об обнаружении обломков A320

https://meduza.io/news/2016/05 ...
UltraMax
Старожил форума
20.05.2016 13:04
Минобороны Египта заявило об обнаружении обломков A320

https://meduza.io/news/2016/05 ...
Бронеоптимист
Старожил форума
20.05.2016 13:08
Shakaran:

По опыту боевых действий ЗРВ на БВ и во Вьетнаме американские пилоты засекали пуски с расстояния 30-50 км именно глазами, не столько по факелу, сколько по облаку пыли. Если же после пробития облачности у ракеты еще работал двигатель, то это эффектное зрелище трудно не заметить даже боковым зрением. Огромное световое пятно вырывающееся из чернильно-черной (земли не видать) ночи, факел от двигателя,


Вы серьезно полагаете что пилоты ГА постоянно мониторят местность при полете на эшелоне в автопилоте ? И у них других дел нет ?

Они вообще никогда и ни при каких обстоятельствах не смотрят в окно? Принципиально?
а-ноним
Старожил форума
20.05.2016 13:09
Минобороны Египта заявило об обнаружении обломков A320
https://meduza.io/news/2016/05 ...
---
десятый кряду раз заявляют об обнаружении, но ничего еще не показали. странная история.
Лонжерон
Старожил форума
20.05.2016 13:16
Татарус:

Sergei500:

когда пропал а330 над атлантикой, тоже писали, метеорит, ступень ракеты и т.д и т.п!!! а оказалось всё не так совсем.


Никто не знает, что там оказалось


Приёмник статического давления замёрз. Разве нет?
Shakaran
Старожил форума
20.05.2016 13:18
а-ноним:

Shakaran:
Была инфа про задымление в кабине
----
проблемы с электрикой частое явление, но сложно представить себе проблему которая могла обесточить тот же транспондер, который имеет 2 полукомплекта, питание от 3 сетей переменного тока. источники питания 2 основных генератора, аварийная турбина и наконец аккумуляторы через инвертор. все сделано для того что бы питание транспондера было непрерывным.


Сложно , но ведь это таки случилось. А иначе - метеорит/зеленые человечки/греческая с-300/бук на плавучей платформе/ итд
Татарус
Старожил форума
20.05.2016 13:20
Лонжерон:
Приёмник статического давления замёрз. Разве нет?

Допустим и что дальше?
Shakaran
Старожил форума
20.05.2016 13:23
Они вообще никогда и ни при каких обстоятельствах не смотрят в окно? Принципиально?


Практически никогда- нет времени/неинтересно.
Бронеоптимист
Старожил форума
20.05.2016 13:26
2 Shakaran:
Ни разу не пилот, но скудным своим умишком думаю, что пилоты не упираются взглядом в приборную доску от взлета до посадки, не имея возможности бросить взгляд за борт.

http://korrespondent.net/world ...
Пилоты Ту-154 видели украинскую ракету
Dysindich
Старожил форума
20.05.2016 13:27
Да, за полчаса до начала снижения, только и время по сторонам смотреть, ракеты мониторить, больше заняться нечем.
neustaf
Старожил форума
20.05.2016 13:37
Татарус:

Лонжерон:
Приёмник статического давления замёрз. Разве нет?

Допустим и что дальше?


дальше здесь и все подробно

https://www.bea.aero/docspa/20 ...
FPD
Старожил форума
20.05.2016 13:43
2 neustaf:
пес:
Victor N.:
... взяли и так походу мой домашний аероптик ниже плинтуса опустили, худший в Европе, абыдно, чем не угодил....
***

Видать, знают несколько больше, чем написано здесь:

Ground service vehicles crossing an operational taxiway can be hazardous and can cause aircraft and vehicle delays as well as severe operational constraints. At Cologne Bonn
Airport an essential service road connecting two main parts of the airfield crosses one of the operational taxiways – TWY B. To ensure safe and efficient operations of ground
vehicles and aircraft taxiing, a suitable operational solution needed to be developed to improve the current situation.
KLN-90B
Старожил форума
20.05.2016 14:11
БЧ-5:
Я вот не помню, маячог от Метроджета на Синае от удара сработал и заверещал? Если да, то его "заряжали" другие нелюди.. И как ответчик замолчал, тоже забылось. Вот по МН-370 пришли к выводу, что его отключение было сознательным и рукотворным - типа сначала, например, сквок пропал, а потом и сами пакеты. Вернее, сначала сигналы от датчиков, а затем сама несущая, ну что=то типа тово.

Что там и в какой последовательности произошло с Метроджетом остается пока только гадать.
Что касательно сознательного и рукотворного отключения ответчика и радиосвязи здесь я думаю есть только одно предположение. И оно объясняет почему США говорит, что спутники не зафиксировали взрыва, а также то, что обломки обнаружены в 280 км от Каира. Пока не сообщают координаты местонахождения обломков, но думаю если вычертить линию от места где пропал самолет на FR24 до места где он фактически упал, а затем ее продолжить, то получим интересную картину.
В предыдущий инцидент с авиакомпанией Egypt Air, угнанный террористом с фальшивой бомбой, который оказался гражданином Египта Сейф ад-Дин Мустафой, лайнер сопровождали израильские истребители. Они бы и сбили его, если бы пилоты направили его в сторону Израиля.
Предполагаю и этот инцидент направлен против Израиля (кому и зачем это понадобилось - отдельная тема). Понятно, что найти добровольца-смертника в этом случае не составит труда.

По словам Двира Рубинштейна, директора израильского центра безопасности полетов, когда "авиалайнер приближается к воздушному пространству Израиля, его спрашивают секретный код и ответ на идентификационный вопрос". После получения правильного ответа, процесс верификации продолжается сотрудниками министерства транспорта, ШАБАК и "Моссада". Если нет, то в воздух поднимаются истребители ВВС ЦАХАЛа и министром обороны отдается приказ о сбивании самолета до того, как он приблизится к израильскому побережью.

По всей вероятности MS804 и был сбит израильскими ВВС. Отсюда эта возня вокруг места с обломками, неразбериха с сообщениями и прочая информационная шумиха.

http://mignews.com/news/arabis ...
Бронеоптимист
Старожил форума
20.05.2016 14:16
2 KLN-90B:
Ящик говорит: 295 км на север от Александрии
VSChe
Старожил форума
20.05.2016 14:21
Бронеоптимист:

http://korrespondent.net/world ...
Пилоты Ту-154 видели украинскую ракету


Да не видели они ракеты. Скорее всего это осколок прилетел, вот и заорал пилот.
Там траектория подхода ракеты такая была, что даже специально если стараться увидеть .... фиг увидишь.
Хотя С-200, в своем классе, можно сказать ракетный тихоход :) Зато руки у нее длинные. КстатиЮ есть мнение, что Горбач и Ельцин специально похерили С-200. ТАм еще куча комплексов была с большим ресурсом и в то время не было ракет которые могли бы поражать на таких дальностях. Товарищи офицеры, которые принимали участия в реальных стрельбах на С-200, много хорошего говорили про этот комплекс и про его высокую эффективность
KLN-90B
Старожил форума
20.05.2016 14:31
2Бронеоптимист:

2 KLN-90B:
Ящик говорит: 295 км на север от Александрии

Сделал прикидку по карте гугл (измерил 295 км на север от Александрии). Если провести линию как писал выше, выходит на один небезызвестный объект в Израиле.
Dysindich
Старожил форума
20.05.2016 14:37
То KLN-90B:
"...По словам Двира Рубинштейна, директора израильского центра безопасности полетов, когда "авиалайнер приближается к воздушному пространству Израиля, его спрашивают секретный код и ответ на идентификационный вопрос"..."

Кто-то, из вас двоих, нещадно фантазирует.
Бронеоптимист
Старожил форума
20.05.2016 14:37
VSChe:

Бронеоптимист:

http://korrespondent.net/world ...
Пилоты Ту-154 видели украинскую ракету


Да не видели они ракеты. Скорее всего это осколок прилетел, вот и заорал пилот.
Там траектория подхода ракеты такая была, что даже специально если стараться увидеть .... фиг увидишь.
Хотя С-200, в своем классе, можно сказать ракетный тихоход :) Зато руки у нее длинные. КстатиЮ есть мнение, что Горбач и Ельцин специально похерили С-200. ТАм еще куча комплексов была с большим ресурсом и в то время не было ракет которые могли бы поражать на таких дальностях. Товарищи офицеры, которые принимали участия в реальных стрельбах на С-200, много хорошего говорили про этот комплекс и про его высокую эффективность

В стенограмме есть крик: - Куда попала? Осколок не увидишь, у него скорость около 3 км/с.
Их 28-35 тысяч в б/ч.
Комплекс был хорош, сам двухсотчик, знаю. Настолько хорош, что случайно сбить на 180 км, а не на 30, где была мишень, невозможно. Специально можно. Это была преднамеренная стрельба по гражданскому борту.
neustaf
Старожил форума
20.05.2016 14:41
если верить египтянам то примерно 100 км на восток от последней метке на ФР24
http://pixs.ru/showimage/Posit ...
Коля_ЗРВ-ПВО
Старожил форума
20.05.2016 14:42
Пилоты Ту-154 видели украинскую ракету



эсссно! ведь она всего лишь летела минуты три с отработавшим ЖРД по методу пропорционального сближения в заднюю полусферу. В зеркало заднего вида сразу и заметили, просто решили подпустить поближе, а потом просто отвлеклись чем-то ...
СергейMOW
Старожил форума
20.05.2016 14:47
Коля минус ПВО, иди прикрывай диванные войска 404, там ты на месте со своим петросянством.
Коля_ЗРВ-ПВО
Старожил форума
20.05.2016 14:51
Их 28-35 тысяч в б/ч........ сам двухсотчик, знаю.


ню-ню. :)
neustaf
Старожил форума
20.05.2016 15:02
Dysindich:

То KLN-90B:
"...По словам Двира Рубинштейна, директора израильского центра безопасности полетов, когда "авиалайнер приближается к воздушному пространству Израиля, его спрашивают секретный код и ответ на идентификационный вопрос"..."

Кто-то, из вас двоих, нещадно фантазирует


вы просто ни в курсе, секретный код они сообщают только кошерным пилотам перед вылетом, а гои так летают.
СергейMOW
Старожил форума
20.05.2016 15:04
Коле - нюнить в ДВ.
Всем не из 404 новости - СМИ выловили фотку б/п Egyptair в Фейсбуке, вот такую https://m.facebook.com/photo.p ...
Правда, показывает настроение?
Razval
Старожил форума
20.05.2016 15:05
Бронеоптимист:

Комплекс был хорош, сам двухсотчик, знаю. Настолько хорош, что случайно сбить на 180 км, а не на 30, где была мишень, невозможно. Специально можно. Это была преднамеренная стрельба по гражданскому борту.

А смысл было специально стрелять? Учения тогда были СОВМЕСТНЫЕ российско-украинские.
Кстати, если невозможно промахнуться на 150км, может это другая ракетка была?
Украина так вину и не признала, а Россия как то особо и не настаивала..
Dysindich
Старожил форума
20.05.2016 15:08
То neustaf:
Саша, я-то, по случаю , секретный код знаю...
("...шалом малейкум!..." при входе в зону, после этого, как правило, гробовая тишина до выхода).
СергейMOW
Старожил форума
20.05.2016 15:19
Вот англичане французов давно не любят, сразу кивают на аэропорт и экипаж, фото бортпроводника оттуда
http://www.mirror.co.uk/news/w ...
Коля_ЗРВ-ПВО
Старожил форума
20.05.2016 15:23
Специально можно. Это была преднамеренная стрельба по гражданскому борту.

Сразу видать, что ты двухсотчик. Там же в руководстве по 200тке так и написано: офицер пуска по наличию составляющих турбинного эффекта, по докладам операторов АЗИ, по показаниям приборов дальности и АРУ докладывает офицеру стреляющему: "цель - гражданское судно, цель в зоне, цель - чужой!". Офицер стреляющий, контролируя действия офицера пуска, докладывает на К-9 "Есть цель, цель - гражданское судно, цель в зоне, цель - чужой!", и по получению указаний из К-9, командует: " По гражданскому судну, двумя очередью (одной) ПУСК!"

В твоем сознании двухсотчика все должно выглядеть где-то так. Правда?
Бронеоптимист
Старожил форума
20.05.2016 15:45
Коля_ЗРВ-ПВО:

Специально можно. Это была преднамеренная стрельба по гражданскому борту.

Сразу видать, что ты двухсотчик. Там же в руководстве по 200тке так и написано: офицер пуска по наличию составляющих турбинного эффекта, по докладам операторов АЗИ, по показаниям приборов дальности и АРУ докладывает офицеру стреляющему: "цель - гражданское судно, цель в зоне, цель - чужой!". Офицер стреляющий, контролируя действия офицера пуска, докладывает на К-9 "Есть цель, цель - гражданское судно, цель в зоне, цель - чужой!", и по получению указаний из К-9, командует: " По гражданскому судну, двумя очередью (одной) ПУСК!"

В твоем сознании двухсотчика все должно выглядеть где-то так. Правда?

Сколько времени летит ракета на 30км и сколько на 180?
Надо быть круто ужратым всем в К2, К9 и КП бригады, чтобы понять, что если через 25 секунд после пуска встречи с целью не произошло, и ракета пилит дальше, значит захватили не мишень. Три минуты достаточно для осознания этого и выключения передатчика. Дальше АП выдаст команду "Максимально вверх", ракета поднимется до 40км, где и самоликвидируется. Если ваши этого не сообразили, то - дурак хуже предателя. В данном случае дураков было несколько десятков, проводивших и наблюдавших стрельбы. ФКМ включали? Неоднозначность по дальности устраняли? Что же уроды командиры не видели, что захватили что-то за пределами полигона?
Shakaran
Старожил форума
20.05.2016 15:47
Украина так вину и не признала, а Россия как то особо и не настаивала..

Они евреям выплатили все лаве, значит признала частично.
rauwazan
Старожил форума
20.05.2016 15:49
странный манёвр:
http://s1.bild.me/bilder/24041 ...
В районе падения А320 EgyptAir найден фрагмент тела:
http://www.bbc.com/russian/new ...
СергейMOW
Старожил форума
20.05.2016 15:51
Коля, тебе что так Украинские грехи покоя не дают. Цель подсвечивалась, хоxлы не сняли "высокое", значит попадание умышленное, принимай орден Сутулова первой степени. Как в анекдоте "Хлопцi, куди це ви йдете? Та москалiв бити.. А шо? А якщо вони вас поб`ють, А? Тю.. А нас-то за що?"
KLN-90B
Старожил форума
20.05.2016 15:59
Dysindich:
То neustaf:
Саша, я-то, по случаю , секретный код знаю...
("...шалом малейкум!..." при входе в зону, после этого, как правило, гробовая тишина до выхода)

27-28 сентября в Лондоне будет проходить конференция по авиационной безопасности. Вот там у Вас может появится уникальный шанс выяснить секретный код у Руководителя центра по авиационной безопасности Министерства транспорта Израиля (ASOC ).
Заодно послушаете его "фантазии" о роли ASOC в Израиле и разъяснение процедур до вылета в/из Израиля.

http://www.airportsecurityconf ...
Разницу в кодах используемых в Израиле и Египте, если до сих пор не знаете, можно узнать из этого секретного фильма:)

https://www.youtube.com/watch? ...
Коля_ЗРВ-ПВО
Старожил форума
20.05.2016 16:04
Сколько времени летит ракета на 30км и сколько на 180?
Надо быть круто ужратым всем в К2, К9 и КП бригады, чтобы понять, что если через 25 секунд после пуска встречи с целью не произошло, и ракета пилит дальше, значит захватили не мишень. Три минуты достаточно для осознания этого и выключения передатчика. Дальше АП выдаст команду "Максимально вверх", ракета поднимется до 40км, где и самоликвидируется. Если ваши этого не сообразили, то - дурак хуже предателя. В данном случае дураков было несколько десятков, проводивших и наблюдавших стрельбы. ФКМ включали? Неоднозначность по дальности устраняли? Что же уроды командиры не видели, что захватили что-то за пределами полигона?

А по гражданскому судну только в ФКМ стреляют? Просто сначала ты несешь полную куету, а потом пытаешься рассуждать с точки зрения ПС и инструкции по боевому применению. НЕВОЗМОЖНО использовать штатные силы ПВО для таких действий, которые бродют у тебя в сознании, ибо это такое палево, что никакие достигнутые задачи его не оправдают. Это же, кстати, касается и МН17. Ключевое слово штатные.
Бронеоптимист
Старожил форума
20.05.2016 16:21
Коля_ЗРВ-ПВО:
Значит Ваши козлы! Третус нон датур!
Бронеоптимист
Старожил форума
20.05.2016 16:26
2 Коля_ЗРВ-ПВО:
Устранение неоднозначности по дальности, если я не забыл за 35 лет производится всегда! Потом переход в режим "гладкий"
Коля_ЗРВ-ПВО
Старожил форума
20.05.2016 16:28
2 Коля_ЗРВ-ПВО:
Устранение неоднозначности по дальности, если я не забыл за 35 лет производится всегда! Потом переход в режим "гладкий"

забыл
1..789..5960




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru