ispit-у

Михаил К испытывает ошеломительный нокдаун.
А ещё в догонку Михе , как знатоку авиапрома и ночных посиделок Ильюшина и Сталина, можно задать вопрос - а откуда взялся этот Ил-18... Тот, который мы все знаем. Но совсем не тот, который "на поршнях". И откуда взялся Аи-20...
Про Ту-4, почему-то, вопросов нет.

ispit:
1. Я проработал в двигательном ОКБ с 1980 по 2008 г.г. "... А Вы, прошу прощенья, хто такие?"
2. Ну, да, ну, да. Для вас и двигателисты - это просто смежники. Как будто они поставляют на самолёт какой-нибудь блок. Это чванство нам знакомо. Ну чуть что - с виноватым видом идут к двигателистам с просьбой: нам нужно больше тяги, потому как опять у нас увеличился вес. Заодно постарайтесь и снизить вес своего двигателя.
3. Да знаю я все эти три наименования. Только причём здесь это? Теперь давайте свою версию, сколько у Туполева было всего проектов и сколько машин пошло в серию.
4. Легенд и сплетен не собираю. А романтика нам в то время была до лампочки. Ту-160 туго проходил ГИ. Некоторые пункты не закрыты до сих пор.

1. Я с 1982 года и по сей день работаю в авиационном НИИ. И что?
2. При разработке последнего супер-пуперджета, при наличии компьютерных систем проектирования, самолет оказался перетяжеленным то-ли на одну, то-ли на две тонны. Такая же ситуация и у зарубежных конструкторов. Что вы хотите от времен карандаша и "железного феликса"? Можно подумать двигателисты сами сразу пытаются вылизать каждый грамм веса, а не идут по накатанной технологической колее, пока им не дадут пинка.
3. Я же говорю, будучи смежником, Вы не в курсе как военными формировались ТТЗ на комплексы вооружения. Иногда они бывали невыполнимыми, иногда менялись уже в процессе разработки самолета. Менялись военные доктрины. Иногда были и конструкторские ошибки. Может приведете пример зарубежного КБ, все разработки которого пошли в серию?
4. Причем здесь сплетни? А кто разрабатывает программы ГИ, ТТЗ на изделие? Военные. И далеко не всегда их "хотелки" реальны. При том, что раньше по каждому виду вооруженных сил были ЦНИИ минобороны, где сидели компетентные военспецы. Не то, что теперь.

Демпфер - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

Демпфер:


1. Я с 1982 года и по сей день работаю в авиационном НИИ. И что?
2. При разработке последнего супер-пуперджета, при наличии компьютерных систем проектирования, самолет оказался перетяжеленным то-ли на одну, то-ли на две тонны. Такая же ситуация и у зарубежных конструкторов. Что вы хотите от времен карандаша и "железного феликса"? Можно подумать двигателисты сами сразу пытаются вылизать каждый грамм веса, а не идут по накатанной технологической колее, пока им не дадут пинка.
3. Я же говорю, будучи смежником, Вы не в курсе как военными формировались ТТЗ на комплексы вооружения. Иногда они бывали невыполнимыми, иногда менялись уже в процессе разработки самолета. Менялись военные доктрины. Иногда были и конструкторские ошибки. Может приведете пример зарубежного КБ, все разработки которого пошли в серию?
4. Причем здесь сплетни? А кто разрабатывает программы ГИ, ТТЗ на изделие? Военные. И далеко не всегда их "хотелки" реальны. При том, что раньше по каждому виду вооруженных сил были ЦНИИ минобороны, где сидели компетентные военспецы. Не то, что теперь.
----
Уважаемый коллега! На этот раз я согласен со всеми Вашими доводами.

ispit:
Михаил_К:
======
Ильюшин получил АШ-73 на испытания и для ограниченной серии Ил-18 их могли произвести. Всё упиралось именно в ТК, они имели низкий ресурс и их требовалось больше, чем самих двигателей. Ту-4 имел смысл (впрочем с Ил-18 и Ту-70 была аналогичная ситуация) только с АШ-73ТК и все ТК шли под Ту-4.
----
Это говорит о том, насколько был нужен в то время такой лайнер.
----
1. С. В. Ильюшин, которому по Вашим словам было наплевать на пассажиропоток, пришёл к И. В. Сталину в 1944 году и в разгар ВОВ предложил создать дальний пассажирский самолёт Ил-12. Он-же заявлял, что надо прекращать строить самолёты только для командировочных и развивать ГА для всех граждан СССР. Какого очередного резуна Вы начитались? Какой-то бред пишите...
----
Тогда уж расскажите, что ему на это ответил Сталин.
======
Дал карт-бланш на создание специализированного пассажирского самолёта (до этого только самолёты Калинина не имели военных корней, все пассажирские самолёты Туполева созданы на тот момент из бомбардировщиков и разведчиков). Из-за снятия с производства М-88 и требования заказчика использовать дизеля получился совсем другой самолёт, который довели до ума в виде Ил-14.
Так у кого Вы вычитали, что "Ну, а Ильюшину на пассажиропоток было наплевать, как и на простых людей вообще."!?

Адик:
ispit-у
Михаил К испытывает ошеломительный нокдаун.
А ещё в догонку Михе , как знатоку авиапрома и ночных посиделок Ильюшина и Сталина, можно задать вопрос - а откуда взялся этот Ил-18... Тот, который мы все знаем. Но совсем не тот, который "на поршнях". И откуда взялся Аи-20...
Про Ту-4, почему-то, вопросов нет.
======
Девушка, ну что вы забыли в этой авиации!? :-)))
Ил-18 1957 года - ремоторизированный и переработанный Ил-18 1946 года. Коль зашла речь о АИ-20, то скорее надо вспомнить НК-4.

То что Ил-18 редакции 1957 года, это пререработанный Ил-18 редакции 1946 года -ФАКТ.
Только с оглядкой на DC( машины фирмы Дуглас).
А НК-4 надо в обязательном порядке вспоминать.

При разработке последнего супер-пуперджета, при наличии компьютерных систем проектирования... , Что вы хотите от времен карандаша и "железного феликса"?
======
прикалывает что Ту-104 был создан карандашом и железном феликсом за 3 года (емнип, первый пассажирский рейс в сентябре 56г), а пупер при наличии компьютерных систем проектирования - за 8.

Тогда очень многих надо вспоминать, начиная с Ньютона. Дуглас прямого отношения к Ил-18 не имеет, это самостоятельная разработка. DC-7 был ещё поршневым, а DC-8 - аналог В-707.

ispit
..Королёву было похрен, если страна обуется в лапти.
*******
Вы хотите, чтобы он выпускал туфли? А может каждый должен заниматься своим делом?
!!!!!
"Это означает, что, как минимум, ещё одна деревня на Руси пошла по миру с сумой".
*****
каким макаром фонды отпущенные на спутники могли вообще попасть в деревню?
!!!!!
Остап Бендер
в своё время (1976 год) к окончанию школы, я имел уже вызов на зачисление в Казанский авиационный институт, ...
******
зол. медаль? Как КАИ узнал о Вашем существовании?
!!!!!!
... но поскольку у меня папа ни Ильюшин, ни Туполев , то вряд ли мне удастся достичь каких то высот, а всю жизнь стоять у пульмана. -- это было не моё..
*******
жена поступила в КАИ в 77м на второй фак из дыры:"Великие Грязюки".Перед выходом на пенсию была зам.Главного Конструктора. Так-что о "вряд ли мне удастся достичь каких то высот", может Генерального в себе похоронили...
!!!!!!!
ispit
.. При наличии даже среднего ума и прилежания со временем стали бы начальником отдела в СКБ Казанского авиазавода.
******
распределение было по всему Союзу.На 22й и 16й было всего-лишь штук 15
!!!!!!!!
контра
... когда цеховой технолог, показывая на допуски в чертеже, говорил конструктору: "Я такое не могу сделать".
******
а с какого...конструктор, не имеющий технологической подготовки, собрался что-то "выдающееся" делать на не подготовленном производстве?

ispit
Неужели преподаватель не мог принести с собой слайд с графической частью своей лекции?
*****
купить проектор и слайд изготовить на свои деньги? Да и проектор ещё нужно было ДОСТАТЬ!!!
!!!!!!!
Почему на экзамене преподаватель не сажал перед собой студента с одним только чистым листом бумаги и, глядя глаза в глаза, не заставлял его ВЫВЕСТИ нужную формулу?
*******
А у Вас было по другому? У неё рекорд: зачёт по "Термодинамике"-с четвёртого раза!
!!!!!!!!!
При таком подходе далеко не все студенты стали бы инженерами....
******
вылет за 5.5лет где-то четверть