sibnavigator, прочел еще раз Вашу сагу о 007.

1. Можно поинтересоваться - причем здесь Чукотка и Угольные Копи?

2. Как это "Чукчи сахалинцам передают" могло произойти? Он что, по-Вашему, над Камчаткой не летел, по материку или над Корякским АО прошел и вышел над заливом Шелихова? К Сахалину подошел в районе Охи или Александровска?

3. К слёзной истории про дизель. Генерал врёт? "Несколько слов об особенностях нашей жизни на Дальнем Востоке. Оператор П-14 радиотехнического батальона (пункт постоянной дислокации – Долинск) сержант Дидюк обнаружил самолет-нарушитель на максимальной дальности (за что был впоследствии награжден правительственной наградой)."

http://old.vko.ru/article.asp? ...

Не надо, пожалуйста, пугать тут разной доказательной документацией. Уж больно нажористая сорока получается, гусь практически.

Что бомбят ВВС Британии в Сирии? Не курдов ли случайно?

То Marzo, вот только не надо тут за наследное дворянство и монархию пропаганду разводить.

sbb:

VS2014

И что Вы так кричите?

Буду краток - исключения только подтверждают правило.
На "брифинге" многозвездные генералы утверждают, что нефтебизнес основа основ ИГ. Так какого черта Су24, Ту-22 бомбят ишаков в гора, а не основы основ постоянно и без перерывов?

MiGar:

SV2014: "В мирное время, а тут война. Стрелять естественно с пикирования. ПВО то нет."

Опять закралось сомнение: а точно штурман?

А в чем сомнения то?

SV2014: "А в чем сомнения то?"

Получается, что не имеете понятия, почему работают не ниже 6000м.

Шышкин:

То Marzo, вот только не надо тут за наследное дворянство и монархию пропаганду разводить.


А причем здесь дворянство?
Просто "разумная честность в рамках семейных (дружеских) отношений".
Вот одного моего хорошего знакомого (а может и меня?..) друзья-бывшие офицеры брали в финансовую компанию:
- Я же в экономике ничего не понимаю!
- А пох! Мы тебя много лет знаем - ты честный, ты много не сп...дишь!

iGar:

SV2014: "А в чем сомнения то?"

Получается, что не имеете понятия, почему работают не ниже 6000м.

Ну так разъясните.

Воздушный_рабочий, понятно, просто в географии чуть-чуть разошлись.

SV2014: "Ну так разъясните."

Вам как штурману или как симмеру?

MiGar:

SV2014: "Ну так разъясните."

Вам как штурману или как симмеру?

А как сможете. Я и так и так пойму.

SV2014:
iGar:
SV2014: "А в чем сомнения то?"

Получается, что не имеете понятия, почему работают не ниже 6000м.

Ну так разъясните.
=========
Ничособе, всех генералов на рее развесил, а тут "разъясните".

kovs214:


=========
Ничособе, всех генералов на рее развесил, а тут "разъясните".

Может вы сможете? Разъяснить - почему работают не ниже 6000м?

SV2014: "А как сможете. Я и так и так пойму."

Как штурману - обьяснять ничего не надо, а как симмеру - не проблема: ниже 6000м большая вероятность поражения ПЗРК и ствольными на пикапах. Так плащ-палатки будут?

MiGar:

Как штурману - обьяснять ничего не надо, а как симмеру - не проблема: ниже 6000м большая вероятность поражения ПЗРК и ствольными на пикапах. Так плащ-палатки будут?

Тюююю. Я сразу написал - ПВО то нет. Вы всерьез верите, что обезьяны смогут прикрыть 8000 грузовиков надежной ПВО??

MiGar:

Так плащ-палатки будут?

Обойдетесь. Если б столь надежное ПВО было , то на кой черт вообще в Сирии нужны ВСЕ вертолеты и Су-25? Надо заметить, то и по скоростям (выше скорость ниже вероятность поражения с земли) они тоже ни в какое сравнение не идут для примера с Су-24

SV2014: "Тюююю. Я сразу написал - ПВО то нет. Вы всерьез верите, что обезьяны смогут прикрыть 8000 грузовиков надежной ПВО??"

Серёга, не позорь штурманов: или профайл поменяй, или такую хрень не говори.

MiGar:


Серёга, не позорь штурманов: или профайл поменяй, или такую хрень не говори.

Чего то я вас абсолютно не понимаю.

1. Можно поинтересоваться - причем здесь Чукотка и Угольные Копи?
BLASIUS

Не знаете посёлок Угольные копи? Погуглите на карте через водоёмчик от города-героя ОНАжеДЫРИ. )))
* * *
2. Как это "Чукчи сахалинцам передают" могло произойти? Он что, по-Вашему, над Камчаткой не летел, по материку или над Корякским АО прошел и вышел над заливом Шелихова? К Сахалину подошел в районе Охи или Александровска?
BLASIUS

Вы правы, с чистыми сахалинцами никак не могло произойти, поскольку Елизово без работы останется. И рубежом приема-передачи между Елизово и Анадырем есть маленькая географическая точка, которую я вам не скажу.
И смысла объяснять, откуда пошло "чукчи" и "сахалинцы" (точнее - одна из местных народностей) тоже смысла не вижу.
* * *
3. К слёзной истории про дизель. Генерал врёт? "Несколько слов об особенностях нашей жизни на Дальнем Востоке. Оператор П-14 радиотехнического батальона (пункт постоянной дислокации – Долинск) сержант Дидюк обнаружил самолет-нарушитель на максимальной дальности (за что был впоследствии награжден правительственной наградой)."
BLASIUS
В известной мне системе обозначений совсем даже и не Долинск. Фамилии сейчас вот так вот на вскидку не скажу. Но совершенно верно, сержант и оператор РЛС. Он был первый в длинной цепочке. И единственный награжденный по результатам этого события в системе РТВ ПВО. Если эту цепочку разделить на первый, второй и т.д. То без косяков сработал персонал первого и второго. На третьем, как упоминал, всё поломал не ко времени заглохший дизель (а, как известно, многое в тех краях и сейчас на дизелях).
Ну, а дальше уже в строгом соответствии с армейским стандартом про расстегнутую пуговицу.
Собственно, ничего примечательного в сравнении с предыдущими боевыми дежурствами сержант не совершил. Просто нужно было кого-то наградить помимо пилота. А награждать было некого. Вот, парень и был удостоен награды. Ничего не хочу сказать - любая награда того, кто "в поле трудится", вполне заслужена вне зависимости от оснований к награждению. Это вот к тем, кто сам не пашет, а только язычком машет, можно применять термины "заслуженно" и "незаслуженно".
А за красивой фразой "обнаружил... на максимальной дальности" ничего не стоит. Точнее - стоит, но не то, что Вы думаете. Он не приглядывался в бинокль, не высверливал в индикаторе дырки, чтобы дальше видеть. Где раньше цель появлялась, там же и появилась и в тот злополучный день. Структуры эти просто ДАЛЬНЕГО радио-локационного обнаружения.
Секут картинку до Анкориджа (да и за).

И последнее...
У Вас очень плохо с восприятием чужих текстов. Как можно испугать кого-то по истечение такого огромного периода времени? Время и смена строя сняли все существовавшие на тот момент грифы секретности, поэтому вполне можно разговаривать без мажорных нот. Фильтруя слова, конечно же. И в отсутствии фильтрации, как уже заметил, специалистам меня очень сложно упрекнуть.
Просто лишь пояснил, что мне даёт основания для выводов, которые были озвучены. Озвучены не в полном объёме, конечно же.
Но, даже озвученное даёт возможность объективного сравнения моих слов, поскольку взять вот так вот, да и придумать что-то в противовес уже годами утрамбованной в головах версии - ну совершенно невозможно.

SV2014: "Чего то я вас абсолютно не понимаю."

Ежели не секрет, Вы где после выпуска летали/не летали?

2 Marzo:

А хотите, я Вам забавную альтернативу приведу?
Причем, если захотите поспорить на значимую сумму, - приложу томик доказательств!

Так вот, мне известны случаи (а на один есть томик доказательств), когда владельцы, ПСД или иные первые лица, вынуждены были брать себе в подчинение (вице-, упр.дирами, и т.п.) своих детей, друзей (тренеров) из следующих соображений:
Все прочие, вступив в должность, первым делом начинали плести схемы "как что-нибудь сп...дить в особо крупном размере". Увольняешь одного - все повторяется с другим. Причем это всегда транспонируется по ниспадающей цепочке подчиненности.
Вот тогда и закрадывается мысль: "Может нанять собственного сына (друга, тренера), который хоть и не гениальный экономист (менеджер, юрист) но хотя бы меру будет знать?"


А расскажите про схему, может знаете, а то я голову уже сломал, каждый великий праздник Управа района (и другие) с протянутой рукой в которой список просит помочь материально для разного "рода-вида" ветеранов (и не только). Иногда список содержит конкретные наименования конфет, водки, консервы и т.п.
P.S. Кстати, а чего вы томик не относите в прокуратуру?

MiGar:


Ежели не секрет, Вы где после выпуска летали/не летали?

Николаевка Казахстан. Воронеж РФ. Достаточно?

SV2014: "Николаевка Казахстан. Воронеж РФ. Достаточно?

Убил наповал.С аэродинамикой -засада, тактику тоже искурил. инстинкт самосохранения отсутствует, летать с тобой не боялись?

MiGar:


Убил наповал.С аэродинамикой -засада, тактику тоже искурил. инстинкт самосохранения отсутствует, летать с тобой не боялись?

Конечно ж нет. ВЫ про инстинкты вертолетчикам вотрите. Как и про курение тактики.
В ем я перед вами должен оправдываться ? Я думал вы мне то умное хотите задвинуть- типа высота применения ЛТПС ограничена 5000 м ( на кой ляд тогда Х-25 и Х-29 на Су-24 то вешают?). А у вас тупой наезд- стесняюсь спросить, это у вас от чрезмерного употребления алкоголя? Да или нет?

SV2014: " это у вас от чрезмерного употребления алкоголя? Да или нет?"

В глаза смотреть?

Marzo:
А причем здесь дворянство?
Просто "разумная честность в рамках семейных (дружеских) отношений".
Вот одного моего хорошего знакомого (а может и меня?..) друзья-бывшие офицеры брали в финансовую компанию:
- Я же в экономике ничего не понимаю!
- А пох! Мы тебя много лет знаем - ты честный, ты много не сп...дишь!

Вы вообще о чем? Когда дед летчик, сын авиаконструктор, а внук хочет в летчики это трудовая династия.
Когда тебя без опыта работы берут на денежную должность только из-за честности это убожество нашего бизнеса и общества, отсутствие внутренней безопасности в компании. Следствие этого низкая производительность труда. Нет ничего хуже, когда персонал набирают по такому принципу.
А когда папа член совета директоров госкомпании сажает родственников в частные компании под свои госзаказы, или когда прокурор крышует криминальный бизнес жены это уже коррупция.

Красиво!
http://s1.radikale.ru/uploads/ ...

, а то я голову уже сломал, каждый великий праздник Управа района (и другие) с протянутой рукой в которой список просит помочь материально для разного "рода-вида" ветеранов (и не только). Иногда список содержит конкретные наименования конфет, водки, консервы и т.п.


Александр, у меня павильоны в количестве 100 шт. разбросаны по всей мск и обл., так вот за все время не один чел с управы не пришел с протянутой рукой, только бумажки присылают, чтоб оформили павильон к разным там праздникам, так что.....

BLASIUS:
BLASIUS говорил:
sibnavigator,
3. К слёзной истории про дизель. Генерал врёт? "Несколько слов об особенностях нашей жизни на Дальнем Востоке. Оператор П-14 радиотехнического батальона (пункт постоянной дислокации – Долинск) сержант Дидюк обнаружил самолет-нарушитель на максимальной дальности (за что был впоследствии награжден правительственной наградой)."

Генерал не врет, а применяет при написании свое расширенной биографии художественный вымысел.В месте обнаружения 007 на Д=400 км на средине о.Сахалин ширина острова 116 км. Скорость 007 15 км/мин. Располагаемое время пребывания в зоне разрешенного поражения равно 60:15=4 мин. Откиньте время КП минуты 3, остается 1 минута. За это время ни один истребитель не успеет - нарушитель выйдет из разрешенной зоны.

Не понял, а что с 5000 стрелять из пушки нельзя и даже с ПВО?

За пару недель узнал много негатива о турках.Именно благодаря нашим СМИ и депутатам:

Коротко и навскидку по двум ораторам :

1.«Турция находится в «объятиях» с терроризмом», а Россия ведёт с ним бескомпромиссную борьбу. Об этом сообщила председатель комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая.

2."Мы знаем, например, кто в Турции набивает свой карман и дает заработать террористам на продаже награбленной в Сирии нефти. Именно на эти деньги бандиты вербуют наемников, закупают оружие, организуют бесчеловечные теракты, направленные против наших граждан, против граждан Франции, Ливана, Мали", — сказал Путин во время выступления с ежегодным посланием Федеральному Собранию.


А волнуют меня следующие смутные сомнения.
Зная :
-ведут переговоры с "рассадником терроризма" о шести нитках газопровода ( спонсировать ИГ ? )
-ведут с "рассадниками терроризма" солидный торговый и культурный обмен.(проникновение ИГ)
-ВВП и Эрдоган, с примкнувшим к ним Кадыровым, открывают Соборную мечеть в сердце нашей Родины- Москве.Месяц назад-буквально.(мир-дружба с "рассадником терроризма)
-контрабанда нефти турками-спонсирование ИГ (узнали только вчера ?)
Это так, навскидку издалека.?

*Вопрос умным :политика - грязное дело, или у наших политиков, допустивших "лобзания" с "рассадниками терроризма", вплоть до сбития Су-24 - грязные руки ?

*Вопрос умным :политика - грязное дело, или у наших политиков, допустивших "лобзания" с "рассадниками терроризма", вплоть до сбития Су-24 - грязные руки ?


Запад до недавнего времени с Кадафи в засос целовался, а потом.....так что политика грязное дело

sibnavigator:
Не знаете посёлок Угольные копи? Погуглите на карте через водоёмчик от города-героя ОНАжеДЫРИ. )))
* * *

не надо мне гуглить, я там месяц провел лет 10 назад. Да и вообще географию северо-востока начиная от Сахалина и севернее представляю себе отлично, много где там удалось побывать. Я не об этом спрашиваю. По-Вашему, самолет влетел в наше ВП над Чукоткой? И на Чукотке дизель заглох без топлива, так? Куда он потом полетел, над Корякским АО к заливу Шелехова и над Охотским морем (грубо - вдоль западного побережья Камчатки) к Сахалину?


sibnavigator:
Вы правы, с чистыми сахалинцами никак не могло произойти, поскольку Елизово без работы останется. И рубежом приема-передачи между Елизово и Анадырем есть маленькая географическая точка, которую я вам не скажу.
И смысла объяснять, откуда пошло "чукчи" и "сахалинцы" (точнее - одна из местных народностей) тоже смысла не вижу.
_________

Да, конечно, что тут объяснять-то... 6-я Курильская дивизия ПВО - она и отдельная и камчатская, у нас в Елизово, насколько знаю, была. А точка эта Ваша - да и буй с ней, это как раз не сильно важно. Вот что интересно - Сахалин на этой стадии причем?


sibnavigator:
Но совершенно верно, сержант и оператор РЛС. Он был первый в длинной цепочке. И единственный награжденный по результатам этого события в системе РТВ ПВО. Если эту цепочку разделить на первый, второй и т.д. То без косяков сработал персонал первого и второго. На третьем, как упоминал, всё поломал не ко времени заглохший дизель (а, как известно, многое в тех краях и сейчас на дизелях).


Сержант первый с какого конца от момента входа в наше ВП? С дальнего? Вы мемуар генерала по ссылке внимательно прочли в эпизоде касающемся? Он говорит о РЛП на мысе Козлова:

"В последней декаде августа 1983 г. в отдельной радиолокационной роте на Камчатке (мыс Козлова) по плану замены были свернуты РЛС П-35 и П-12. Станции передислоцированы на морское побережье. Разведчик RC-135 почти сразу обнаружил, что в районе этого участка побережья возник разрыв в радиолокационном поле. Появилась возможность пролететь через м. Козлова и при этом не быть обнаруженными РТВ."

Вам рассказать где это или сами на карту взглянёте? И эти строчки Дуброва полностью соответствуют тому, что приведено в отчете ИКАО.


sibnavigator:
Он не приглядывался в бинокль, не высверливал в индикаторе дырки, чтобы дальше видеть. Где раньше цель появлялась, там же и появилась и в тот злополучный день. Структуры эти просто ДАЛЬНЕГО радио-локационного обнаружения.
Секут картинку до Анкориджа (да и за).


Прошу прощения, но я не хуже Вас осведомлен о принципах радиолокации. Только вот Долинск - это южный Сахалин. Как там у него могла появиться цель в ТОМ ЖЕ МЕСТЕ, что и раньше?! И как это стыкуется с Вашими же словами о том, что Осиповича не наводили?



Но, даже озвученное даёт возможность объективного сравнения моих слов, поскольку взять вот так вот, да и придумать что-то в противовес уже годами утрамбованной в головах версии - ну совершенно невозможно.

Ваша версия настолько альтернативна тому, что известно, что граничит с конспирологией.

sibnavigator:

Просто лишь пояснил, что мне даёт основания для выводов, которые были озвучены. Озвучены не в полном объёме, конечно же.
Но, даже озвученное даёт возможность объективного сравнения моих слов, поскольку взять вот так вот, да и придумать что-то в противовес уже годами утрамбованной в головах версии - ну совершенно невозможно.
Тут вся заковыка в "озвученном"Про неработающий ДРЛО почти правда, только без дизеля, это отмазка.Источник -л-к СУ 15 с Елизово, Который первым вылетал на перехват того Боинга

Шышкин:

Когда тебя без опыта работы берут на денежную должность только из-за честности это убожество нашего бизнеса и общества, отсутствие внутренней безопасности в компании. Следствие этого низкая производительность труда. Нет ничего хуже, когда персонал набирают по такому принципу.
А когда папа член совета директоров госкомпании сажает родственников в частные компании под свои госзаказы, или когда прокурор крышует криминальный бизнес жены это уже коррупция.


Да, да!
Вы правы - я не спорю! РФ - недоразвитая страна. Бизнес у нас убогий, финансовый рынок - потемкинская деревня, коррупция процветает.
Но всё равно уже стало гораздо лучше по сравнению с 2000 г. Мой посыл не о том, что у нас всё хорошо. Мой посыл о том, что в такой огромной стране на кардинальные изменения нужно время и триллионы $$. Уже есть и реальные посадки с реальными сроками, есть изменения в законах и главное - в степени исполняемости этих законов.

До совсем высоких верхов эти изменения может еще не добрались.
НО! Я, к примеру, в Москве уже лет 5 ни то, что ГАИшникам взятки не платил - они меня и не останавливали ни разу (только штрафы с видеокамер).
Я уже без очереди и без всяких взяток перерегистрирую автомобили.
Для замены паспорта или получения загранпаспорта уже не стою часами в задрипанных ЖЭКах и паспортных столах. То же в поликлиниках.

Запад до недавнего времени с Кадафи в засос целовался, а потом.....так что политика грязное дело

А, ну да-Запад нам пример во всём, получается. )
А не Запад ли Муамара за кадык брал, когда выжимал компенсацию за сбитый Боинг (Локкерби), экономическую блокаду вводил?

Sergei Ivanovich:
1.«Турция находится в «объятиях»...
2."Мы знаем, ... 03/12/2015 [13:21:25]

СИ, уважаемый, чреваты такие вопросы. Да и ответ - кто же его знает? И кто скажет про себя - вумный?
Напишу в ЖЖ не ответ (не знаю его), а размышлизм по этой теме, тк это политика, а это - чревато!!! Админ предупреждал же ж!

Осветил хорошо ТЕМУ г-н Мовчан.
http://www.novayagazeta.ru/eco ...

"Московского центра Карнеги" - этим все сказано

2 BLASIUS:
3 курянин:
1. К чему вопросы? Если б внимательно прочли, то и без меня бы поняли, где этот сержант обнаружил цель.
2. Были ли в этом случае нарушения ВП где-либо, кроме всем известных?
Ответ - да.
3. Как уже сказал, первая попытка предотвращения входа в ВП СССР была на Чукотке. Пара вернулась на аэродром вылета безрезультатно.
4. Как не наводили? Наводили. И не только его.
Но майор сбил самолёт в свободном поиске.

Больше мне нечего сказать.

За исключением, пожалуй, лишь очередного критического мазка в адрес генерала: образование лёгкой щели - слишком маленькое основание, чтобы жертвовать рейсовым самолётом. RS-135 и SR-71 легко бы справились с этой задачей, их в те годы в тех районах летало, пожалуй, больше, чем мух. Провокация американцев в отношении СССР преследовала более глобальные цели. И, чтобы понять их, необходимо поднимать для анализа всё, в т.ч. и т.н. "карты прикрытия". Рассматривать ситуацию с учётом и уже давно общеизвестного "Гигантского копья", введённого в отношении России по плану Рейгана. И проецировать на их "копьё" "советский дротик", который позволял советским пилотам всегда появляться вовремя и эффективно противостоять в нейтральных водах американским пилотам, срывая различного рода провокации их руководства.
Именно поэтому в официальных версиях обеих сторон такая мешанина правды и вымысла, что только узкому кругу специалистов понятны случайные и неслучайные оговорки, типа "обнаружил самолет-нарушитель на максимальной дальности".

To neantichrist:
Осветил хорошо ТЕМУ г-н Мовчан.
http://www.novayagazeta.ru/eco ...

Из опуса "эксперда":
"Договариваться по сирийскому вопросу с Эрдоганом придется в любом случае".

Для меня звучит, так, как если бы.." по вопросу создания Израиля, надо будет бы все-равно договариваться с Гит---ром по еврейскому вопросу".

Вы поясните сею тезу "эксперда"? Дальше читать не стал, т.к. он из карнеги - понятен смысл не читая - "нам хуже будет от санкций".

"Московского центра Карнеги" - этим все сказано

А не Запад ли Муамара за кадык брал, когда выжимал компенсацию за сбитый Боинг (Локкерби), экономическую блокаду вводил?
_________

ага, а таже пробиркой махал в сторону Ирака, ну и там талибов разных содержал с бенами ладанами какими-то....ключевые слова - политика грязное дело

neantichrist, устал уже рот ладошкой закрывать ) -столько бреда конспирологического характера : такое впечатление, что все всё знают из первых рук, многие "вумные как вутки", да вот только не крякают). Сиб.навигатор, так тот вообще-"портянками" шпарит, скорее всего, у него нет "сестры таланта" )

Ветка давно себя изжила, если и дальше люди будут лететь на "огонёк политики ", как мотыльки, естественно-будут палиться, ведь именно она является определением самой сути внезапно появившихся "новых фактов " о Турции.
Печально.

К слову сказать, для общего понимания...
Ликвидация в общей цепи первого кольца одной точки (генерал указывает на щель, образовавшуюся в результате плановых работ по замену РЛС) ничего бы не дало, поскольку кольцо было с ПЕРЕКРЫТИЕМ каждой точки, что позволяло этому кольцу резервировать даже самого себя, находясь на боевом дежурстве через одного.
В данном, конкретном случае в период ПЛАНОВЫХ работ две соседние точки находились бы на боевом дежурстве на постоянной основе, и "щели" как не бывало. Вполне даже штатная себе ситуация. Но само основание - плановые работы по замене РЛС, конечно же, хорошая и убедительная отмазка.

http://www.youtube.com/watch?v ...
Или это все таки зернохранилище?
На картинке сходный объект, не тот что в видео
http://s019.radikal.ru/i643/15 ...

Ну, он прав. Деньги теряем, баксы, доллары, грины. Единственный цимес - если турки сподобится на ответку, хоть узнаем, где дочери нашего и чем занимаются.

MiGar:

vasilf: "Из всего этого можно предположить: турки вещали на рекомендованной ИКАО для процедур перехвата и известной всем аварийной частоте 121, 5 МГц, а наши экипажи и наша база слушали на другой, "оговоренной ранее" частоте и потому ничего не слышали."
\
не думаю: перед этим был шум по поводу нарушений границы самолётами ВКС, всё решили дипломатично, даже вроде "горячий телефон" между КП установилм (а интересно, им пользовались?). Думаю, что и вопрос связи в воздухе напрашивался.


Ничего дипломатично не решили. Военные с обеих сторон отчитались перед начальством. Всё. Да и не могли тут военные ничего сделать, потому что непосредственно перед инцидентом произошло два события:
- 20 ноября послу России в Турции был заявлен протест по поводу бомбардировок ВКС РФ поселений сирийских туркмен.
- 23 ноября Турция обратилась к Великобритании (как к действующему председателю СБ ООН) с просьбой созыва экстренного заседания СБ ООН по этому же вопросу.
http://www.rbc.ru/politics/23/ ...

Это с одной стороны. С другой стороны, в районах проживания этих самых туркмен действует Фронт ан-Нусра, признанный террористической организацией как в России, так и в США. Основания для нанесения авиаударов в этом районе несомненно были. Но, чтобы обеспечить идентификацию наших самолётов турками, запуска механизма взаимодействия (хоть какой-то, но он наверняка был выработан) и для вывода их из-под возможного удара при случайном нарушении границы со стороны Сирии, Россия, как минимум, должна была уведомить турок о том, что российские самолёты в этом районе будут. Было ли это сделано? Уверен, что нет. По причинам, указанным выше. Поэтому согласованные частоты для экстренной связи в это время и в этом месте турками не использовались и поэтому наши так ничего и не услышали. Наши самолёты турками были идентифицированы как сирийские и реакция на их вторжение в ВП Турции была соответствующей этому.


vasilf: "Если каждый день там (а так по-моему и было), то это не засада, а рутинное боевое дежурство. Рядом с аппендиксом не случайно, это место наиболее вероятного нарушения границы."

"Аппендикс" был смысл прикрывать при наличии там чего-либо сверхсекретного, что требовало надёжного прикрытия. А пресекать нарушение границы по-турецки абсолютный неадекват. Тут человек в теме сказал типа "...если бы мы валили таких в своё время - чермета хватило бы на 100 лет вперёд".


Там было не про чермет, а про люминий. У турок по отношению к тому, что движется к ним со стороны Сирии, логика не охраны, а возмездия - тут же сбивать за любое нарушение границы. И чем больше сбивать, тем лучше. С точки зрения такой логики, что там у этого аппендикса снизу - абсолютно неважно. В соответствии с этой логикой ими были в 2012 году изменены правила открытия огня в ответ на нарушение границы со стороны Сирии. Вот как они это сами излагают (хоть они сейчас и уверяют, что все об этом были уведомлены, но статья появилась только 25 ноября): http://www.trt.net.tr/russian/ ...

Ну Россия, ну Путин... торгуют с ИГ... и доказательства есть... оказывается...;-)

03.12.2015, 14:30
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что у Анкары есть доказательства торговли РФ нефтью с «Исламским государством». Об этом сообщает AFP
https://russian.rt.com/article ...

vasilf:
Спасибо.

Госдепартамент США признал, что нефть, поставляемая террористической группировкой «Исламское государство» (ИГ, запрещена на территории России), пересекает границу Турции. «Распространение нефти (ИГ.— "Ъ") через эту (сирийско-турецкую границу.— "Ъ") имеет место. Поэтому мы просим Турцию перекрыть границу», — цитирует «РИА Новости» официального представителя госдепартамента Марка Тонера.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2868073