Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Военный самолет разбился в Сирии у границы с Турцией

6 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..646566..8384

ВэВэЭс
Старожил форума
29.11.2015 20:55
2 neantichrist


а причины просты и понятны: резкое падение курса рубля (уровня жизни в РФ)в силу как раз контрабанды нефти и падения цены на означенную нефть. перекрыв поток контрабанды, мы поднимем цены на нефть. ВОТ и ВСЁ.

что, они (двое последних) об этом не знают? ТАКИЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ знают об этом прекрасно, но ни одного упоминания об этом НЕТ. более того, ситуация используется либералами для раскачивания политической ситуации внутри РФ, якобы в результате его (ВВП) "провальной" внешней политики страдает народ.
теперь о "мировом сообществе": такая ситуация выгодна всем, кроме России, искусственно создана (понятно, с чьей подачи и поддержки) и нацелена именно на политическую встряску внутри РФ, недаром же Рогов прямым текстом там говорит, что нашей стране нужен политический кризис.

упомянутый журналист Мацарский ни слова не сказал о том, что у меня написано чуть выше о границе Сирии с Турцией в указанном районе, ни слова о поправляющих здоровье в Турции боевиках ИГИЛ и ни слова о том, что значительное число боевиков ИГ составляют этнические турки члены националистических организаций, поддерживаемых Эрдоганом. журналист, освещающий события только с одной, выгодной спонсору стороны - это проплаченная прос-ка.

LY22
Старожил форума
29.11.2015 20:56
SENATOR:

Если сравнивать турецкие вина с крымскими то турецкие лучше.

Ась? Нет, я понимаю, что в России экспортеры вина ручки сложили, но как же так? Я вот например, турецкое вообще не видел, хотя пью вино со всего мира.

Этож надо, а! Самое клевое турки заначили, хотя у них постоянные проблемы с продажами за границу...
SENATOR
Старожил форума
29.11.2015 21:00
Это вы просто Tempus Urla не пили
ПЗ
Старожил форума
29.11.2015 21:01
2 саил:
4.08.88
3.11.88

"Оценивая действенность истребительного сопровождения, надо ометить, что в большинстве случаев "прикрышка" свое дело делала, самим своим присутствием сковывая активность противника и предупреждая нападения на советские самолеты. Как известно, "лучший бой - тот, который не состоялся". 15 октября 1988 г. старший авиационный начальник западного направления полковник Григорий Хаустов, вылетев на МиГ-23МЛД под Кандагар, обнаружил вблизи прикрываемой группы пакистанскую пару и, маневрируя, сумел без применения оружия оттеснить противника, заставив его отказаться от атаки. " (С, Жаркое небо Афганистана)
LY22
Старожил форума
29.11.2015 21:04
SENATOR:

Это вы просто Tempus Urla не пили
=========
А вы уверены, что там просто этикетку не переклеили? Ну из-за ответных санкций, например.
vasilf
Старожил форума
29.11.2015 21:06
sibnavigator:

Где действия с командного пункта ВКС России? Ведь точно также, как и "ах, если бы ИА", ах если бы с КП ВКС России последовало соответствующее ультимативное требование турецкой стороне, если бы с КП ВКС России последовала соответствующая информация, ориентирующая нашу пару о возникающей угрозе


Вот вам три новости. С турками попытались связаться, когда уже было поздно пить боржоми. Из текста следует, что до этого момента взаимодействие организовано не было:

Москва. 20 октября. INTERFAX.RU - Присутствие различных летательных аппаратов в сирийском воздушном пространстве за последнее время значительно возросло, в одном районе одновременно могут находиться более 30 летательных аппаратов, заявил во вторник официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.
...
Конашенков также отметил, что Россия неоднократно заявляла о готовности к сотрудничеству по вопросам обеспечения безопасности полетов со всеми странами, заинтересованными в скорейшем уничтожении международного терроризма в Сирии. "Напомню, что военные ведомства России и Турции организовали прямую телефонную линию по вопросам предотвращения непреднамеренных воздушных инцидентов в небе над Сирией. Кроме того, подобный формат сотрудничества действует между командным пунктом Военно-воздушных сил Израиля и центром управления полетами российских ВВС в Сирии на авиабазе "Хмеймим", - добавил он.
http://www.interfax.ru/world/474580

Москва. 24 ноября. INTERFAX.RU - Минобороны России заявило, что пыталось по линии экстренной связи связаться с турецкой стороной в ситуации с инцидентом в Сирии, когда турецкими ВВС был сбит российский бомбардировщик Су-24.
...
Сегодня в 9:30 российский самолет, выполнявший боевые задачи по борьбе с терроризмом, был сбит самолетом турецких ВВС. Российский самолет турецкую границу не пересекал и действовал исключительно по объектам на территории Сирии. ... Попытки специалистов Минобороны России организовать взаимодействие с турецкой стороной по линии экстренной связи успехом не увенчались.
http://www.interfax.ru/russia/ ...

Москва. 29 ноября. INTERFAX.RU - Российский военный самолет по ошибке залетел в воздушное пространство Израиля, заявил в воскресенье министр обороны этой страны Моше Яалон. "Произошло незначительное вторжение российским самолетом примерно на милю (1, 6 км). С пилотом вышли на связь, и самолет, сменив курс, вернулся в Сирию", - заявил он в эфире радиостанции "Коль Исраэль". "Очевидно, это была ошибка пилота", - добавил Яалон, отметив, что самолет вошел в контролируемое Израилем пространство над Голанами.
http://www.interfax.ru/world/482215
ВэВэЭс
Старожил форума
29.11.2015 21:06
2 neantichrist

поэтому дожди и эхи никак не катят на независимый источник.
спасибо за внимание
.Юра
Старожил форума
29.11.2015 21:07
EA-18 Growler

это для того чтобы успокоить турок и заодно снять характристики ЗРК

шахматы, всё просчитано, вместо Кап Яра теперь Сирия, весь Алмаз-Антей туда переедет
саил
Старожил форума
29.11.2015 21:09
ПЗ, хорош уже фтыкать общие места.
Там(негласно) паки- были на чужой стороне. Изначально. Это понятно ?
Здесь- ровно наоборот. Разница неясна ?
Зы. Тут уже фтыкали про "улетевший" Миг, дошедший до Бельгии. Ни одна страна(натовская!) не стала валить "через 15 секунд после пересечения границы".
Straus
Старожил форума
29.11.2015 21:11
SimonJinx:

2 Hant & Ария:

Смысл моих вопросов в том, что я очень сомневаюсь, что Ария видела Гарлем своими глазами. Ее описания Гарлема скорее похожи на доклад политинфрматора. Отюда же и незнание деталей.
Поэтому я очень сомневаюсь. Ну просто очень и очень.




нечего там делать, в Гарлеме этом. ни днем, ни, упаси боже, вечером или ночью. Никто в здравом уме не попрется же в Южное Бутово смотреть на красоты. Не потому, что не красиво, а просто небезопасно. Естественно имхо.
SENATOR
Старожил форума
29.11.2015 21:14
Я брал в Лондоне в винном-водочном у Чичваркина.
Ищущий
Старожил форума
29.11.2015 21:17
Вопрос.
Как прописаны правила перехвата?
Есть какие то международные документы? Или сразу валим?
Читал, что расстрел катапультировавшихся летчиков противоречит женевской конвенции(сомневаюсь), искал не нашел. Плохо искал?
Подскажите.
Вопросы, так сказать для себя.
wovan
Старожил форума
29.11.2015 21:26
2 vasilf:

wovan:

Апосля 13.09.87, енерал сказал 500м. метром и ни-ни меньше ;)))


http://fishki.net/photo/126293 ...

Он меня в воздухе сменил :)
А как принуждать тряпколет к посадке-плавали знаем.А то сказочники...
sibnavigator
Старожил форума
29.11.2015 21:28
Да, о взаимопомощи в операциях поиска и спасания речи в этом документе не идёт.
vasilf

Ясно. Но это были не мои слова, а прямая цитата Интерфакса.

Ключевое: из приводимых мною цитат, я лично хотел сконцентрировать внимание на том, что у ответственных должностных лиц на российском командном пункте чёрным по белому нарисован минимальный интервал между воздушными судами принадлежности различных стран.
1. Эту указиловку можно выполнять, можно и НЕ выполнять. Естественно, что решение на НЕВЫПОЛНЕНИЕ принимается осознанно. Также естественно, что осознанно нарушая, каждая из сторон обязательно устроит лай в случае нарушения другим - потому что это стороне выгодно.
2. Так почему же F-16 приблизился на дистанцию пуска ракеты (5 - 7 км), а ответственные должностные лица не приняли никаких мер, чтобы этого пуска не произошло?
sibnavigator
Старожил форума
29.11.2015 21:40
2 vasilf:

Я Вам про Фому, а Вы мне - про Ерёму.)))
Это естественно, что ПОСЛЕ к раскалившемуся телефону с турецкой стороны никто не подошёл. Я спрашиваю, почему ДО телефон с турецкой стороны не раскалился?

И да, до 30 различных аппаратов в районе - это понятно. К нашим самолётовылетам добавить сирийские - трафик приличный. Но Вы представляете, каких согласований требует появление даже двух самолётов принадлежности разных стран в одном районе?
А, если согласований не было (а их получается в канун дня провокации между российской и турецкой стороной не было), то любое появление чужого самолёта для каждого государства это лёгкий стресс и повод для разборок с виновной стороной.
SYS
Старожил форума
29.11.2015 21:47
sibnavigator:

Так почему же F-16 приблизился на дистанцию пуска ракеты (5 - 7 км), а ответственные должностные лица не приняли никаких мер, чтобы этого пуска не произошло?
===
Расскажите пожалуйста кто и какие меры должен был принимать? Только учтите следующие ограничение:
1. Прекращение бомбардировки по приближению Ф-16 турецкими военными будет воспринята как великая победа и использовано в СМИ для извещения о том как храбрые турецкие пилоты одним своим подлетом испугали трусливых русских. Следом Турция запретит подлет к границе на 10-20 км. О чем она и мечтает.
2. Если было бы сопровождение истребителями, то при сознательной провокации по сбитию Су-24 погоня российского истребителя за ним со сбитием этого истребителя случайно оказавшимся за углом американским Патриотом над турецкой территорией была бы лучшим доказательством агрессии России по отношению к Турции.
Может не надо со своим уставом в чужой монастырь ходить? Это я об оценке сугубо гражданскими людьми боевых действий, вся правда о которых им неведома.
Тут засланцы надоели...
Арктур006
Старожил форума
29.11.2015 21:52
kserg:

Вооруженные силы США рассматривают возможность передислокации самолётов радиоэлектронной борьбы EA-18 Growler на авиабазу в Турции для противодействия российским комплексам С-400.

http://military-informant.com/ ...


С какого бодуна они противодействовать собрались? Вроде формально союзники по
анти-игиловской коалиции...
Не хватило фантазии по другому причину обозвать ?
SYS
Старожил форума
29.11.2015 21:54
sibnavigator:

Но Вы представляете, каких согласований требует появление даже двух самолётов принадлежности разных стран в одном районе?
===
При боевых действиях практически никаких. Вы точно уверены в том, что на боевой вылет в ОВД подается флайт-план?
Hant
Старожил форума
29.11.2015 21:56
Ищущий:
летчики подпадают под категорию военнопленных, со всеми вытекающими последствиями.
Порядок действий при перехвате уже рассматривался раньше, в этой ж теме.
LY22
Старожил форума
29.11.2015 22:00
bezumnii-aviator:

если бы сбитый су 24 прикрывала пара истребителей.исходя из того что пуск турок произвел в сирийском небе успели бы его в ответ, без нарушения границы?я почти уверн что нет
===========
Если пуск произведён, то вопрос границы отпадает сам собой. По крайней мере пока горючки хватит.
Таймень
Старожил форума
29.11.2015 22:02
sibnavigator:
___
Народ хочет крови? Зачем это Вам? По Вашим заданным вопросам, на 100% уверен, что уже проехал "каток". Каждый получит, если уже не получили "пилюли", не взирая на чины и звания.
SYS
Старожил форума
29.11.2015 22:03
LY22:

Если пуск произведён, то вопрос границы отпадает сам собой.
===
Вы это сами придумали или подсказал кто?
SENATOR
Старожил форума
29.11.2015 22:13
Евросоюз не равно НАТО. Не все члены НАТО - члены Евросоюза и не все члены Еросоюза - члены НАТО. И вообще НАТО -это оборонительный союз, так что не надо его бояться. Благодаря тому, что Турция - член НАТО, и у Турции, и у нас связаны руки и открытый военный конфликт между нашими странами невозможен. Т.е. НАТО прекрасно выполнила свою задачу миротворца в нашем случае
LY22
Старожил форума
29.11.2015 22:15
SYS:

LY22:

Если пуск произведён, то вопрос границы отпадает сам собой.
===
Вы это сами придумали или подсказал кто?
=========
Один американский лётчик рассказал как-то.
LY22
Старожил форума
29.11.2015 22:20
SENATOR

И вообще НАТО -это оборонительный союз, так что не надо его бояться.
========
Вот это перл. А как насчёт операций НАТО на ближнем востоке и Африке - я че-то не слышал про авианалёты на Европу и Турцию. Может пропустил?
vasilf
Старожил форума
29.11.2015 22:21
sibnavigator:

Ясно. Но это были не мои слова, а прямая цитата Интерфакса.

Я тоже считаю Интерфакс надёжным источником, но что этому агентству сказал наш генерал, то оно и процитировало. А генерал в данном случае выдал желаемое за действительное.


Ключевое: из приводимых мною цитат, я лично хотел сконцентрировать внимание на том, что у ответственных должностных лиц на российском командном пункте чёрным по белому нарисован минимальный интервал между воздушными судами принадлежности различных стран.
1. Эту указиловку можно выполнять, можно и НЕ выполнять. Естественно, что решение на НЕВЫПОЛНЕНИЕ принимается осознанно. Также естественно, что осознанно нарушая, каждая из сторон обязательно устроит лай в случае нарушения другим - потому что это стороне выгодно.
2. Так почему же F-16 приблизился на дистанцию пуска ракеты (5 - 7 км), а ответственные должностные лица не приняли никаких мер, чтобы этого пуска не произошло?

Потому что, в отличие от аналогичной линии экстренной связи с Израилем, линия связи с турками (организованная, кстати, по их предложению) по существу не работала. Может и был какой-то обмен информацией, но похоже на то, что с ними никто и ничего не согласовывал. Причин тому несколько, включая отношение Турции к поддержке Россией сирийских курдов и атакам ВКС на формирования сирийских туркменов-туркоманов (на что они никогда не дали бы добро). Вот здесь без криков и соплей изложена турецкая точка зрения на происшедшее, где всё это изложено: http://lenta.ru/articles/2015/ ...

Характерная цитата из этой статьи, подтверждающая мой вывод о том, для кого на самом деле обязателен российско-американский меморандум:

В то же время, как известно, в начале октября 2015-го военные самолеты России несколько раз нарушали воздушную границу Турции, в результате чего понадобилось наладить контакты между военными ведомствами двух государств с целью минимизировать возможные ответные меры с той или другой стороны. 15 октября на официальном уровне военные ведомства объявили о том, что диалог между Москвой и Анкарой по этому вопросу налажен. Однако в отличие от заключенного ранее соглашения между Россией и США по вопросу безопасности воздушного движения в Сирии Анкара и Москва не зафиксировали договоренности в письменном виде, то есть фактический документ, который мог бы координировать действия сторон, отсутствует.


kserg
Старожил форума
29.11.2015 22:21
Арктур006
= С какого бодуна они противодействовать собрались? Вроде формально союзники по анти-игиловской коалиции...
= Не хватило фантазии по другому причину обозвать ?
Мочь и сделать - это ведь не одно и то-же.
Посмотрим.
alhanai
Старожил форума
29.11.2015 22:23
Передали тело Пешкова, к чести военных турции, с воинскими почестями и почетным караулом.
kserg
Старожил форума
29.11.2015 22:25
21239:
= Нужен комплекс средств. Один самолет... - скорее всего как разведчик.
Может намерениями и закончится.
21239
Старожил форума
29.11.2015 22:26
SENATOR:

Евросоюз не равно НАТО. Не все члены НАТО - члены Евросоюза и не все члены Еросоюза - члены НАТО. И вообще НАТО -это оборонительный союз, так что не надо его бояться. Благодаря тому, что Турция - член НАТО, и у Турции, и у нас связаны руки и открытый военный конфликт между нашими странами невозможен. Т.е. НАТО прекрасно выполнила свою задачу миротворца в нашем случае

Был такой ЕБН, наш первый пр-нт, так у него такие мысли появлялись только поле многодневного запоя.
sibnavigator
Старожил форума
29.11.2015 22:27
1. Прекращение бомбардировки по приближению Ф-16 турецкими военными будет воспринята как великая победа и использовано в СМИ для извещения о том как храбрые турецкие пилоты одним своим подлетом испугали трусливых русских. Следом Турция запретит подлет к границе на 10-20 км. О чем она и мечтает.
(SYS)

Я об этом говорил вообще или предлагал это?
Мною лишь было сказано о том, что:
- своевременная постановка турецкой стороне вопросов и требование не приближаться к нашим самолётам ближе ... миль в данной конкретной ситуации могла бы предотвратить атаку на наш самолёт (а могла бы и не предотвратить, но, как уже говорил, это ещё больше продемонстрировало бы звериную пасть соседа);
- своевременная информация экипажей наших штурмовиков о возникшей угрозе могла бы спасти жизнь (а могла бы и не спасти, тут уж, как говорится, все под Богом).
Ну, или (раз уж Вы заговорили о прекращении бомбардировки) во избежание сближения самолётов на опасную дистанцию, пара прекращает заход на цель/цели и берёт курс в зону дежурства. После ухода турок от границы получает разрешение на выполнение прерванной задачи.

Как может Турция что-то запретить на территории Сирии? О чём Вы? Турция может только связать дополнительными извещениями и согласованиями (которые будут действовать на обе стороны), которые ещё больше усложнят такие вот засады с их стороны.


2. Если было бы сопровождение истребителями, то при сознательной провокации по сбитию Су-24 погоня российского истребителя за ним со сбитием этого истребителя случайно оказавшимся за углом американским Патриотом над турецкой территорией была бы лучшим доказательством агрессии России по отношению к Турции.
(SYS)

Об этом тоже говорил, что вовсе не факт, что присутствие российской ИА смогло бы разрешить ситуацию. И, если мы говорим о вариантах развития ПОСЛЕ случившегося, то почему вспоминаем о ИА и забываем о С-300?
Именно поэтому то США делают ставку на варианты предотвращения конфликтных ситуаций, делая всё для того, чтобы без нужды русские Иваны не приближались к их самолётам ближе определенного значения. Именно этот подход обеспечивает наиболее безопасный подход к проблеме, нежели С-300, С-400 и ИА. Прошу не понимать превратно, последние обязаны быть. Но обязаны быть не как основной вариант, а как вариант Б, на случай несрабатывания основного варианта. Потому как если есть дубина за пазухой, то вовсе не обязательно ею махать. Иногда и одной её демонстрации достаточно.
Вот собственно и весь смысл, ради которого я здесь и трещу. Почему не было предпринято никаких мер по недопущению сближения самолётов? Опять прoсрaли? Тогда почему я должен быть убежден, что при наличии С-400 и истребительной авиации опять не будет всё прoсрaно? Ведь и й_ожику понятно, что тот, кто готовит провокацию, имеет преимущества по времени, чтобы рассчитать всё так, чтобы у противника не оставить шансов. Так что и с комплексом С-400 и аxулиардом истребителей в воздухе можно элементарно прoсрaть всё, что можно и нельзя. А ведь турки обязательно устроят провокацию ещё раз! Вот где гарантия того, что мы опять не окажемся в дерьме по уши?
Поэтому я и говорю, покажите мне генерала, полковника, майора - не важно - важно покажите мне его и скажите, что это он, [вырезано цензурой], Эрдогану помог своей тупостью. Вот тогда я сразу спокоен, а сейчас не вижу пока "воен, будь бдителен - подлётное время во время удара в спину равно нулю!"... )))
KAW.
Старожил форума
29.11.2015 22:28
SENATOR:
Благодаря тому, что Турция - член НАТО, и у Турции, и у нас связаны руки и открытый военный конфликт между нашими странами невозможен. Т.е. НАТО прекрасно выполнила свою задачу миротворца в нашем случае
29/11/2015 [22:13:02]

Тут страниц 30 назад этот вопрос уже затрагивали. И приводили статью, роде как 4, что в случае нападения на одну из стран НАТО, остальные участники оказываю ей помощь в той или иной мере, исходя из собственных условий. А это совсем не означает обязательное участие в военных действиях.
А то, что НАТО прекрасно выполнила роль миротворца мы видим по тому, как заметался Эрдоган. Потому как будет конфликт РФ - Турция, а не РФ - НАТО
KAW.
Старожил форума
29.11.2015 22:28
SENATOR:
Благодаря тому, что Турция - член НАТО, и у Турции, и у нас связаны руки и открытый военный конфликт между нашими странами невозможен. Т.е. НАТО прекрасно выполнила свою задачу миротворца в нашем случае
29/11/2015 [22:13:02]

Тут страниц 30 назад этот вопрос уже затрагивали. И приводили статью, роде как 4, что в случае нападения на одну из стран НАТО, остальные участники оказываю ей помощь в той или иной мере, исходя из собственных условий. А это совсем не означает обязательное участие в военных действиях.
А то, что НАТО прекрасно выполнила роль миротворца мы видим по тому, как заметался Эрдоган. Потому как будет конфликт РФ - Турция, а не РФ - НАТО
В МАИ не учился
Старожил форума
29.11.2015 22:30
SENATOR: "Евросоюз не равно НАТО. Не все члены НАТО - члены Евросоюза и не все члены Еросоюза - члены НАТО."
---
Формально - да. На практике можно ставить знак =

"И вообще НАТО -это оборонительный союз, так что не надо его бояться."
---
Да ва шо? А чего ж они "тихой сапой" приперлись в Прибалтику, Польшу, Чехию и тд. От кого обороняться? Россия что, собралась нападать на них?

"Благодаря тому, что Турция - член НАТО... Т.е. НАТО прекрасно выполнила свою задачу миротворца в нашем случае"
---
По вашей логике России надо было спокойно сидеть и ждать, сложа руки, когда нато вплотную приползет к Брянску, Курску, Орлу, Белгороду, Ростову-на-Дону...
Вот уж мир и спокойствие тогда бы наступили...
Воздушный_рабочий
Старожил форума
29.11.2015 22:34
Ищущий говорил:
Вопрос.
Как прописаны правила перехвата?
29/11/2015 [21:17:05]

Отвечаю. Прочитай мой пост на стр 61 и посты Flanker 2724 стр 54-61.
SuperAdmin
Старожил форума
29.11.2015 22:36
Увеличил сроки банов за политические дебаты не относящиеся к теме ветки. При рецидиве немедленно ее закрою.
Мимо шла
Старожил форума
29.11.2015 22:36
Марат Мусин. Репортаж из зоны падения Российского Су-24:

https://www.youtube.com/watch? ...
vasilf
Старожил форума
29.11.2015 22:37
sibnavigator:

Это естественно, что ПОСЛЕ к раскалившемуся телефону с турецкой стороны никто не подошёл. Я спрашиваю, почему ДО телефон с турецкой стороны не раскалился?


Потому что турки не знали (их об этом не уведомили), что в данном районе работает именно российская (а не сирийская или какая-то ещё) авиация. Я так думаю.
33-й шпангоут
Старожил форума
29.11.2015 22:41
alhanai:

Передали тело Пешкова, к чести военных турции, с воинскими почестями и почетным караулом.

Какая честь? Каких военных?
Трусливые заискивания нашкодившего пса, выполнившего волю хозяина, укусив ближайшего соседа.
А сосед оказался не промах. И пёс понимает, что получать по лохматой морде будет он, а не хозяин.
Вот и заскулил. Но получит в любом случае, и не только по морде.
Где тут честь? Нет её, и никогда не было.
sibnavigator
Старожил форума
29.11.2015 22:42
SYS

sibnavigator:

Но Вы представляете, каких согласований требует появление даже двух самолётов принадлежности разных стран в одном районе?
===
При боевых действиях практически никаких. Вы точно уверены в том, что на боевой вылет в ОВД подается флайт-план?
SYS

Прошу, конечно, прощения, но я вас не понял. Вааще не понял. При чём здесь флайт-план вообще, если я говорю о том, что у Вас на кухне засел террорист и уничтожает продукты из Вашего холодильника, а в гостиной другой террорист смотрит Ваш телеясчег. Россия и США принимают решение совместно их уничтожить двумя самолётами (российским и американским). Вы представляете, каких согласований требует появление даже двух самолётов принадлежности разных стран над Вашим домом?

Это был первый вариант, теперь второй: Россия принимает решение об уничтожении обоих террористов в Вашей квартире. К Вашему дому следует пара российских истребителей и тут откуда ни возьмись появляется пара американских. И они тоже следуют к Вашему дому. Что, российская сторона, обнаружив это, засунет в рот тряпочку и будет молчать? Или в американских штабах зазвонят телефоны и от американских генералов начнут требовать уточнения их намерений?

Вот так Вам понятнее, какой мною вкладывается смысл?
Вот мне, например, в связи с сыплющимися в ответ аргументами и доводами, понятно только одно: если и руководство операцией придерживается точно такого же мышления - либо оно растеряет все самолёты и умоется, либо мир слетит с катушек к чёртовой матери после освобождения всеми своего ядерного потенциала.
33-й шпангоут
Старожил форума
29.11.2015 22:44
alhanai:

Передали тело Пешкова, к чести военных турции, с воинскими почестями и почетным караулом.

Какая честь? Каких военных?
Трусливые заискивания нашкодившего пса, выполнившего волю хозяина, укусив ближайшего соседа.
А сосед оказался не промах. И пёс понимает, что получать по лохматой морде будет он, а не хозяин.
Вот и заскулил. Но получит в любом случае, и не только по морде.
Где тут честь? Нет её, и никогда не было.
sibnavigator
Старожил форума
29.11.2015 22:47
Потому что турки не знали (их об этом не уведомили), что в данном районе работает именно российская (а не сирийская или какая-то ещё) авиация. Я так думаю.
vasilf

Вот так Вы думаете зря, потому что даже из уст российского президента прозвучала информация о том, что всё они знали, не могли не знать, поскольку российская сторона об этом уведомила.
Единственное, что могло быть - это смещение по времени. Собственно, из-за этого-то F-16 круги то и нарезали, а не взлетели к расчётному времени.
sibnavigator
Старожил форума
29.11.2015 22:54
sibnavigator:
Это естественно, что ПОСЛЕ к раскалившемуся телефону с турецкой стороны никто не подошёл. Я спрашиваю, почему ДО телефон с турецкой стороны не раскалился?

Потому что турки не знали (их об этом не уведомили), что в данном районе работает именно российская (а не сирийская или какая-то ещё) авиация. Я так думаю.
vasilf

1. При чём здесь знали или не знали? Вопрос был задан, почему российская сторона не начала материть турков по всем имеющимся каналам связи при обнаружении пары F-16?
2. Зря Вы так думаете, потому что даже от российского президента прозвучало, что российская сторона информировала. И от турецкой стороны опровержений по данному вопросу не поступало.
Так что всё они знали, не могли только предугадать фактический сдвиг по времени. Поэтому то парочка F-16 и нарезала круги в ожидании.
vasilf
Старожил форума
29.11.2015 23:05
Ищущий:

Вопрос. Как прописаны правила перехвата? Есть какие то международные документы? Или сразу валим?


Читайте ветку, тут всё это было и со ссылками. Документы ИКАО, которые применяются всеми её членами, причём не только в отношении гражданских, но и цивилизованными странами, при отсутствии состояния войны, в отношении военных ВС. То, что произошло, вызвало сомнения в цивилизованности страны под названием Турция.
wovan
Старожил форума
29.11.2015 23:18
2 Ищущий:

Вопрос. Как прописаны правила перехвата? Есть какие то международные документы? Или сразу валим?

Помнится импортная вертушка в Белом море, пожалели, валить не стали :), просто вытолкнули...
КарКарыч
Старожил форума
29.11.2015 23:22
Передача тела.
http://orlengos.livejournal.co ...
Воздушный_рабочий
Старожил форума
29.11.2015 23:48
Летчик Ту-22М3 Николай Баранов рассказал на страницах сайта телеканала «Звезда» об одном интересном полете, когда бомбардировщик Ту-22М3 имитировал посадку на палубу авианосца. Пара советских самолетов – на ведомом две ракеты X-22, предназначенные для уничтожения авианосцев и других кораблей, на ведущем две X-28 с пассивными ГСН для поражения корабельных и наземных РЛС – встретила над морем американский палубный истребитель.Стоит отметить, что Ту-22М3 машина не маленькая. Размах крыла самолета составляет порядка 35 метров, по ширине практически палуба авианосца. Да и запас топлива на борту под 50 тонн. При этом внизу два американских истребителя не могут прорулить к началу взлетной полосы, в спешке один другому просто перекрыл дорогу. Скорее всего, суета возникла после того, как на горизонте появились советские Ту-22М3.
Стоит отметить, что практика облета боевых судов продолжает выполняться. Так 17 октября 2000 года в облете еще одного американского авианосца типа «Китти Хок» участвовало уже 4 российских самолета: два самолета-разведчика Су-24МР и два ПРИКРЫВАЮЩИХ их истребителя-перехватчика Су-27 из состава 11-й армии ВВС и ПВО. Данные события произошли в Корейском проливе, о них журналистам рассказал генерал-полковник Анатолий Наговицын – бывший заместитель начальника Генштаба ВС РФ. По его словам, встреча американских палубных самолетов с российскими истребителями была «максимально приближена к боевой».

Было и так, но ни кто не сбивал. Причем, бомбер был с БК.
vasilf
Старожил форума
30.11.2015 00:02
sibnavigator:

Вот так Вы думаете зря, потому что даже из уст российского президента прозвучала информация о том, что всё они знали, не могли не знать, поскольку российская сторона об этом уведомила.


Я так не зря думаю. Кого уведомили? Президенту доложили, что американцев. На самом деле, даже их уведомляют через раз. А тут доложенное вообще не срослось с действительным:

Россия предварительно не сообщала американским военным о полете Су-24, сбитого на сирийской границе 24 ноября, сообщили источники агентства Reuters в американском руководстве. По словам собеседников агентства, несмотря на противоположные заявления российского президента Владимир Путина, Россия не проинформировала США о полете Су-24 в рамках достигнутой ранее договоренности о предоставлении данных о полетах в Сирии. При этом, подчеркнули чиновники, пока невозможно определить степень коммуникации между российскими и американскими военными до и после инцидента с бомбардировщиком ВКС России.
http://www.rbc.ru/politics/28/ ...
wovan
Старожил форума
30.11.2015 00:09
2 Воздушный_рабочий:
Было и так, но ни кто не сбивал. Причем, бомбер был с БК

Вопрос очень жидкий. Есть зоны и ракурсы "коробок" в нейтральных водах, где тебя имеют полное право завалить.Риск благородное дело, но...
sibnavigator
Старожил форума
30.11.2015 00:13
vasilf:

Ясно. Нет, ну я не удивлен, что даже заявления президента нужно проверять, чтобы не попасть в просак. )))
Впрочем, неуведомление американцев не означает, что не уведомили Турцию хотя бы потому, что это приграничье с той самой пятикилометровой зоной, о которой уведомляли турки нас ранее.
Последнее из области фантастики, конечно, поскольку если не уведомили основного игрока, то с игроками поменьше возиться вовсе не станут.
Да, любят наши генералы вначале выращивать геморой своею собственной задницей. А потом героически с ним (собственным гемороем) бороться.
1..646566..8384




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru