2 Max Johnson:
если за терактом стоят Саудиты, то почему такой кипиш у британцев? они целью в этой версии не являются

----
Нагнетание паники дабы похоронить турбизнес России и Египта.

Вот как звучит взрыв. 1-2 сек. и всё, что невозможно от какого-то шума отличить?..

https://www.youtube.com/watch? ...

Евгеннн:

"Пилота Немова подозрительно быстро закопали..."

-------
Если не получается следить за мыслями, то хотя-бы за разговором надо следить.

Andrew_R:
С Учётом, что Катар только в 1971-м году избавился от колонизации GB, сохранив при этом монархический строй, то вопросы возникают.
------
..."избавился"...

То СергейMOW:
"...Для снятия левых теорий про разрушение хвоста - попробую объяснить непонятки с ВСУ и вертикальным стабилизатором в рамках текущей версии теракта на борту..."

Версия взрыва на борту не обсасывается по той причине, что обсасывать в ней нечего.(в ней все ясно и понятно)
Как только появятся подтверждения применения взрывного устройства, так сразу все другие версии и отпадут. Непонятки с ВСУ, и "вертикальным стабилизатором" (слово "киль" , вам видимо, недоступно для запоминания) существуют только у Вас. Так как, никто не знает, что лично для Вас означает понятие "серьезные люди" (кому, и кобыла- невеста ), то и принять взрыв на борту, как факт, пока невозможно.
Если чукчи потянулись в лес за дровами, совсем не значит, что зима будет холодной.
При таком взрыве (сказки про 50 граммов в расчет не берем), признаки ВВ должны носить массовый характер, но до сих пор ничего не найдено, вот и ждет толпа, подтверждения версии, или ее неподтверждения (даже, если сразу ничего не найдут, не повод отметать напрочь версию взрывного устройства), до того, как версия усталостного разрушения не начнет фактами доминировать над "подрывом", или вновь открывшиеся детали не выдвинут другую версию.

To Санчоs:

А?.. Чо?..

Здесь собирались хоронить 6.11.2015г. Сегодня 8.11.2015г. Какие ещё непонятки?..

http://www.dni.ru/regions/2015 ...

Или саморазрушение или спецслужбы. В случае террористов или ракеты были бы поражающие элементы, рваные края обшивки, следы по салону-людям, много сажи и пожар изнутри...

Старый АОНовец посмотрите пост Виктора134 на этой странице, он правда на английском, но в общем на 240 эшелоне сработало взрывное устройство, погибла бедная стюардесса, и 8 человек пострадали, самолёт аварийно сел. Так что давайте закроем этот вопрос, и не надо путать с взрывной декомпрессией, когда человек погибает от большого давления при взрыве.

2Palpalych 13:
2 Max Johnson:
если за терактом стоят Саудиты, то почему такой кипиш у британцев? они целью в этой версии не являются
----
Нагнетание паники дабы похоронить турбизнес России и Египта.


бриты поимеют с этого возврат интереса к Британским же Бермудам, Виргинским островам.
да и Барабадос, Ямайка поднимутся.

Dysindich, киль это у Вас в речфлоте, и чукчи с дровами тоже, Севморпуть да?
Написал для людей, которые не сидят не ждут пока египетская комиссия найдет за неделю следы взрывчатки, и не летают туда где гибнут люди. Разрушения в хвосте и разлом салона по последнему ряду кресел могут быть вызваны одной причиной, взрывом. Падение самолета может быть вызвано только взрывом.

To gthomson

Мелко мыслите из-за далёкости от событий последних лет, или связаны с турбизнесом

Евгеннн:

А?.. Чо?..

-------
Я про "закопали"...

Старый АОНовиц : вы хоть читаете, что пишется ?? Или лишь бы слово сказать??
Где говорилось о смерти???
Речь шла о потери сознания. А не о разрушения ВС.

2Dysindich
А вас внутри как обстановка? На сколько я понимаю, Вы же в тех краях?

Dysindich:
до сих пор ничего не найдено
===========
...потому что пока не выносят сор из избы - не знают, куда его пристроить

To СергейMOW:

Могло быть из-за этой трещины в киле? При манёвре загнуло и далее разнос всего и отлом хвоста?

http://tv.ren.cdnvideo.ru/site ...

To Санчоs

Спешно похоронили, то же самое, что и закопали улики, концы, факты которые могли бы помочь следствию, потом суду...

A555:

Атака иностранных спецслужб
Атака террористов, если уж говорить о теракте. И если во втором случае результаты можно не скрывать, то в первом о них узнают не все, и реакция со стороны государства будет "под ковром".

Зачем-то кувейт к нам во вторник приедет...

Евгеннн:

Пилота Немова подозрительно быстро закопали...

VC:
Вот я таращусь, скажем, на валяющийся на песке вентилятор (и ещё пачка граждан вокруг стоит и тоже тупо таращится) и вижу на нём крупным планом оторванную почти под корень лопатку. И всё пытаюсь вообразить как её так песком оторвало, но не получается.
Зато получается вообразить (чем бы её не оторвало) как этот титановый (или стальной?..) бронебойный снаряд со сверхзвуковой скоростью (и ещё вращаясь вокруг своего ЦТ) прорезает все обшивки и стенки на своём пути и входит в толщу керосина...
07/11/2015 [21:49:15]



это ...здец! Присовокупить перлы гладиолуса...

ПО ПАЛАТАМ!

faiter737:
Старый АОНовец посмотрите пост Виктора134 на этой странице, он правда на английском, но в общем на 240 эшелоне сработало взрывное устройство, погибла бедная стюардесса, и 8 человек пострадали, самолёт аварийно сел. Так что давайте закроем этот вопрос, и не надо путать с взрывной декомпрессией, когда человек погибает от большого давления при взрыве.
07/11/2015 [23:23:56]

Вообще-то в цитате Виктора134 про взрыв нет ни слова. Если Вы имеете ввиду explosive decompression, то на русский это перводится как резкая разгерметизации. И произошла она в результате не взрыва, а усталостного разрушения.
А в своём крайнем предложении Вы вообще запутались в трёх соснах (зачёркнуто) словах

Евгений. Никто НИКОГДА не даст разрешения на похороны, если с телом не закончили работу суд.мед.эксперты!
Поэтому если разрешение выдано, то никакие " Спешно похоронили, то же самое, что и закопали улики, концы, факты которые могли бы помочь следствию, потом суду..." - не актуально и просто некрасиво по отношению к погибшему человеку.

Евгеннн:
Спешно похоронили, то же самое, что и закопали улики, концы, факты которые могли бы помочь следствию, потом суду...
07/11/2015 [23:46:09]

Блин, прям как из ментовского анекдота, в котором покойник сам признался(((

КАВ, это вам переводчик так даёт про резкую разгерметизацию?

СергейMOW:
Падение самолета может быть вызвано только взрывом.

Каждый суслик - агроном

СергейMOW:
Dysindich, киль это у Вас в речфлоте, и чукчи с дровами тоже, Севморпуть да?
Написал для людей, которые не сидят не ждут пока египетская комиссия найдет за неделю следы взрывчатки, и не летают туда где гибнут люди. Разрушения в хвосте и разлом салона по последнему ряду кресел могут быть вызваны одной причиной, взрывом. Падение самолета может быть вызвано только взрывом.
07/11/2015 [23:27:18]

М-да, вроде бы не новичёГ, а стаожил, но имхую, он даже педивикию ниасилил(((

2 Andrew_R:
Непонятно почему практически целый хвост размочалило в клочья так, что даже стабилизаторов и РН не нашли?.

А не с разрушения ли киля и стабилизатора всё и началось?
Если ещё учесть, что в Airbus при проектировании конструкции коэффициент запаса меньше нашего.

faiter737:
КАВ, это вам переводчик так даёт про резкую разгерметизацию?
08/11/2015 [00:04:12]

Это я помню ещё с курса АО в АВИАЦИОННОМ училище

Привет. Соболезную...RIP... Это мой первый пост на этом сайте, до этого только читал. МОЕ МНЕНИЕ - Шумиха по всем каналам тв, что люди летят без багажа вполне объяснима - закладка в багаже (спец службам уже ясно, но надо локализировать точку попадания в багаж этой закладки). Почему не объявят о теракте? Я думаю, что не могут указать (доказать) откуда эта закладка, т.о. вычисляют как она могла попасть в багаж туриста (именно туриста, с женой, ребенком на руках (т.е. человека нашего который не вызывает подозрений), именно улетающего этим самым бортом, таким лицом, что не вызывает подозрение у таможенников и спец служб - ну не будет он себя херить вместе с остальными). Тут уже обсуждалась версия с дайверским снаряжением, но она на мой взгляд не состоятельна т.к. к баллонам относятся при осмотре внимательно, но вот к другим ништякам из Египта в багаже - спустя рукава, а именно например к кальянам ( только не стеклянным а металлическим. они не просвечиваются ренгеном) служба безопасности их видят каждый день сотнями и перестали на них обращать внимание (я свой кальян в багаже вывозил, а в него 1-1, 5 кг наложить можно), чайникам с чеканкой (метал, медь) и т.п. Теперь предположим ситуацию, что турист выезжает из отеля и оставляет свой багаж -
1.около двери номера (так во многих отелях) - можно вскрыть чемодан и под вещи положить кальян например (и это может сделать не только стафф отеля, а например инструктор по дайвингу у которого аренда палатки в этом отеле, фотограф, выгульщик верблюда, крутитель платья (факир) на развлекательном шоу вечером (самолет утренний и многие уже чемодан выставили за дверь) и т.п. - повсеместно такая схема в отелях - своих не проверяют (те которые там выступают, и работают) а в ШЭШ в наяма бей проще вообще с заднего двора можно зайти (при том ночью например в Gafy вообще охраны в отель нет( с прогулочной улицы! на пляж есть, а в отель нет).
2. чемодан доехал до ресепшена и остался на хранение до автобуса - возможностей уйма, а тут еще и знают во сколько борт и кто (какая страна) куда летит, а иногда чемоданы уже стоят на пандусе подъезда автобуса вообще без охраны на улице (например rehana rezort 4* вторая линия - вообще стоят вплотную у кустов через которые с дороги можно добраться без проблем - охраны нет).
3. В багажном отделении автобуса (да многие скажут, что это бред, однако на форуме Винского по Таиланду постоянно проскакивают сообщения о краже вещей из багажа в автобусе, так там не только из багажного. но из ручной клади под сидениями тоже).
4. Аэропорт - мало вероятно, но учитывая, что много лет все было спокойно просто прое...ли данный багаж, а может и сочувствующий в аэропорту подложил.
Так что думаю - версий много, а вот где произошла закладка сказать не могут, ищут - так что паксы отдельно, а багаж отдельно - ищут крысу не только в аэропорту, но и в отелях, а это не очень просто т.к. безопасность в отелях и рамки это только видимость....И еще раз ....RIP.... это страшно.
P.S. я 1 раз летел именно на этом борту, у меня safety card есть фото с него, как выложить? есть видео взлета с звуком (двиг переходит в другой режим и разговаривать в салоне было сложно (громкий звук).

Вообще все беды идут от кривой идеи с гермоперегородкой. Надо, чтобы механизмы и элементы фюзеляжа в хвостовой части держали давление салона. Пусть свой дурацкий киль хоть из титана отливают. От одной мысли, что на этот кусок жести поставлены жизни сотен людей мурашки по коже. Эта перегородка из салона доступна, кстати? Мог ли террорист с топориком спрятаться у гермоперегородки и в полете ее прорубить? Может посторонний шум на голосовом ящике - это шум от топора, рубящего гермоперегородку?

Aloha Airlines, Flight 243, Boeing 737-200, N73711
Executive Summary

On April 28, 1988, at 1346, a Boeing 737-200, N73711, operated by Aloha Airlines Inc., as flight 243, experienced an explosive decompression and structural failure at 24, 000 feet, while en route from Hilo, to Honolulu, Hawaii. Approximately 18 feet from the cabin skin and structure aft of the cabin entrance door and above the passenger floor line separated from the airplane during flight. There were 89 passengers and 6 crew members on board. One flight attendant was swept overboard during the decompression and is presumed to have been fatally injured; 7 passengers and 1 flight attendant received serious injuries. The flight crew performed an emergency descent and landing at Kahului Airport on the Island of Maui.

Да, на всякий случай надо было с перводом для удобства. Это известный случай с 737-м.
К вопросу о взрывной декомпрессии и её возможных последствиях. Правда, здесь высота была 24000 футов.

28 апреля 1988 года в 13:46 на самолете Боинг-737, бортовой номер N73711, авиакомпании Aloha Airlines произошла взрывная декомпрессия с (частичным) разрушением конструкции на высоте 24000 футов, когда самолет направлялся из Хило в Гонолулу на Гавайях.
Кусок корпуса на протяжении 18 футов (около 6 метров) от входной двери салона и выше уровня пола отделился от самолета в полете (==иными словами, в салоне оторвалась и улетела "крыша вместе со стенами" на длине 6 метров==).
На борту находилось 89 пассажиров и 6 членов экипажа.
Один бортпроводник был выброшен за борт при декомпрессии и считается погибшим.
Семь пассажиров и один бортпроводник получили серьезные травмы.
Пилоты экстренно посадили самолет в аэропорту Кахулуи на острове Мауи.

На картинке видно самолет сразу после посадки...

[img] http://1.bp.blogspot.com/-_qYE ... [img]

/*Не могло быть бомбы в 2м от гермошпангоута. Иначе не только его бы, а и весь зад салона с кухней разнесло бы. И вместе с дверями. Но двери изнутри практически целые.*/
Направленный взрыв: http://www.netvi.ru/watch/Napr ...
Лично меня версия взрыва удивляет только в одном: если это терракт, то к чем такая конспирация? Муслимы бы там еще флагов черно-белых напихали, чтоб не сомневался никто. Спецслужбы, которые бы имитировалли терракт - сделали бы тоже самое. Если эта катастрофа предумышленная, с закладкой ВВ, то больше походит на.. убийство. Но кого могли на этом рейсе убивать таким образом?...

Вообще все беды идут от кривой идеи с гермоперегородкой. Надо, чтобы механизмы и элементы фюзеляжа в хвостовой части держали давление салона. Пусть свой дурацкий киль хоть из титана отливают. От одной мысли, что на этот кусок жести поставлены жизни сотен людей мурашки по коже. Эта перегородка из салона доступна, кстати? Мог ли террорист с топориком спрятаться у гермоперегородки и в полете ее прорубить? Может посторонний шум на голосовом ящике - это шум от топора, рубящего гермоперегородку?

То носферату

Та не в этом дело. Чо за молчанки и неопределённости с причинами? Родственники погибших потом опротестовывать в судах начнут, эксгумаций требовать. Кислородные маски выскочили или нет, почему диспетчерам экипаж ни слова не передал о состоянии борта? Чо за многозначительные отмалчивания, с Курском, вон, проглотили, с Сердюком до сих пор глотаем, ещё наваливают...

В бан пора Гладиолус, Евгеннн и Санчоs несут какую-то ахинею

То Авпассажир:
Обстановка, ничем особо не примечательна, если не считать происшедшего...
Здесь вообще, вотчина безвременья ..., хотя их революция здорово отбросила страну назад в развитии.
Страну подпирает с одной стороны несуществующая государственность Ливии (где вовсю начинает плодиться ИГИЛ), на севере Синая, собственно говоря, предмет дискуссии. На юге, хотя в былые времена и считались неблагоприятные районы, сейчас они выглядят значительно благополучнее озвученных выше.
Не так давно, в двух домах от меня взорвали Ген прокурора... Все идет своим чередом, другими словами. В особенностях менталитета традиционно были всегда особые взгляды на законы, правила, процедуры - это едва ли переменится в ближайшие 400 лет. Как следствие, примерно такое же отношение и к официальным документам. Один закон действует безоговорочно, и с малых лет его усваивают все египтяне - это бакшиш.
Система обеспечения безопасности в общественных местах носит формальный характер (радует, лишь один момент - в подземный гараж под магазином нельзя заехать миновав контроль машины собачкой, и в последнее время все больше появляется детекторов взрывчатки).
В остальном, иногда складывается впечатление, что их служба безопасности пытается защитить курумультуков от меня, а не меня от возможных угроз. Нечто подобное мы можем сейчас наблюдать и в Шарме. Стали по полной шмонать наших туристов, тех, кого и собираются защитить, но вот, что происходит с теми службами и путями, которыми бомба реально попадает на борт - мы не видим и не знаем.(и, уж точно - это не наши сами себя подорвали).
Короче, нормально все, как всегда.

Ходюют слухи шо один клозет найти не могут. Их же сзади два.?

klm911:

Ходюют слухи шо один клозет найти не могут. Их же сзади два.?

три

ну как тут не вспомнить


Ходят сплетни, что не будет больше слухов совершенно.
Ходят слухи, будто сплетни запретят.

Но... словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам,
А беззубые старухи их разносят по умам.

(с) Высоцкий

Взрыв 100 гр пластита
https://m.youtube.com/watch?v= ...
Что будет с самолетом?

2 Slowspeed:
-----
и заодно прорубить все кабели идущие к самописцу... Дыра в перегородке просто стравит воздух из салона. Вариант JAL не пройдет, так как опыт уже был и проблема будет хорошо выявляться на проверках. Другое дело когда эта перегородка станет причиной более сильных разрушений, о чем писал ранее...

шум от топора - сильно!

Andrew_R:

Так-то, Братья Мусульмане — это сугубо Катарская протекция.
___________
Все дело в трубе? http://www.centrasia.ru/newsA. ...
Они помнят чем снабжали, поэтому и прут смело по Сирии как по Синаю

Ребят, ну не спроста нам не говорят причин катастофы...Руководители об о всем (не) знают и прекращают перевозку (авиа сообщение)- не аэропорт виноват (хотя он проебал мину), а это более объемный маштаб имеет - сотни отелей, тысячи гидов, десятки тысяч служащих отелей, сотни тысяч мелких сотрудников...Кто из них сочувствует террору? надо его упс...

еще раз

МОЕ МНЕНИЕ - Шумиха по всем каналам тв, что люди летят без багажа вполне объяснима - закладка в багаже (спец службам уже ясно, но надо локализировать точку попадания в багаж этой закладки). Почему не объявяют о терракте? Я думаю, что не могут указать (доказать) откуда эта закладка, т.о. вычисляют как она могла попасть в багаж туриста (именно туриста, с женой, ребенком на руках (т.е. человека нашего который не вызывает подозрений), именно улетающего этим самым бортом, таким лицом, что не вызывает подозрение у таможников и спец служб - ну не будет он себя херить вместе с остальными). Тут уже обсуждалась версия с дайверским снаряжением, но она на мой взгляд не состоятельна т.к. к баллонам относятся при осмотре внимательно, но вот к другим ништякам из египта в багаже - спустя рукава, а именно например к кальянам ( только не стеклянным а металическим. они не просвечиваются ренгеном) служба безопастности их видят каждый день сотнями и перестали на них обращать внимание (я свой кальян в багаже вывозил, а в него 1-1, 5 кг наложить можно), чайникам с чеканкой (метал, медь) и т.п. Теперь предположим ситуацию, что турист выезжает из отеля и оставляет свой багаж -
1.около двери номера (так во многих отелях) - можно вскрыть чемодан и под вещи положить кальян например (и это может сделать не только стафф отеля, а например инструктор по дайвингу у которого аренда палатки в этом отеле, фотограф, выгульщик верблюда, крутитель платья (факир) на развлекательном шоу вечером (самолет утренний и многие уже чемодан выставили за дверь) и т.п. - повсеместно такая схема в отелях - своих не проверяют (те которые там выступают, и работают) а в ШЭШ в наяма бей проще вообще с заднего двора можно зайти (при том ночью например в Gafy вообще охраны в отель нет( с прогулочной улицы! на пляж есть, а в отель нет).
2. чемодан доехал до ресепшена и остался на хранение до автобуса - возможностей уйма, а тут еще и знают во сколько борт и кто (какая страна) куда летит, а иногда чемоданы уже стоят на пандусе подъезда автобуса вообще без охраны на улице (например rehana rezort 4* вторая линия - вообще стоят вплотную у кустов через которые с дороги можно добраться без проблем - охраны нет).
3. В багажном отделении автобуса (да многие скажут, что это бред, однако на форуме Винского по Тайланду постоянно проскакивают сообщения о краже вещей из багажа в автобусе, так там не только из багажного. но из ручной клади под сидениями тоже).
4. Аэропорт - мало вероятно, но учитывая, что много лет все было спокойно просто прое...ли данный багаж, а может и сочувствующий в аэропорту подложил.
Так что думаю - версий много, а вот где произошла закладка сказать не могут, ищут - так что паксы отдельно, а багаж отдельно - ищут крысу не только в аэропорту, но и в отелях, а это не очень просто т.к. безопасность в отелях и рамки это только видимость....И еще раз ....RIP.... это страшно.

Palpalych 13:

Нагнетание паники дабы похоронить турбизнес России и Египта.


да не в турбизнесе дело, уже понятно. Если и есть многоходовочка- то на карте вся центральная азия. Минимум

2 Slowspeed:
-----
и заодно прорубить все кабели идущие к самописцу... Дыра в перегородке просто стравит воздух из салона. Вариант JAL не пройдет, так как опыт уже был и проблема будет хорошо выявляться на проверках. Другое дело когда эта перегородка станет причиной более сильных разрушений, о чем писал ранее...

шум от топора - сильно!

Я просмотрел видео 3-х взрывов безоболочечных зарядов 100гр, 3, 4 кг и 50кг пласитида и ТНТ. По 100 гр пластида сказать ничего не могу (в темноте не видно). По 3, 4 кг ТНТ в яме. Взрывом не обрушило, даже края ямы диаметром около 1, 5 метра. А вот при взрыве 50 кг ТНТ четко видно сильное бризантное действие заряда. Следовательно безоболочечная бомба до 3 кг ТНТ причинить разрушения несущим конструкциям самолета не может.

По 3, 4 кг ТНТ в яме. Взрывом не обрушило, даже края ямы диаметром около 1, 5 метра.
Следовательно безоболочечная бомба до 3 кг ТНТ причинить разрушения несущим конструкциям самолета не может.
2 Воздушный_рабочий:

Не путайте взрыв в открытом пространстве (в яме) со взрывом в замкнутом пространстве (самолёт)! "Это две большие (огромные) разницы", как говорят в Одессе.

Воздушный_рабочий:
Следовательно безоболочечная бомба до 3 кг ТНТ причинить разрушения несущим конструкциям самолета не может.

Значит Вы не видели, что делает 200-граммовая толовая шашка с сосной диаметром 30см.
Она его подкидывает вверх на пару метров. Правда часть корневой системы мы подрубали...

Где то на фото есть вырванный клапан в перегородке( дыра ) , который не даст перенадуть самоль в случае сбоя в автоматике , т е давление и перепад так резко изменился ( взрывной характер), что даже вырвало клапан перепуска, но этого было не достаточно для сброса давления. Далее разрушение ВС.

energetic:

Ребят, ну не спроста нам не говорят причин катастофы...Руководители об о всем (не) знают и прекращают перевозку (авиа сообщение)- не аэропорт виноват (хотя он проебал мину), а это более объемный маштаб имеет - сотни отелей, тысячи гидов, десятки тысяч служащих отелей, сотни тысяч мелких сотрудников...Кто из них сочувствует террору? надо его упс...

Что значит "не говорят". С третьей страницы этой ветки ГОВОРЯТ.
А комиссия международная - она не "говорит", а на основе подтверждённых (с чем письменно соглашаются представители всех сторон) фактов озвучивает результаты расследования.
Именно потому что в данной ситуации сотни тысяч человек могут пострадать КАЖДОЕ официально произнесённое слово имеет гигантскую ответственность... Будут результаты анализов, записей ящиков - будут доклады.


Тут уже обсуждалась версия с дайверским снаряжением, но она на мой взгляд не состоятельна т.к. к баллонам относятся при осмотре внимательно, но вот к другим ништякам из египта в багаже - спустя рукава, а именно например к кальянам ( только не стеклянным а металическим. они не просвечиваются ренгеном)

О как. Свинцовые кальяны делать начали, а я и не знал... старею.

energetic:
но вот к другим ништякам из Египта в багаже - спустя рукава, а именно например к кальянам ( только не стеклянным а металлическим. они не просвечиваются ренгеном) служба безопасности их видят каждый день сотнями и перестали на них обращать внимание
-----------
когда везли кальян в сша в разобранном виде, железный, получили багаж с запиской внутри - "извините, пришлось вскрыть для проверки кальяна". Такой security control должен быть везде...