АВЛ:

не вижу проблем:-)


Неа, Тимур, проблема появилась, он стал по пол стакана выливать))

Да, это проблема, приходится полный стакан ему наливать:-)Когда Шайковку на нолик помножили, он ушел на вертушки:-)

На Ми-6 приходилось рулить назад весьма нередко и выполнялось это легко и непринуждённо.Проблемы в этом никто в Печоре не видел.

Всем спасибо за ответы. Их так много, не понятно что правда, а что шутка. Но я думаю правильно понял: движется за счёт изменения наклона несущего винта и в какую сторону не принципиально. Если не прав - поправте пожалуйста.

Не прав.

Yukagir:

Не прав.

- поправте пожалуйста

dreasstr: Прав.

dreasstr:

Но я думаю правильно понял: движется за счёт изменения наклона несущего винта
===
Неправильно. Винт жестко закреплен гайкой на оси редуктора. Правильный ответ - за счет регулируемой передачи мощности двигателя на каждую лопасть. Я ведь не шутил говоря что автомат перекоса это трех степенной вариатор.

Согласен. Не корректно выразился. Но всё, равно не понятно, ведь от НВ вектор тяги всё равно будет перпендикулярен земле, пусть даже с небольшим углом.

dreasstr:

Но всё, равно не понятно, ведь от НВ вектор тяги всё равно будет перпендикулярен земле, пусть даже с небольшим углом.
==
Даже у вертолетов, выполняющих петлю Нестерова? :))

"...За счёт чего вертолёт движется по земле? И может ли он двигаться задним ходом?..."

Рекомендую внимательно прочитать и проанализировать ответ, данный выше ув. Корвалолом)):

"...Ща я его срежу). За счёт того же, что и по воздуху..."

Ответ хоть и в свойственной ему манере, но на сей раз абсолютно исчерпывающий))

FL410:

абсолютно исчерпывающий
===
Только для знающих как это по воздуху.

Каждая лопасть может иметь свой угол атаки, из-за этого создается требуемая
разность подъемных сил.

Хотя, автор темы походу решил потроллить...

на земле опасно вертолетам, однако
"Вертолет застрял в троллейбусных проводах в Новосибирске "
http://newsru.com/russia/30oct ...

Yukagir:
Каждая лопасть может иметь свой угол атаки, из-за этого создается требуемая
разность подъемных сил.

Не действуйте на нервы! Правильный ответ:
Все лопасти, следуя управляющему воздействию автомата перекоса приобретают определённый угол в определённом секторе плоскости вращения.
Если за спиной пилота угол больше, аппарат наклоняется вперёд и катится туда же.
Если перед носом, то аппарат привстаёт на дыбки и катится назад.
В воздухе возможны и боковые перемещения, главное ручёнками не шустрить.

В вертолете движитель по земле - штука гибридная. На определенных режимах задействует АПА, цепляясь за него "водилом", а частенько и технарей запрягает ручками-ножками толкать.

слишком как то все заумно отвечают, а ответ где то прозвучал правильный:за счет продольной составляющей вектора тяги, направление которого изменяется за счет автомата перекоса НВ. Но этому учат в ЛУ на уроках аэродинамики, так что в начале ветки я и написал:"если "коллеги", то к чему вопрос, ну а если человек "посторонний"интересуется, то на здоровье!

не обманывайте, там идет червячная передача от винта на шасси

Командир батареи тяжёлых пистолетов:

не обманывайте, там идет червячная передача от винта на шасси
----
Ну зачем так сложно, клиноременная дешевле!))))

Привез как-то инженера, на строящийся нефтепровод, и выключился, дожидаясь.
Подошли мужики, вытирая рты после доброго обеда, обошли вертушку со всех
сторон, и между собой обсуждают птаху.

Один говорит: А как он едет по земле-то, интересно?
Другой, постарше и по-опытней, отвечает: ты чё, не видишь по бокам полуося
к балонам? Вот имя, однако, и крутются.
Потом засомневался, кряхтя осмотрел и ощупал подкосы шасси, и глядя на несущий
винт, выдал: Не. Карданов нету.
Помолчал, посопел и продолжил: Я видал, как этат вентилятр туды-суды ходит,
када крутитса перед тем как подыматся. Мож это оно и тянет верхалёт, куды
рулит им, лёчик-та?

Первый, сомнительно: Дак у него руля-то нету в кабине, я глядел.
А второй отвечает напористо: Ты рычаг и педали видал? Вот имя, и рычагом, как
на танке али тракторе, и рулИт, куды свернуть надобно.

- А ежли прямо? - никак не угомонится первый.
- Дык он педали не жмет и тормоз отпускат, а рычаг вперед давит и газку
подкидыват. Вот он и едит.

Повернулся ко мне, выглядывающему из кабины и прислушивающемуся к обсуждению,
и мотнул головой: прально грю, шеф?
- Ну, где-то так. Почти. Строго-приблизительно - отвечаю.
:))

меня узбек в армии еще спрашивал: за счет чего Ан-2 по земле катается? к колесам карданы не идут )))

Где-то на северах на санитарном Ан-2 больного надо вести....пурга, никуя не видно. Так по земле и прорулили, как на аэросанях. По компасу походу.
Уж как там насчёт нарушений и как не навернуться, хз....при прежнем прижиме это было.

Самолеты для л...в , вертолеты выбор мастеров)))

корвалол:
...пурга, никуя не видно. Так по земле и прорулили, как на аэросанях. По компасу походу.


И сколько метров они так прорулили?
Больница была сразу за ВПП?
У того, кто это Вам рассказывал, очень богатая фантазия. И никакого представления о северных ландшафтах.
А сугробы, ложбины и бугры компас не показывает. Даже в пургу.;-))

АВЛ:
не вижу проблем:-)

Неа, Тимур, проблема появилась, он стал по пол стакана выливать))

Леонидыч..Это не самое большое горе..
Курсантом довелось побывать в в/госпитале в Киеве..Один старый(древний) вертолётчик рассказал байку про профессиональные стадии воздействия вертолётных вибраций на вертолётчика..1. Пока стакан водки выпьешь-все зубы повыбиваешь... 2. Пока пос сышь - 3 раза сдр..чишь... 3. В поле как сядешь с рать, так вся спина в ..овне..

И сколько метров они так прорулили? Больница была сразу за ВПП?
_________

Да не, я тоже слышал эту байку. Они по замерзшему руслу реки

Flanker2724:Один старый(древний) вертолётчик рассказал байку про профессиональные стадии воздействия вертолётных вибраций на вертолётчика..1. Пока стакан водки выпьешь-все зубы повыбиваешь... 2. Пока пос сышь - 3 раза сдр..чишь... 3. В поле как сядешь с рать, так вся спина в ..овне..
-----
14000 на вертолетах, все нормально!
"Пока летал я на Ан-2, я мог и раз , я мог и два,
как только пересел на Ил, на раз едва хватало сил,
как пересел на вертолет мою жену сосед...ласкает,
а те же кто на Ту летают на снег посс...ат, а снег не тает!"

Да не, я тоже слышал эту байку. Они по замерзшему руслу реки
--
Это был рассказ/повесть, по-моему В.Хайрюзова(могу соврать автора, читал давно).
Таки да, рулили по руслу. В полете попали в условия, когда ничего не видно, углядели "поляну", сели, опознали знакомое место- недалеко от базы, и тихЕнько зарулили.
Основано ли на реальных событиях или нет- не помню.

УралВ:
14000 на вертолетах, все нормально!

"Ты крепкий старик, Розенбом..!" (с):)
..это же всё пятнишное..для тех у кого "фобии" и проча херь в голове..
Интересно..к очередной тяпнице каку темку замутят "коллеги" ?

Damaley:

корвалол:
...пурга, никуя не видно. Так по земле и прорулили, как на аэросанях. По компасу походу.


И сколько метров они так прорулили?
Больница была сразу за ВПП?
У того, кто это Вам рассказывал, очень богатая фантазия. И никакого представления о северных ландшафтах.
А сугробы, ложбины и бугры компас не показывает. Даже в пургу.;-))

Это ещё при советской власти, в журнале или гражданская авиация или крылья родины.
Там цензура была. Случай приравнен к героическому, мол больного спасти себя не жалея....во всяком случае не трёп. Типо наши пилоты со смекалкой....не то, что пен.досы какиенить о_О.
Андвашникам стыдно не знать историю эксплуатации своего типа, тем более в центральной печати случай освещён.
Делаю вывод: газет не читают. Просто давно было...деталей не помню.

C сайта "Кадет Биглер". Рассказ "Карданчики"

....Я курил в сторонке вместе с бортмехаником Васей Поповым (про этого прапорщика отдельный рассказ). Тут от кучки кочков отделился один подполковник и начал активно разглядывать основную стойку шасси, чуть не на четвереньки становился. Повертевшись, таким образом, минуты две, он подошел к нам и спросил:
- Ребята, скажите, а как он ходит?
Я ничего не понял, о чем вежливо сообщил любознательному подполковнику.
- Как он летает, понятно. А как он ходит?
Я, конечно же, опять не понял, чего он добивается. Зато понял Вася. До того как стать славным бортмехаником и быть причисленным к летному составу Вася служил в танковых войсках и поэтому понял вопрос подполковника-кочка (не помню танкистом он был, артиллеристом или еще кем, но петлицы черные, это точно). Вася сказал:
- Все очень просто. Вот видите там - он показал на амортизационную стойку основного шасси - внутри есть маленькие карданчики. Через них и передается крутящий момент на колеса.
Мне стало плохо. Я, наконец, понял, что имел в виду подполковник. Живот подвело к самому подбородку, сдерживать смех не было больше сил. Я спрятался за противоположным бортом, благо вертолет немал в размерах, и расхохотался. Убегая, я услышал слова любознательного подполковника:
- Я так и думал, что должен же где-то быть привод!
Конечно, как же может транспортное средство передвигаться по поверхности земли, если колеса нечему вращать! Карданчики - без них нельзя!

Оттуда же..

В продолжение темы "Карданчики"
Нечто похожее произошло в вертолетном полку, базирующемся в городе Нерчинске. Начало истории примерно такое же. К сожалению, фамилий участников событий назвать не могу, потому что не знаю (или не помню).
Кочков (ударение на второе «о») должны были куда-то везти на вертолете Ми-6. Борттехник объявил пассажирам, что аккумуляторы слабые и двигатели запуститься не могут, поэтому ... вертолет нужно немного толкнуть. Завести с толкача, как автомобиль. Надо, так надо - офицеры дружно начали разгонять вертолет по взлетке (в Нерчинске ВПП достаточно длинная для вертодрома, Ан-2 взлетали и садились). С началом движения вертолета борттехник говорит:
- Командир, прокрутка левому!
Прокрутка - это то же самое, что и запуск двигателя, только топливо не подается и двигатель не запускается. Все, что должно вращаться, вращается, в том числе и винты. Прокрутка производится, обычно, в холодное время, для того чтобы прогреть агрегаты и облегчить запуск двигателей.
В итоге происходит следующее: кочки толкают вертолет, винты понемногу начинают вращаться. Прокрутка двигателя ограничена по времени, поэтому борттехник высунувшись из кабины командует:
- Стой! Почти получилось, отдохните и еще разок попробуем.
После передышки все происходит по тому же сценарию, за исключением того, что прокрутку делали правому двигателю.
- Ну, еще немножко! - кричит борттехник. - Почти схватило, давайте еще разок, должен завестись.
Процесс возобновляется. На этот раз экипаж производит нормальный запуск двигателей. Усталые, но довольные пассажиры в погонах грузятся на борт вертолета и благополучно вылетают к месту назначения. Как же без карданчиков? Никак!

Я насчёт автожиров не понял. Видео было здесь, там Ми-2 враскачку на кочку сел со сломанной правой стойкой, керосин ещё хлестал. На стоянке автожир какой0то стоял, малинового или вишнёвого цвета. Это самодельный какой-то или серийно выпускаются?

2 Mitch:

корвалол:
Ну с тангажом понятно, можно "вперёд-назад" летать меняя угол наклона плоскости вращения винтов, а по курсу-то как управляется? Или вообще нет управления? В смысле только вверх-вниз, вперёд-назад?

Я так думаю за счёт изменения скорости вращения винтов, один быстрее, второй медленнее... Там же на каждый винт отдельный двигатель.

А вот у меня была такая моделька:
https://www.wildberries.ru/cat ...
Жаль, быстро сдохла. Очень грубое было управление "вверх-вниз". Вертолетик то свечой взмывал и ударялся в потолок, то шлепался на пол.
Вот даже не успел понять: эта палка над НВ и есть гироскоп?

А давайте рассмотрим движение вертолета на лыжах по бетону...

Х-80:
А давайте рассмотрим движение вертолета на лыжах по бетону...
========
..а давайте..:) Начну, пожалуй..Ми-1 - первый советский серийный вертолёт..с колёсами.. и далее ВСЕ..С дугами-опорами-лыжами не припомню ни одного.. А вот у них ТАМ..через одного..сплошь и рядом.. Почему..? У нас тяговооружённости не хватает..или чего..?))

BLASIUS:

И сколько метров они так прорулили? Больница была сразу за ВПП?
_________

Да не, я тоже слышал эту байку. Они по замерзшему руслу реки

31/10/2015 [11:34:22]
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
Это плагиат из повести Хайрюзова?
Но там - на стоянку!

Х-80:

А давайте рассмотрим движение вертолета на лыжах по бетону...

03/11/2015 [22:53:23]

Легко!

http://helico-russia.ru/upload ...

Задним ходом-что на земле что в воздухе чревато, однако:

-на земле-неблагоприятное расположение точек опоры (шасси) и Ц.Т.
-в воздухе-вероятность помпажа ГТД, либо срыв потока (вихревой шнур)-вспомним недавний случай с Ми-8 в Геленджике.

PS

(вихревое кольцо)-хотел сказать.

X15:
Задним ходом-что на земле что в воздухе чревато, однако:
-на земле-неблагоприятное расположение точек опоры (шасси) и Ц.Т.
-в воздухе-вероятность помпажа ГТД, либо срыв потока (вихревой шнур)-вспомним недавний случай с Ми-8 в Геленджике.


Вихревое кольцо с перемещением назал никак не связано, в данный режим вертолёт попадает при превышении вертикальной скорости снижения на малой поступательной.

X15:
Задним ходом-что на земле что в воздухе чревато, однако:
-на земле-неблагоприятное расположение точек опоры (шасси) и Ц.Т.
-в воздухе-вероятность помпажа ГТД, либо срыв потока (вихревой шнур)-вспомним недавний случай с Ми-8 в Геленджике.


Вихревое кольцо с перемещением назад никак не связано, в данный режим вертолёт попадает при превышении вертикальной скорости снижения на малой поступательной.

Задумчивый
-------
А вот у меня была такая моделька:
-------

Если интересно, могу проконсультировать по моделькам.

Эта у вас - самая примитивная. С трехканальным управлением - газ, поворот разнотягом роторов и продольные наклоны с помощью маленького винта на хвостовой балке для движение вперед-назад. Управление инфракрасное, очень ненадежное. Цена такого вертолета не больше 20 баксов при заказе в китае в розницу. Но их там предлагается довольно немного, ибо барахло.

Намного интереснее четырехканальники. Они уже с одним ротором, (классическая схема)б с автоматом перекоса, с радиоуправлением (намного надежнее). У них только шаг постоянный, все управление по вертикали - только газом, поэтому не так точно и не резко. Палка над ротором называется флайбар - выполняет фунции маховика, сглаживает колебания. но из-за него же вертолет не так резво управляется. Поэтому на современных вертолетах его нет - вместо него умные мозги и быстрые сервомашинки.

Следующий этап - это шестиканальники. У них уже есть управление шагом НВ, шаг может быть и отрицательным для полетов "вверх ногами". Начинаются цены на такое удовольствие примерно от 100 баксов - цены за последнее время заметно снизились.

Но вообще, вертолеты сейчас становятся менее популярными. Квадрокоптеры рулят.

Кстати, взлет свечкой в потолок - это самый частый случай первого полета у новичка.

2 Rzzz:
Спасибо!

****Жаль, быстро сдохла. Очень грубое было управление "вверх-вниз". Вертолетик то свечой взмывал и ударялся в потолок, то шлепался на пол.
Аккуратней надо, эта игрушка реагирует на дачу газа с задержкой, а проваливается быстро. Поэтому прибавлять по чутку, а если вниз, то сбросить и поддать, чтоб не провалился...
(есичё, то я сварщик ненастоящий!)

2 Йоссариан:
Да, я когда приловчился, вертолетик уже весь был раздолбан, клеен-переклеен. Но, что удивительно - лопасти были целы. Надо было начинать на улице, на травке, но... дело было вечером и невтерпёж.