саил:


Это какое вымирание было в 70е-80е ?

Почему в 70-80? Речь идёт о развале, он чуть позже был, в 90-е, когда по миллиону в год УБЫЛЬ была, в мирное время. Народ разбегаться стал по забугорью...в том числе и некоторые тутошние патриоты свалили)).



Что во всех войнах- камуняки виноваты ?)) или какие ?

Да не в войнах дело, а в политике, которая в конце концов к развалу привела. Не народ ведь страну развалил? Власть. У власти кто был? Камуняки.

Итд-итп. Тебя куда понесло-то ? ))

Тоже факт констатирую)). Развал был? Был. В истории важен конечный результат. Что толку, что римляне полмира завоевали: всё развалилось к епеням. Отсюда вывод: все жертвы, все войны, были напрасными....всего лишь ради величия одного Цезаря. Народу от этих войн ни холодно ни жарко (от амбиций властителей в конечном итоге, хэ забивших на народ). То есть, наряду с хорошим, было много бездарного, бездарное перевесило, и привело к развалу, вот итог. Никто ж не умаляет заслуг народа при этом, выстоявшем в ВОВ, скажем, кирками и тачками создававшего промышленность. Условно: вместо кормления дармоедов по миру, мож лучше экскаваторов было прикупить? Всё ж пользы больше было бы..
Это хрен с ним, конечный результат все видят и бесполезно отвергать несостоятельность коммунистов, приведших в конце концов к развалу страны. Мало того, к развалу, ещё и кинули народ, обнулив вклады, ещё и хапнув соцсобственность. Все эти красные директора и прочие комсомольцы, переродившиеся в пизнесменов. Тупо отобрали всё у народа, как в 17 у капиталистов. Поневоле Некрасова вспомнишь: "....чем тяжелей наказанье....". Но лично у меня всё путём, было и есть, а то может впечатление создаться, что меня власть обидела)). Нет....просто вижу происходящее, созерцаю).

Хер с ней, с политикой и прошлым, в принципе меня оно не трогает, просто сил нет смотреть, как испита клюют, только поэтому написал. Как пастернака травят))

Лучше скажи, вчера задумался:
среди пайлотов что лучшим считается, 737 или 320? Понимаю, что вопрос из серии что лучше: бмв или мерс, но так....есть какие-то предпочтения? Где комфортней пайлоту?

"Только из-за коммунистов уже почти 100 лет в мире продолжаются войны..."

До такой стадии дебилизма даже самые ярые антисоветчики не доходят. По крайней мере, не встречал.


"Что толку, что римляне полмира завоевали: всё развалилось к епеням. Отсюда вывод: все жертвы, все войны, были напрасными....всего лишь ради величия одного Цезаря. Народу от этих войн ни холодно ни жарко"

А вы сравните уровень жизни в Риме с уровнем жизни в римских провинциях, может, по-другому на данный вопрос взглянете. Целый класс населения образовался из безбедно живущих бездельников. Чуть завуалированный нынешний аналог - народ американский. Тоже, по-Вашему, ничего от больших и малых войн не получивший?

корвалол:
как испита клюют, только поэтому написал.


то есть испиту писать, что во всех войнах за последнии 98 лет виноваты только коммунисты можно, а возразить, что не они одни и другие причины были - уже нельзя?

корвалол:
...Хер с ней, с политикой и прошлым, в принципе меня оно не трогает, просто сил нет смотреть, как испита клюют, только поэтому написал. Как пастернака травят))

...а кому Нобелевская просто давалась, перетерпит и получит :))

В истории важен конечный результат.
--
Дык результат-результатом, мы ж за причину трем ? Камуняки причиной ? А чего тогда не развалились в 50-е, шибко богаче жили ? Ну и чего развалились бритты(за римлян- уж не спрашиваю)- камуняки довели ?))
Короче, оставил бы этот кирпич испиту.))

что лучшим считается, 737 или 320?
--
Тут ессно, все субъективно.)) Имхо, чисто по комфорту- А. Просторнее кабина, высота в кабине поменьше. Легче дышится !)) Ну и движения джойстиком- удобнее. Но зато в Б- ощущаешь себя надежней, обесточишься- фиг с ним, тяги железные, обычный самолет.А вот в компьютерном А-..))

XFire:
В том то и дело, что первым не получится....
**********
всяко бывало...везение никто не отменял.
!!!!!!!!
Да и прицелы по качеству ...
*******
да и пушку у ИС-2 не стоит забывать...
!!!!!!!!!!
... Видно в Панцерваффе неучи сидели, и для создания тяжёлого танка прорыва (цели которого как раз таки окопавшаяся пехота и артиллерия, а никак не танки) ....
*********
71 калибр у 8.8 и до 100 калибров 7.5 у Пантеры.Ну да, ну да...без такой оглобли трудно пехоту напугать, а уж артиллерию...

саил:


кирпич испиту.))

У нас плюрализм же, не?))


Имхо, чисто по комфорту- А. Просторнее кабина, высота в кабине поменьше. Легче дышится !)) Ну и движения джойстиком- удобнее. Но зато в Б- ощущаешь себя надежней, обесточишься- фиг с ним, тяги железные, обычный самолет.А вот в компьютерном А-..))

Ну понятно, ага. Что-то типа этого и предполагал. Чисто физически (простор, удобство) комфорт в А, а "психологически" в Б поспокойнЕй.

bezumnii-aviator:

Товарищи! Предлагаю с икспитом завязать.


Такое впечатление, что из-под одного ника совершенно разные люди пишут, отец и сын Черепановы ))
Здесь отец, на 96 - сын.
Прям от этого призыва комсомольским собранием пахнУло....ещё исключить предложите "из рядов"....ну пипец мля, не наигрался в партсобрания походу ещё.
В Тамбов с этим призывом.

У нас плюрализм же, не?))
--
Попробуй это втолковать тому же испиту.(мож у тебя, как у "коллеги по цеху" и получится:))
Он искренне уверен, шта мнение- оно одно. Его !
А все остальное-...))

корвалол:
как испита клюют, только поэтому написал. Как пастернака травят))
28/10/2015 [13:22:38]

Его клюют за одгнобокость восприятия. Был бы он бесстрастным никто бы не клевал. Меня, например, просто шокировало, что начало Гражданской Войны он приписал коммунистам. А ведь Гражданская Война началась именно в Самаре, но судя по постановке вопроса, он этого не знает. Что для меня очень удивительно. Не знать ТАКОЕ про свой город

саил:
в Б- ощущаешь себя надежней, обесточишься- фиг с ним, тяги железные, обычный самолет.А вот в компьютерном А-..))
28/10/2015 [14:55:13]

По этому поводу понравилось высказывание: На Эрбасе самолёты делают гении для гениев, а на Боинге - гении для идиотов)))

А началось все с бошевских свечек, а куды зашло!

"Ассортимент выпускаемой в Самаре продукции не будет дублировать номенклатуру завода «Роберт Бош Саратов» , говорит представитель Bosch Юлия Голубцова. «Роберт Бош Саратов» выпускает свечи зажигания ЭЗ, АPS, Bosch, а также компоненты топливных систем и моторные жгуты проводов."

Вернее: Боинги делали гении для дураков, а Эйрбасы - дураки для гениев.

Корвалол:
Ну дык расскажите нам тогда, в результате каких политических процессов страна в конце концов рухнула?

При всем желании: не по теме форума, ибо очень обширное обсуждение получится на стыке истории, политологии, экономики, географии, социологии. Многоплановое и многоаспектное.
Не люблю когда предлагают "А ПОЧИТАЙТЕ ТОГО-ТО И ТОГО-ТО". Поэтому выскажу своё ИМХО: мне ближе версия, наиболее полно изложенная Сергеем Кара-Мурзой в книге "Советская Цивилизация" (если интересно - прочитайте). Предупреждаю: это объемный двухтомник со ссылкой на Тойнби, Гумилёва, Бердяева, Вернандского, Ницше, Шпенглера и т.д.

Что толку, что римляне полмира завоевали: всё развалилось к епеням. Отсюда вывод: все жертвы, все войны, были напрасными....всего лишь ради величия одного Цезаря

Сначала не поверил, что это Вы написали.
Древние Римляне, прежде чем почить в истории кое-что ДАЛИ миру, завоевав его половину (меньшую, как в последствии выяснил Колумб :))
Это кое-что сейчас, например, украшает Летний Сад в Питере, Рим в Италии и т.д.( это я про культурные артефакты, глядя на которые черпали вдохновение и Пушкин, и Маяковский - вне зависимости от политический пристрастий). Римляне дали миру Романо-германскую правовую систему (которую до сих пои использует практически вся Европа. Кстати, правовые системы Российской Империи, СССР и РФ - относятся именно к этой системе, несмотря на разницу в политическом устройстве), Теорию государства разработали в т.ч. великие мыслители Рима. Приемы пехотного боя, отточенные римлянами до совершенства использовались вплоть до появления огнестрельного оружия...

Вы слишком все упрощаете: ценность цивилизации не в том, погибла она в конце концов, или нет. Ценность в том, что она после себя оставила.

А по Вашей логике можно договориться до бессмысленности существования каждого конкретного форумчанина (как человека): что толку в его жизни, если он все равно умрет...

Yossarian:


Вы слишком все упрощаете: ценность цивилизации не в том, погибла она в конце концов, или нет. Ценность в том, что она после себя оставила.
№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№

Вот! Комуняки ушли. Города, комодромы, грамотный народ - остались.

Yossarian:
А по Вашей логике можно договориться до бессмысленности существования каждого конкретного форумчанина (как человека): что толку в его жизни, если он все равно умрет...

Практически доказано-на Земле 100% смертность. Правда не всем это объяснили.

Yossarian:
При всем желании: не по теме форума

блин, ёссариану на митингах бы выступать. Не иначе тоже пропагандистом работал, шпарит, как по писаному).

nikolay77:
А началось все с бошевских свечек, а куды зашло!

Насчёт свечек Сафокл мог бы рассказать, заодно и насчёт коммунистов. Да вот не видно чот его....редеют наши ряды (стойких борцов). Испита довели походу....тут наверное думают, что у человека вместо сердца - пламенный мотор. Ваще жесть. При коммунистах гонениям подвергали, теперь тут....подвергают реликтовому облучению))
Когда Сафокл из запоя выйдет, он вам расскажет, как Родину любить....ну и...насчёт свечек заодно просветит, его тема.

доказано-на Земле 100% смертность
--
И последние 98 лет- вина исключительно камуняк.))

При коммунистах гонениям подвергали, теперь тут....подвергают реликтовому облучению))
--
Эт которого из трех стойких борцунов ? ))
(Сафокл самоликвидировался, по-моему).

PAXqualle - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

PAXqualle:

ispit:
в доке есть только пустые декларации об использовании трофейного оружия, но нет никакой конкретики. Не говорится о формировании танковых подразделений из трофейных танков и арт. батарей.


мираж? http://alternathistory.org.ua/ ...

http://alternathistory.org.ua/ ...
--------
Что, и Вы поддались проповедям Агитпропа? Признаться, не ожидал, поскольку до сих пор считал Вас вменяемым. Что Вы хотели сказать мне, приводя постановочные фотографии и лживые ура-патриотические материалы? Знали бы, сколько я прочитал книг про войну со слов непосредственных участников событий. В том числе и танкистов. И только в одной упоминается, что наши солдаты устроили покатушки на трофейном тягаче. Пока он не сломался. Скажите, Вы всерьёз верите, что мы были в состоянии ремонтировать трофейную боевую технику? Почему же бросали свою при самой незначительной поломке? Надо же - не больше не меньше, как на Тиграх ... на Берлин. М много Тигров доехало до Берлина? "Бойцы идут в бой на трофейных танках. В бой так не ходят. Так только колхозники ездили на поля в кузовах полуторок. Наглость бойцов Агитропа переходит все границы:"Колонна трофейных танков движется на фронт". При этом ни в одной из колонн нет более четырёх танков, причем на некоторых снимках изображены одни и те же машины, снятые с разных ракурсов. Я мог бы разоблачить почти каждый из приведенных снимков, но жалко тратить на это время.

Новичок
-курсант

Yossarian:

Испит:
- нападение на Польшу и Финляндию в 1939 г.;
- способствование Сталиным прихода к власти в Германии Гитлера и получение в итоге самой разрушительной войны в истории России;
Это Вы в хронологическом порядке привели? Или как вспомнилось?
-----
Войны я привёл в хронологическом порядке. 41-й за 39-м же идёт, не?
------
- способствование Сталиным прихода к власти в Германии Гитлера и получение в итоге самой разрушительной войны в истории России;
И ведь не было в Веймарской Республике тов. Тельмана с его немецким коммунистическим движением... Сразу накоротко замкнуло: Сталин - Гитлер и АГА! Вспышка и пожар Второй Мировой войны.
А в Италии, наверное тов. Тольятти тоже не было. Сразу Гитлер - Муссолини...
----
Не понял смысла Вашего пассажа.
-----
Как-то Вы очень избирательно "забываете" ненужных коммунистов...
-----
А, что, были и нужные?

27/10/2015 [23:17:15]Пожаловаться админ

А всё-таки, каким образом Сталин способствовал приходу к власти Гитлера?

каким образом
--
Типа, маслица в огонек плеснуть ?))
Ща тут мемуариев всемирно известных...да с анализом- покашта не очень...))

613445:

всяко бывало...везение никто не отменял.
!!!!!!!!
Да и прицелы по качеству ...
*******
да и пушку у ИС-2 не стоит забывать...
!!!!!!!!!!
... Видно в Панцерваффе неучи сидели, и для создания тяжёлого танка прорыва (цели которого как раз таки окопавшаяся пехота и артиллерия, а никак не танки) ....
*********
71 калибр у 8.8 и до 100 калибров 7.5 у Пантеры.Ну да, ну да...без такой оглобли трудно пехоту напугать, а уж артиллерию...


Ну... если везение, то и из сорокапятки можно было Тигр завалить... при Очччень большом везении, но рассматривается то дуэльная ситуация.

А что пушка? Дистанция танкового боя на Восточном фронте редко превышала 800-1000 метров.
А на такой дистанции, что 8.8см что 125мм одинаково с избытком хватало для поражения с первого попадания.

у 8.8 значительно выше фугасное воздействие чем у 7.5. И длина ствола тут не причём. Т.к. Управление Вооружений заказывало "танк прорыва" то для него и выбрали 8.8 И, кстати, длина ствола у Тигра-I была не 71 калибр, а 56!!!
это уже потом "по бедности", Т-VI стали в основном против танков использовать. Изначально, он совсем под другие цели создавался.

Yossarian - зарегистрированный пользователь
Новичок
-курсант
Yossarian:
Испит:
Ну, и ещё немного оффтопика:
- Гражданская война в России - результат возникновения периода безвластия, начавшегося в ФЕВРАЛЕ 1917 года вследствие трусливого отречения царя от престола. Напомню, что в период с февраля по октябрь власть в России находилась в руках Временного правительства, а не большевиков. И отрекался царь под нажимом сил ФЕВРАЛЬСКОЙ революции, а не октябрьской;--------
Так, да? А не то, что сначала большевики развалили фронт? И как Ленин со товарищи пересёк линию фронта? Может, кто-то ему помог? Не догадываетесь, кто? Было отчего царю прийти к такому решению... Так пусть бы власть в стране и после октября "находилась в руках Временного правительства". А потом бы перешла к Учредительному собранию. Только вот кто его разогнал, и почему так быстро "караул устал"? Так что не надо валить с больной головы на здоровую. Не должно быть никакого сомнения, кто виновен в развязывании гражданской войны в России. Вот только "кровавый царский режим" почему-то проявлял гуманизм по отношению к тем, кто разваливал Россию. Ленин спокойно попивал пивко в Европе. Сталин откосил от армии и жил в ссылке, как турист, спокойно бродя с ружьишком по тайге. Но потом железные большевики показали, как надо поступать с Государями и их детьми... Чувствуете разницу?
--------
- участие в Гражданской войне в Испании - где причинно-следственная связь?
Причинно-следственная связь чего? Вмешательства в дела другого государства? Так надо было "раздувать мировой пожар", как учили большевистские вожди.-
--------
- нападение на Польшу (?) - по нормам международного права того времени, государство, не имеющее на своей территории правительства не имело суверенности. Польское правительство во главе с президентом Игнацием Мосцицким бежало из страны в Румынию 17 сентября. Вместе с тем Польша 17 сентября официально не заявила об агрессии СССР, не объявила ему войны и не подала жалобу в Лигу Наций. Так что, юридически нападения СССР на государство Польское не было.
-------
Ничего себе, завернул! Так можно было оправдать и оккупации немцами наших территорий. Как же, к моменту вступления немцев в районы, оставленные нашей армией, о какой их суверенности можно было говорить?

саил:


Эт которого из трех стойких борцунов ? ))

Вот, понравилось, надо в эпиграф темы вынести)):


ispit:
Наглость бойцов Агитропа переходит все границы
28/10/2015 [21:15:41]

...Сафокл, наверное, уже в шарашке :))

kovs214:

...Сафокл, наверное, уже в шарашке :))
=========
А где это...я чот не в курсах.

Yossarian
--------
Продолжение.
------
- и Финляндию в 1939 г. - не забудьте рассказать форумчанам о роли английских советников, "благодаря" действиям которых это: https://upload.wikimedia.org/w ...
предложение было отклонено финнами, хотя тот же Маннергейм считал его более, чем разумным.
------
Я ничего не могу рассказать форумчанам о роли каких-то английских советников. Просто не знаю об этом. И причём здесь неспровоцированное нападение КА на Финляндию под смехотворным предлогом, тоже не знаю.
------
- вмешательство в Гражданскую войну в Китае - вмешательство? Вроде вы раньше о развязывании говорили?;
- вмешательство в Гражданскую войну в Корее - тот же вопрос;
------
Вроде бы о развязывании я не говорил. Но это что-нибудь меняет? Завалить одну из сторон конфликта горами оружия - с чем это сравнить? Плеснуть бензину в костёр, подойдёт?
------
- подавление восстания в ГДР в 1953 г. - это СССР поднял восстание?
------
СССР его жестоко подавил
------
- в Венгрии в 1956 г. - тот же вопрос;
------
Тот же ответ
------
- масштабные поставки оружия и посылка военных советников в Египет, Сирию, Ирак, Иран, страны Магриба и африканские страны и подпитка бесконечной череды гражданских войн с миллионами человеческих жертв в этих странах и войн между странами (Ирано-иракская война) - тут вообще нет конкретики, а эмоции обсуждать бесполезно;
------
Хотите конкретики - пойдите в архивы ЦК КПСС. Там её много. Кому, сколько и чего было поставлено, а главное, - за сколько
------
- тоже самое в Индокитае, Индонезии и Юго-Восточной Азии и странах Центральной Америки - то же самое;
------
Тот же ответ
------
- продажа военных технологий Китаю - и какая война началась из-за этого?;
------
А индо-пакистанская. Пакистанские МиГ-19 были произведены в Китае. Китайского оружия, как и советского, в странах Африки было навалом. А ещё была короткая, но с участием танков китайско-вьетнамская война.
------
- милитаризация Кубы и поставки вооружений в страны Южной Америки - а из-за этого какая война началась?
------
Про участие кубинских добровольцев в войне Анголы с ЮАР что-нибудь слышали? А про гражданскую войну в Никарагуа?
------

корвалол.
Подробности о шарашках у ispit-а.

BLASIUS - зарегистрированный пользователь
Новичок
-курсант

BLASIUS:

ispit:
А известно ли Вам, сколько людей погибло в ходе гражданской войны в Нигерии, например?
________
Вы Биафру имеете в виду? Ну, я довольно много про конкретно Биафру прочитал... там коммунисты не при делах.
---------
Коммунисты остались в СССР. Там было советское оружие, советники и инструкторы.
---------

Все эти воины велись только советским и китайским оружием. Если Вам известно, что в то время там присутствовал хоть один американский патрон, сообщите мне, пожалуйста.
__________
Сообщаю. Иран-Контрас. А почему только американские? Бизнес делали все. Фрегат "Старк" такой был.
------
Речь шла о странах Африки. А в Иране на вооружении амеровские самолёты были и это общеизвестно.
-------

Вот, чессллово, Вы когда личный опыт в промышленности описываете - все нормально, интересно, со знанием дела. Но когда Вас во вселенские дали уносит - туши свет.
------
По делу есть ещё что-нибудь сказать? Но только не надо делать вид, что Вам известна истина в последней инстанции.

28/10/2015 [00:04:16]Пожаловаться администратору

надо в эпиграф темы вынести)):
--
Я б вынес-
"Держите меня семеро, трое не удержат !" ))

ispit:
Так, да? А не то, что сначала большевики развалили фронт?

Фронт развалило Временное правительство своим приказом № 1


И как Ленин со товарищи пересёк линию фронта? Может, кто-то ему помог?

Они не пересекали линию фронта. Они въехали в Россию через нейтральную Швецию

Так что не надо валить с больной головы на здоровую.

Это точно. Как не надо подтасовывать факты и передёргивать их

Не должно быть никакого сомнения, кто виновен в развязывании гражданской войны в России.

А никто и не сомневается, что Гражданскую войну в России развязали некоторые члены Учредительного собрания, захватив 8 июня 1918 года власть в Самаре и объявив себя Комитетом Учредительного собрания (Комучем). Странно, что Вы этого не знаете. или - трактуете иначе? Но как бы ни трактовали - факт остаётся фактом - власть КОМУЧА установилась в городе, захваченной враждебными центральной власти иностранными войсками и следовательно правительство Вольского являлось коллаборационистским

Вот только "кровавый царский режим" почему-то проявлял гуманизм по отношению к тем, кто разваливал Россию. Ленин спокойно попивал пивко в Европе. Сталин откосил от армии и жил в ссылке, как турист, спокойно бродя с ружьишком по тайге. Но потом железные большевики показали, как надо поступать с Государями и их детьми... Чувствуете разницу?

Сожалеете, что к Ленину не послали гонца с ледорубом, а Сталин не застрелился на охоте из двух ружей?
28/10/2015 [22:59:58]

Старожил
форума

KAW.:

ispit:
Бешанова, видимо не читали. И зря. Ваше представление о войне сильно бы перевернулось.
27/10/2015 [23:54:07]

Вы бы мне ещё Мишу Веллера посоветовали почитать)))))
P.S.: А что мне опровергать солонина, если он сам путается в трёх соснах - не может определиться с цитируемыми им мемуарами: в одном издании написано так, в другом эдак. Пусть архивные документы изучает, а не листает. Но если их изучать, то 23 тома фуфла не наваять
-------
А что? Веллер правильно излагает. Он из тех, кто хорошо понимает природу и суть вещей. И у него хорошая аргументация, в отличие от Вас. Кроме того, что Вы подметили у Солонина несколько ошибок, Вам по сути его произведений возразить, похоже нечего. Равно, как и другим его "критикам", которым его правда, как серпом по известному месту. Только злобные выкрики с пеной на губах, плевки и ругань. Значит, кто-то узнал в его книгах себя.

kovs214:
-------
Я предлагаю на этом прекратить нашу с Вами дискуссию. Если мои доводы для Вас пустые и лживые слова, то и Ваши меня не убеждают. Всего Вам доброго.

ispit:
Веллер правильно излагает. Он из тех, кто хорошо понимает природу и суть вещей. И у него хорошая аргументация, в отличие от Вас.
28/10/2015 [23:39:52]

На примере "Маузера Папанина" имею мнение, что его аргументация может действовать только на неокрепшие умы. Непонятно только, как в их числе оказались Вы.
А суть возражения к Солонину - только одна: он гонит фуфло. Как и Веллер, Ковалёв, Остапенко, Мухин (который Юрий)... И этих бредописцев я не читаю принципиально. А если в Вашем городе больше нечего читать кроме них, то могу лишь переиначить совет Филип Филипыча (Преображенского)

ispit.
Меня убеждать, а тем более переубеждать не надо. Удачи.

ispit.
Пока летал, и пока были замполиты, все они были из АТБ. Возможно это совпадение. Я без намёков. И прошу без обид.

корвалол:
--------
Спасибо за поддержку, однако на меня это "клёв" не действует. Но всё больше я укрепляюсь в убеждении, что все беды России проистекают от её народа. А поскольку народ этот меняться не желает, Россия и далее обречена на прозябание, а , возможно, что даже и на что-то более худшее.

kovs214:

ispit.
Пока летал, и пока были замполиты, все они были из АТБ. Возможно это совпадение. Я без намёков. И прошу без обид.
------
Не понял, какое это имеет отношение ко мне.

А поскольку народ этот меняться не желает...

Ну чичас Испит, "клев" Вам покажется прелюдией.

ispit.
...с декабристами, тоже была беда: далеки они были от народа ;)

Старожил
форума

BergE:

А поскольку народ этот меняться не желает...

Ну чичас Испит, "клев" Вам покажется прелюдией.

29/10/2015 [00:57:35]
-----
А Вы откуда будете? Вроде, не из наших.

kovs214 - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

kovs214:

ispit.
...с декабристами, тоже была беда: далеки они были от народа ;)
----------
Так вот и я о том же.

все беды России проистекают от её народа
_______

допелись... ладно, перейдем к конкретике.

Нигерия и Биафра.

Вы глубоко заблуждаетесь. Не было в Нигерии наших советников. Поначалу нигерийцы хотели прикупить техники на Западе и даже взяли Джет Провостов. Тогда же они завязали контакты в ФРГ для подготовки своих летчиков. Но, когда дело начало катиться к гражданской войне, Запад призаморозил сотрудничество (понятно почему - нефть в Биафре). И желанных западных истребителей нигерийцы не приобрели. Тогда они за валюту приобрели около 40 МиГ-17 и Ил-28 в СССР. Летать на этих самолетах и обучать нигерийцев должны были египтяне. Но хороших отношений между неграми и арабами не сложилось. Тогда нигерийцы обратились к Великобритании и ЮАР и набрали летчиков в этих странах. И британские власти (на словах осуждая нигерийцев за геноцид) сквозь пальцы смотрели на полеты своих наемников в кабинах нигерийских МиГов. Самое интересное, что пилоты-наемники нигерийских ВВС и такие же пилоты-наемники воздушного моста в Биафру знали друг друга. И когда южноафриканец на МиГе завалил транпортник DC-7, то был подвергнут остракизму со всех сторон. А Вы тут гоните пургу про то, чем никогда толком не интересовались...

В ирано-иракскую войну как СССР, так и Запад поставляли оружие обеим сторонам (Запад Ирану нелегально). Это чисто дело бизнеса. Намек про фрегат "Старк" Вы не поняли. Его приложил иракский самолет французского производства французской же ракетой.

Пакистанские ВВС к войне 71-го имели на вооружении не только китайские F-6, но также американские F-86, F-104 и французские Мираж III.

ispit:
Если Вам известно, что в то время там присутствовал хоть один американский патрон, сообщите мне, пожалуйста.

Вас именно Африка и США интересуют? Пожалуйста. Несколько воздушных мостов США и НАТО в Конго (Заир) только с 1960 по 78-й. Если Вы думаете, что суданские власти гнобят своих мятежников только советско-российско-китайским оружием, то ошибаетесь: США им поставляли F-5 и много чего еще. Странно, что Вы не знаете такой интересной вещи, что когда страшное Сомали кинулось на Эфиопию в 79-м, то отбивались гордые эфиопы от них теми же F-5, F-86 и "Канберрами". Скачайте интересную книжку FOREIGN INVADERS The Douglas Invader in foreign military and US clandestine service и узнаете много нового о применении американского бомбардировщика B-26 в Африке. Это я Вам только то, что сразу на ум пришло изложил, поковыряться - так примеров еще вагон и маленькая тележка найдутся.

Испиту

Живу в бывшей Земландии)))

В ирано-иракскую войну как СССР, так и Запад поставляли оружие обеим сторонам (Запад Ирану нелегально). Это чисто дело бизнеса. Намек про фрегат "Старк" Вы не поняли. Его приложил иракский самолет французского производства французской же ракетой.Пакистанские ВВС к войне 71-го имели на вооружении не только китайские F-6, но также американские F-86, F-104 и французские Мираж III.
////////
Это вы напрасно, писал я уже список технике в ирако-иранской войне, кто воеаал Йемене, кто убивает сейчас в Афгане, но зомби фильтры испита не пропускают в мозг информацию если там нет ключевой фраз про вину коммунистов. Такая информация о реальном нашем мире испиту недоступна, он живет лишь в секторе собственнвх шор, снять же страшно, опять мир перевернется.

Ispit
Но всё больше я укрепляюсь в убеждении, что все беды России проистекают от её народа. А поскольку народ этот меняться не желает, Россия и далее обречена на прозябание, а , возможно, что даже и на что-то более худшее

Ты глянь, все же есть перемены, не коммунисты оказывается, а народ причина всех бед?
Тогда проще не за последнии 98 лет, а за последнии 1000 лет все войны развязала Россия и пролила море крови, чингизхана коварным образом привели к власти, как Сталин Гитлера и давай народы истреблять. Что то похоже от зампАлитов я уже слышыл цветов шведского флага.

kovs214:

корвалол:
...Хер с ней, с политикой и прошлым, в принципе меня оно не трогает, просто сил нет смотреть, как испита клюют, только поэтому написал. Как пастернака травят))

...а кому Нобелевская просто давалась, перетерпит и получит :))

+++ Порвало в клочья!)))))

А где тут про ПЕ-2?