coba69:


Я про "каким образом добиваются?"

очередным нарушением воздушного пространства



Напомните мне установленные международными нормами, действия в отношении нарушителя воздушного пространства? Что то мне подсказывает что перед тем как сбить, надо вылететь на перехват, подойти опознать, уведомить о том что пространство нарушено, ну там или попросить покинуть или принудить к посадке.....

И только тот, кто считает себя в состоянии войны со страной, самолет которой "коварно и вероломно вторгся" может посчитать себя глубоко ущемленной в части национальных интересов, может позволить себе действия по уничтожению "нарушителя".

Отсюда вопрос: Турция находится в состоянии войны с Россией? Если да, то где и как это было объявлено.

Во первых, а вы откуда знаете что таких мероприятий не было проведено, в смысле предупреждения?
Во вторых это был рецидив! Мид Турции уже до этого выносил ноту протеста за неоднократные нарушения! Было?
В третьих, даже у такой державы как СССР сбивали самолеты при нарушении чужого воздушного пространства
Пример - Генерал Руцкой
Что за этим последовало!
Отсюда мораль! Либо Державу надо делать Державой, чтобы уважали(а при этом самим надо уважать) либо не давать повода! Но мы слышим об очередном нарушении! И если это правда и было очередное нарушение (заметьте я в этом не уверен) то надо спрашивать с пилотов или тех кто их направил

coba69:

т е можно быть принципиальными избирательно?
и иметь двойные стандарты?


Стандарт самый что ни на есть простой: газ им продавать и мало мало чего покупать.

sbb:
т е деньги не пахнут?
тогда зачем щеки надувать? И изображать из себя крутых?
Если бабки важнее принципов
Аналогия плохая напрашивается

sbb:

"Turkey's Erdogan wants to meet Russia's Putin"

Турецкий Эрдоган хочет встретиться с Русским Путиным.

Я правильно перевел?)))

Эрдоган и Путин звучат как нарицательные имена здесь....)

Эрдоган хочет пообщаться с Путиным по вопросу нарушения госграницы самолетом Су-34.
Который, как утверждается с одной стороны, нарушил границу,
и с нашей стороны утверждают, что определить, кто нарушил границу, невозможно.


Представитель российского военного ведомства выразил уверенность, что турецкие специалисты ПВО знают, что радиолокационные станции (радары), осуществляющие контроль воздушного пространства, могут фиксировать лишь высоту, курс и скорость объекта в воздухе.
http://vz.ru/news/2016/1/30/79 ...

Или у турков планшетистов нет?
Который:
Оператор (оператор-планшетист) обязан:
производить поиск, обнаружение, опознавание,
сопровождение целей, определять и докладывать
начальнику станции (командиру отделения)
их координаты, характеристики и параметры
движения, определять тип помех и их
интенсивность;

Слышь, коба, ник у тебя клёвый... займись женой, а? Или девчёнок позови. Тут есть уже ветка про корейский боинг, иди туда к дяде Мише Вуду формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль. Че ты провоцируешь-то?

BLASIUS:
по теме есть что?

Коба, какие у нас могут быть общие темы?

Я лояльный режиму узкий специалист, в военные дела не лезу, никаким компонентом СОВЕСТИ НАРОДА себя не ощущаю (расстраиваюсь за Монино, дык это мое дело, как работника авиапрома, моя жизнь)...

Я ж вам предлагаю идти на ветку про боинга и там реализовывать объективность моральных законов. Там дело давнее и больше ясности и простора для ханжи.

понятно, я так и думал

Дамы и господа!
В связи с ..., в последнее время появилось большое количество противоречивой информации. Поэтому Минобороны России посчитало необходимым представить, имеющиеся в распоряжении Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации, данные объективного контроля.
Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении ... Удаление самолета Су-25 от....
при этом он пояснил, что никакие радары не смогут установить тип и государственную принадлежность воздушного объекта – только высоту, курс и скорость объекта в воздухе. Выяснить, какой именно самолет нарушил воздушное пространство возможно только с помощью прямого визуального контакта с другого самолета, которого не было", отметил Конашенков.

Волошин реализует преступные замыслы, чо. на турок крыло поднял...Хочет поссорить ВВП и Эрдогана.

Мимо шел:
Или у турков планшетистов нет?
Который:
Оператор (оператор-планшетист) обязан:
производить поиск, обнаружение, опознавание,
сопровождение целей, определять и докладывать
начальнику станции (командиру отделения)
их координаты, характеристики и параметры
движения, определять тип помех и их
интенсивность;

Добавлю. Для СОК обязательны снимки индикаторов РЛС. А теперь и в электронном виде можно все копировать. Средства ОК позволяют четко доказать нарушение госграницы ЛА. И предоставить данные-очень легко. Так что если нарушили-доказать несложно. И очень умилило заявление Конашенкова-мол только визуальное опознавание.Очень смело. Если учесть, что Турция-член НАТО, и остальные, (кроме РФ и Сирийских ВВС) летают с одними и теми же системами опознавания свой-чужой! Видимо генерал не знает о системе опознавания?

Пентагон заявил, что самолет РФ нарушил воздушное пространство Турции

http://ria.ru/world/20160131/1 ...

Benya:

Пентагон заявил, что самолет РФ нарушил воздушное пространство Турции

не заявил, что нарушил, а:

...Пентагон подтверждает заявления Анкары о якобы имевшем место нарушении российским военным самолетом турецкого воздушного пространства...

РИА Новости http://ria.ru/world/20160131/1 ...

то же на еврейском сайте:

...The U.S. defense Department confirmed the statement of Ankara that the Russian su-34 Friday, January 29, violated the air border of Turkey...

http://en.israel-today.ru/the- ...

надеюсь вы согласитесь, что "заявил" и "подтвердил заявления" - две большие разницы )))

flyby:

...Пентагон подтверждает заявления Анкары о якобы имевшем место нарушении российским военным самолетом турецкого воздушного пространства...

А слово "якобы" откуда взялось?

In the sky

http://ria.ru/world/20160131/1 ...

flyby:

Я понимаю, что из российских СМИ. Мой вопрос несколько глубже, откуда там берутся все эти "якобы". Ведь в оригинале, откуда они переводят, таких слов нет. Там четкое заявили или утверждают.

да какая х разница, надо почаще проходить над турками и на ту 160 и на мигах 31, И ЧТО ЭТИ ЧЕРТИ СДЕЛАЮТ, ничего ОНи спекулянты за свои бабки заткнуться. а этого козла эрика (эрдогана) уже давно валить надо, и свои у него гибнут и другие

newsafar:

да какая х разница, надо почаще проходить над турками и на ту 160 и на мигах 31, И ЧТО ЭТИ ЧЕРТИ СДЕЛАЮТ, ничего ОНи спекулянты за свои бабки заткнуться. а этого козла эрика (эрдогана) уже давно валить надо, и свои у него гибнут и другие

Вы хоть количество Ту-160 знаете? Может быть очень накладно?(((

newsafar:

Опять это псевдопатриотическое шапкозакидательство: ды мы ща наши прославленные бомберы поднимем, нагнём эту Турцию и т.д. А кого мы нагнём ннах? У нас военные самолёты в мирное-то время над своей территорией просто так пачками падают, пачками! А вы хотите над чужой и к тому же вражеской выдрючиваться. Вспомните, как в Грузии с Ту-22 позорненько получилось, а ведь и тогда многие кричали: нагнём Грузию! Нагнули ннах, только вот какой ценой? А Турция - это вам не сcаная Груция, вторая армия в НАТО с новейшим вооружением, кроме ядерного, наваляет так, что потом от стыда из квартир будем бояться выходить и смотреть в глаза соседу.

Benya ну вот откуда такие как вы беретесь? стыдно ему будет ... ага, слово еще такое не забыл но смысл уже наверно потерял давно

"начать войну легко, трудно закончить", тем более когда не ясна конечная цель.

ВВС Турции переведены в состояние "полной готовности"

Подразделения ВВС Турции переведены на повышенный ("оранжевый") уровень тревоги. Об этом сообщают местные СМИ. Согласно их данным, эта ситуация предполагает "полную готовность ко всему" и немедленный ответ пилотов на угрозы без согласования с командованием.
http://www.rg.ru/2016/01/31/vv ...

Братьям- сирийцам надо бы пошустрее шевелиться, а не уповать на россиян! Миллион, вместо борьбы, живёт в Германии! Особо это касаемо взятия под контроль турецкой границы, что перекроет дешёвую нефть туркам и их нападкам на нас!

ёпрст:

Сирийцы в массе своей нормальные люди, которые хотят жить, есть, пить, растить детей, работать, учиться и т.д. А вы предлагаете им идти умирать ради зажравшегося в конец и насмерть прилипшего к трону мерзкого упыря Асада, который сидит на троне ровно столько же, сколько и наш?

начальник:
Добавлю. Для СОК обязательны снимки индикаторов РЛС. А теперь и в электронном виде можно все копировать. Средства ОК позволяют четко доказать нарушение госграницы ЛА. И предоставить данные-очень легко. Так что если нарушили-доказать несложно. И очень умилило заявление Конашенкова-мол только визуальное опознавание.Очень смело. Если учесть, что Турция-член НАТО, и остальные, (кроме РФ и Сирийских ВВС) летают с одними и теми же системами опознавания свой-чужой! Видимо генерал не знает о системе опознавания?

Каким образом Вы определите тип самолета на экране? Генерал правильно сказал: Только визуально.

Вы , часом, не ошиблись? Упырь-то "немного" в другом месте.

2newsafar:

да какая х разница, надо почаще проходить над турками и на ту 160 и на мигах 31

Чтож так топорно и прямолинейно то...
Поддержать железом РПК и молвить слово в Совбезе ООН за создание федеральной волости (а то и независимой) Курдистан - турки от злости себе вены поперегрызают. А нет - так им "свои" курды помогут, коих в Турции - каждый пятый (20% населения).

Никаким местом за такое не обвиноватить, а революционное созревание критических масс форсируется...

Лучше жить в Германии, где до поколения внуков или правнуков( если доживёшь ещё), горбатясь на самых грязных работах, будешь постоянно спрашивать себя - ну как? Доросла ли моя кровинушка до арийцев, научились ли говорить без акцента, забыла ли наконец язык моей семьи, может ли позволить себе учиться, конкурентна ли и тд? Правда при этом жуя, пья... Каждый выбирает сам!

ёпрст:

Вы меня удивляете. Что касается конкретно Германии, то там все эти беженцы, равно как и наши эмигранты, не работают вообще годами нигде и сидят на соцпособиях в 350 евро с полной оплатой съёмной квартиры, одежды, бытовой техники, мебели и всего прочего из федерального и местного бюджета. Именно поэтому все едут только туда, да ещё в Англию, ибо где-нибудь в Польше, Венгрии или Чехии они получат в лучшем случае грязный матрас в ночлежке и пакет быстрорастворимой лапши в день. Но, судя по всему, эта немецкая халява подходит к концу.

сидят на соцпособиях в 350 евро с полной оплатой съёмной квартиры

угу и когда им чего либо "обрезают" в пособиях или льготах они выходят на барикады и идут жечь машины и бомбить магазины

In the sky:

Я понимаю, что из российских СМИ. Мой вопрос несколько глубже, откуда там берутся все эти "якобы".

я вас тоже понимаю, тут копать надо ещё глубже, если было нарушение, амеры бы сразу завопили, ведь они тоже контролируют тот район или как?

Graz899:

начальник:
Добавлю. Для СОК обязательны снимки индикаторов РЛС. А теперь и в электронном виде можно все копировать. Средства ОК позволяют четко доказать нарушение госграницы ЛА. И предоставить данные-очень легко. Так что если нарушили-доказать несложно. И очень умилило заявление Конашенкова-мол только визуальное опознавание.Очень смело. Если учесть, что Турция-член НАТО, и остальные, (кроме РФ и Сирийских ВВС) летают с одними и теми же системами опознавания свой-чужой! Видимо генерал не знает о системе опознавания?

Каким образом Вы определите тип самолета на экране? Генерал правильно сказал: Только визуально.

Ну есть и телеоптические системы. Но не в этом суть. Суть в том, что ВСЕ, я подчеркиваю, все самолеты НАТО, летающие в Сирии-имеют систему опознавания. Тот-кто не отвечает, чужой, т.е. российский. Все просто.Вот о чем я. А тип самолета по отражающей поверхности-тоже особо не задача.

Benya:

Сирийцы в массе своей нормальные люди, которые хотят жить, есть, пить, растить детей, работать, учиться и т.д. А вы предлагаете им идти умирать ради зажравшегося в конец и насмерть прилипшего к трону мерзкого упыря Асада, который сидит на троне ровно столько же, сколько и наш?

До этого, также говорили про Саддама, затем про Каддафи - мол тоже упыри, тоже прилипли...
Уничтожили, и что? Теперь живут счастливо....

Беня, на ЕГЭ сколько набрал?

Benya:

ёпрст:

Вы меня удивляете. Что касается конкретно Германии, то там все эти беженцы, равно как и наши эмигранты, не работают вообще годами нигде и сидят на соцпособиях в 350 евро с полной оплатой съёмной квартиры, одежды, бытовой техники, мебели и всего прочего из федерального и местного бюджета.

Benya, откуда такие "познания" о "наших эмигрантах" в Германии? Сам что-ль там отсасываешь?
Да будет тебе известно, что подавляющее большинство "наших эмигрантов" в Германии РАБОТАЮТ. Понял?

ПС: ну, а любителей "отсасывать", конечно же тоже хватает, но их - подавляющее меньшинство.

начальник:

Ну есть и телеоптические системы. Но не в этом суть. Суть в том, что ВСЕ, я подчеркиваю, все самолеты НАТО, летающие в Сирии-имеют систему опознавания. Тот-кто не отвечает, чужой, т.е. российский. Все просто.Вот о чем я. А тип самолета по отражающей поверхности-тоже особо не задача.

Вы будете первым, кто определит по отражающей поверхности.

Graz899:
Вы будете первым, кто определит по отражающей поверхности.

Увы, это сделано задолго до меня. Продолжу-"союзникам" по НАТе наши каждый полет в Сирии докладывают, так что не нужно быть семи пядей во лбу определить . кто пролетел, и "залетел", если маршрут, профиль и тип доложен заранее. Или не?

Graz899:
Вы будете первым, кто определит по отражающей поверхности.
//////////
Ну, как-то определили наши планшетисты, что украинский Су пульнул ракетой в Боинг.
И даже снимки с экрана выкладывал, вот Боинг, а вот украинский Су.

для Benya

Мне кажется, Вы путаете статус беженца и переселенца. По пособиям и вообще это совершенно разные категории!

Ну, как-то определили наши планшетисты, что украинский Су пульнул ракетой в Боинг.
И даже снимки с экрана выкладывал, вот Боинг, а вот украинский Су.

Так и сказали "Су-25"? Или все-таки "типа Су-25".

Benya:
Сирийцы в массе своей нормальные люди, которые хотят жить, есть, пить, растить детей, работать, учиться и т.д. А вы предлагаете им идти умирать ради зажравшегося в конец и насмерть прилипшего к трону мерзкого упыря Асада, который сидит на троне ровно столько же, сколько и наш?
----
В первой части своего поста Вы правильно определили желания сирийцев, а вот во второй не логичны.Во первых не МЫ им предлагаем умирать за"прилипшего к трону мерзкого упыря Асада", а они сами делают этот выбор.Более того, если бы было по вашему, то Сирия бы не смогла продержаться так долго.4 года войны, потеря почти 2/3 территории, для такой страны катастрофа.И сирийцы воюют в том числе и за Асада, который во многом олицетворяет светский режим.И он не сбежал куда нибудь, а находится с народом.По поводу демократии и прочего бла бла бла, есть рядышком менее демократичные страны.
А вот то, что РФ все эти годы стояла в стороне, а сейчас принялась помогать-не понятно.Точнее есть домыслы, но это домыслы.

Пилоты ВВС Турции получили право открывать огонь в ответ на угрозы без согласования с командованием

http://www.mk.ru/politics/2016 ...

мишаил:
Так и сказали "Су-25"? Или все-таки "типа Су-25".
//////////
Вопросов с определением принадлежности ВС к стране нет. Это хорошо.
Значит, можно определить по радару.

Из трех Су - тоже смогли селектировать.
И потом подтвердилось, что действительно был Су-25, техник на полиграфе в СК подтвердил это.
И фотографии со спутника так же подтвердили правильность работы оператора-планшетиста.

Benya, будьте мужчиной, зачем московскую комсомолку приплетать? Вы заголовок внимательно читали?

- Ради беседы с Путиным Эрдоган объявил «оранжевый» уровень тревоги
Встреча по залету -

Это ж сплошной секс )))

Явно нарываются и дразнят россиян... Главное - плевать на них и не реагировать... А бобмардировщики ТОЛЬКО ПОД ПРЕКРЫТИЕМ..., тех же сирийцев...

УралВ:

А вот то, что РФ все эти годы стояла в стороне, а сейчас принялась помогать-не понятно.

--------

Почему непонятно? Бизнес превалировал, бабло затмевало всё, не хотели ссориться с Западом. Теперь другое дело - все отношения разрушены и не сдерживает уже ничего. Хотя, конечно, лучше было решать в свою пользу проблему Сирии раньше, когда Россия просто купалась в нефтяных деньгах, а не сейчас, когда голый зад стало нечем прикрыть.

Benya:

лучше было решать в свою пользу проблему Сирии раньше, когда Россия просто купалась в нефтяных деньгах, а не сейчас, когда голый зад стало нечем прикрыть

Тогда, на соответствующим заседании оон, РФ воздержалась по вопросу о сирии. Что привело к тому, к чему привело.

flyby:
Это ж сплошной секс )))

Как говаривал незабвенный Александр Иванович(Лебедь) смеется последним тот, кто стреляет первым!)))
Тьфу, не сглазить бы...

ёпрст:

Братьям- сирийцам надо бы пошустрее шевелиться

ППЦ у вас родня )))

Ветеран ВВС:

Явно нарываются и дразнят россиян... Главное - плевать на них и не реагировать... А бобмардировщики ТОЛЬКО ПОД ПРЕКРЫТИЕМ..., тех же сирийцев...

А не наоборот?
По вашему турки летают над чужой территорией?

И оранжевый уровень - это очередное предупреждение, еще один залет может опять плачевно кончиться для самолета ВКС РФ. И пилоты могут на этот раз в плен попасть к Туркам.
Прикрытие не поможет, так как турки будут действовать со своей территории, и моментально уйдут с поля битвы. Если сунутся на территорию Турции - так же будут вполне законно сбиты. И все угрозы РФ опять останутся "войной с помидорами", ибо серьезный конфликт с НАТО Россия просто не потянет. Не в ее это интересах. Турки опять будут в своем праве, защищающих свои границы. А РФ опять будет выглядеть как агрессор, попирающий мировое право и не соблюдающий границы.