Sergei Ivanovich:


Цузамен, да я отрабатываю спецзаказ- троллю вам подобных.Устроит подобный ответ ?

з.ы.упорно не желаете замечать Гиркина с 50 боевиками , начавших бойню в Славянске, устроившим своим полем боя города с мирными жителями, упорно не воспринимаете , что любая страна имеет право бороться с сепаратизмом, но пример России на Кавказе почему-то не вдохновляет.
На вас пары канифоли так действуют, Цузамен




Причём тут боинг, Вы согласны с выводами комиссии,
что власти Украины причастны к гибели, не закрыв ВП
ДА или НЕТ ?
Любая страна вправе делать на свой территории что
угодно, но она просто обязана предпринять все
меры , для обеспечения безопасности граждан других
стран, Украина этого не сделала, следствие должно
выяснить почему и был ли умысел.



троллю вам подобных.

Наконец-то, хоть какая-то доля истины
Ваших постах, что вы обычный тролль.
Вы на пути к исправлению, раз открыто
это признали.


На вас пары канифоли так действуют, Цузамен

Переход на личности...логично, Вы же тролль
и я так понял пытаетесь замутить срач с целью
сноса ветки, поскольку "обиженные и угнетённые"
припёрты к стенке отчётом, а спец заказ
контрактом этого не предусматривает.
Грубо работаете, СИ :)))

MiGar:
никак не разберёмся со словом "понравился", а Вы хотите с точки зрения диалектического материализма получить ответ на столь радикальный вопрос...
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
Я Вам больше скажу: данный слУчай (МН17) - одна из партий "геополитического покера"
(т.е. кер разберешь), а некоторым покер, они могут.
Ну, Вы поняли, что никого конкретно я не имею в виду.

neantichrist:

2 МиГар
Вам об Отчете что-то хочется знать? Или как я посылаю? Лучи там, лесом...к Сноудену, пр радости ;)

У вас там как, оплата почасовая или посуточная?

Карл Фридрихович Ульянов: "Ну, Вы поняли, что никого конкретно я не имею в виду."

Карл Фридрихович, я это понял ешё до того, как Вы это написАли.

MiGar:

Игорь Батькович, я ещё подумал, а понравилось бы Вам, если бы РП при заходе
вместо команд посылал Вам лучи?
(Это я к тому, что на авиационном форуме многие не приемлют эзопов язык. Привычка.)

MiGar:

Игорь Батькович, я ещё подумал, а понравилось бы Вам, если бы РП при заходе
вместо команд посылал Вам лучи?
(Это я к тому, что на авиационном форуме многие не приемлют эзопов язык. Привычка.)

2 Sergei Ivanovich
FPD
А остальные две сотни душ с "убитого Боинга" Вам, выходит, "по барабану"?
+++++++++++
Не злословьте, не выходит и я неоднократно писал об этом.
з.ы.мы же с вами простились надолго на прошлой неделе - рецидив ?
***

Вы ушли от ответа. Почему не простят только 80 детских душ?
Отрабатываете на собеседниках приемы психической атаки?

Что-то я не припомню, чтобы мой посыл Вам от 23/10/2015 [17:33:02] содержал прощальные слова. Вам найти повод кого-то оболгать: как два... байта отослать.
Да Вы же и сами всех предупредили, что, мол, с подводной лодки Вам деваться некуда. Какой смысл прощаться?! Вот и приходится вечно оглядываться. И тапком, тапком!

Карл Фридрихович Ульянов: "Это я к тому, что на авиационном форуме многие не приемлют эзопов язык. Привычка."

Если бы только эзопов. Тут совершенно иной диалект наблюдается, прям хоть авторизируй: даже приведённые скрины фраз производят результат божьей росы. Зато трёпа про правду(!!!) - тельняшек порвано немеряно.

FPD, вам снова пофлудить желается? Отвечаю открытым текстом:сирые, убогие и младенцы издавна на Руси считались людьми, достойными жалости и сострадания в первую очередь.
Так понятней ?
А теперь , как пожелание-будьте любезны, найдите собеседника, который мог бы вам составить компанию по интересам-зараза или Цузамена, к примеру.

FPD:
Следственная группа, действуюшая под эгидой ИКАО

мне представляется это утверждение ошибочным.
"Руководствоваться документами" и "под эгидой" - несут разную смысловую нагрузку.

То, что Вы сообщили об установлении причин АК - интересно. Но тут какая штука.
Оценивать - правильно или нет использовали руквод доки ИКАО - решит ИКАО.
А Ваше мнение, как Вы пишите, "извините". В смысле... Вы поняли...

Кстати,
DSB указало, в "MH17 about the investigation стр 66, что кроме того что она сама нашла и установила, были еще и секретные сведения, полученные от разных источников. С этими источниками были подписаны соглашения, которые гарантировали неутечку секретов. Резюме в этой части DSB делает примерно такое:
Наши выводы о причинах катастрофы эти секретные данные - подтвердили.

MiGar:
Именно так и прошу Вашей помощи. Поможете в разьяснении непонятных мест отчёта или Вы его сами не читали, но поняли( или читали, но не поняли)? 26/10/2015 [12:39:38]


Спасибо, что процитировали мои комменты относительно ВАЖНОЙ темы "предоставление российской radar-data (РД) по запросу JIT".
1) Если Вы заметили, вопрос предоставления РД в DSB, для техрасследования, здесь на ФОруме (емнип) даже не подымался. ПОчему?
Потому. В Предотчете было указано, что Су-25 закопали, тк РД от РФ и от У о нем не сообщает...Потом, как выяснилось из Отчета, DSB Россию попросило дать исходники в Марте 2015. Ей обещали, а в Мае послали. Лучи Сноудена. О чем DSB не распространялось, хранило молчание.

2) А вот JIT сразу стало возбухать и через прессу уже в Октябре 2014 стало наезжать на нашу страну. Типо - если не дадите РД, то в ВП района события останутся МН17 и 3 гражданина. А Су-25, даже предположительно - не будет...

1) и 2) позволило некоторым форумчанам утверждать - что РД Сноуден стер и фер что JIT получит....
Оказалось, что эти форумчане были правы, но не совсем :( DSB тоже нефера не получило, кроме видео с дисплея. Проклятый Сноуден.

Цузамен, вы давно на личности перешли, приписывая мне того, чего не имею.Так, что в зеркало, в зеркало, товарищ капитан.

MiGar:

Если бы только эзопов. Тут совершенно иной диалект наблюдается, прям хоть авторизируй: даже приведённые скрины фраз производят результат божьей росы. Зато трёпа про правду(!!!) - тельняшек порвано немеряно.
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
А Вы не пробовали поставить вопрос ребром: кто, мол, сбил, конкретно?
(Фамилий можно не указывать).
:-)))

neantichrist: 1."Если Вы заметили, вопрос предоставления РД в DSB, для техрасследования, здесь на ФОруме (емнип) даже не подымался. ПОчему?"

А действительно, почему? Даайте поднимем (Вы не против?)

neantichrist: "Потому. В Предотчете было указано, что Су-25 закопали..."

А мы попробуем откопать (Вы не против?)

neantichrist: "А вот JIT сразу стало возбухать и через прессу уже в Октябре 2014 стало наезжать на нашу страну."

И правильно возбухали: где так полюбившаяся Вам радар-дата? Зажали? Стёрли? Вон могли бы посмотреть на отличников с (из) Украины: они сразу честно сказалм, что авиация ВСУ не летала. И - пожалуйста, предоставили вторичную локацию. То, что на вторичной локации в данных условиях вероятность обнаружения самолётов ВСУ стремится к 0 - это мелочи.
Кстати, neantichrist, а судьбу первичной р/локации Украины случайно проясните?
Полностью с Вами согласен: проклятый Сноуден...только с какой стороны?

2 neantichrist

1."Руководствоваться документами" и "под эгидой" - несут разную смысловую нагрузку.
2. А Ваше мнение, как Вы пишите, "извините". В смысле... Вы поняли...
3. Наши выводы о причинах катастрофы эти секретные данные - подтвердили.
***

1. Смысл выражения, которое Вас зацепило: "при поддержке кого-либо или чего-либо". В нашем случае - работа комиссии выполнялась при поддержке ИКАО (обеспечили правом и документами для упорядочивания как самой работы, так и отчета о ее результатх, которыми комиссия руководствовалась и воспользовалась).

2. Я осведомлен о том, что Вы не в ладах со словом "если". И к нему у Вас развилась "куриная слепота". Читайте внимательно. В смысле... Вы поняли...

3. Приведенной в отчете фактологии на основе анализов вполне достаточно для выводов и рекомендаций. Тем более, что задача Отчета - выработка доступных рекомендаций, в которых на уровне операторов не могут быть использоваы секретные данные. Заявлять можно что угодно, в публичном отчете при отсутствии необходимости это излишне.

Sergei Ivanovich:
Я же не знаю, может есть свидетели которые в просвете облаков видели как истребитель ВСУ стреляет по Боингу...
++++++++++
Вы уверены в зоркости подобных свидетелей, к тому же определивших принадлежность ? Они прямо, как МО, однозначно указавший на Су-25 ВСУ в своем брифинге.)
з.ы.а что там у РСИ в п.4 (метеоанализ) со сплошной облачностью ?
======
Сергей Иванович, Вам в очередной раз поставить запись этого брифинга? Почему Вы себе позволяете врать наглым образом! Слова "предположительно" и "однозначно" для Вас синонимы?

товарищ капитан.

Ваши товарищи по площадям нэзалэжности
скачут и не хотят признавать за собой
никакой вины , не смотря на официальный
отчёт и Вы тут(с сотоварищами) молчите
как рыба об лёд, скатываясь к троллингу
и откровенному сереву.

to: Карл Фридрихович Ульянов:
А Вы не пробовали поставить вопрос ребром: кто, мол, сбил, конкретно?
26/10/2015 [14:46:23]

Я пробовал на предыдущей закрытой ветке. Конкретно высказали своё мнение человек 5, остальные - уклончиво. Многим тельняшек не так жалко, как засвечивания своего ИМХО.

SYS:
Особенности алгоритма пропорционального наведения (и его практической реализации в конкретном пуске) по повреждению цели принципиально не позволяют вычислить точное место пуска ракеты. Только вероятностное. ..
*********
логично.Только DSB "сумела" с точностью-сколько отсутствующая совесть позволила, АА c точностью как в книжке по ракете "написано".
!!!!!!!
Стреляя вдогон можно поразить цель спереди сверху, а стреляя справа поразить цель слева.
*********
можно.Но поле пробоин будет другим. И хоть откуда застреляйтесь, БЧ от 9М38 не даст пробоин как от М1 и наоборот.

"This report contains the investigation's facts, analysis, conclusions and recommendations." (Final report MH17 Crash, Foreword, p.7)
По данному перечню, в соответствии с целями и задачами расследования технической комиссией необходимые и достаточные сведения о результатах можно свести к следующему:

- Факты: самолет разрушен в воздухе внешним воздействием, исключающим столкновение с другим ЛА, поражение молнией, метеоритом или обломками космического мусора, выживших в катастрофе - нет, погибших на месте падения обломков - нет.

- Анализы: оснований к использованию МТ в зоне вооруженного конфликта, учета рисков операторами и активности по обеспечению безопасности полетов полномочными структурами стран-участниц воздушного движения, достаточность содержания руководящих документов ИКАО в части проведения учета рисков, всевозможные анализы по установлению факта внешнего воздействия на самолет.

- Выводы: в случае отсутствия внешнего воздействия на самолет, не обнаружено ни одной причины, способной привести к разрушению самолета в полете на эшелоне. Обнаружены недостатки в обеспечении безопасности полетов гражданских воздушных судов со стороны как провайдера аэронавигационных услуг, так и пользователей его воздушного пространства. В качестве возможной причины выявленных недостатков указывается недостаточный уровень разработки процедур ИКАО в отношении определения риска в зоне полетов над территориями вооруженных конфликтов.

- Рекомендации: ICAO и IATA пересмотреть систему исследования риска при полете в конфликтных зонах, обеспечить пассажирам уверенность в том, что государства, разрешающие полеты над их территорией, гарантируют безопасность полета и обеспечить их информацией для свободы выбора маршрута полета.

Исследования и попытки персонализации средства поражения самолета не имеют отношения к задачам и целям этого отчета. Совершенно очевидно, что время, затраченное на подготовку выводов о типе оружия и месте его возможной позиции в момент применения привели к затягиванию с публикацией результатов расследования и тем самым подвергло риску пассажиров и экипажи самолетов, который операторы и провайдеры в ожидании отчета продолжали оценивать по недостаточно качественно разработаным методикам учета риска при полетах в зоне конфликта.
В подтверждение этого:
Doc 9756 Часть I,
см. 1.1.1: "Любое судебное или административное разбирательство для установления вины или
ответственности должно проходить отдельно от любого расследования, проводимого в соответствии с положениями Приложения 13."
см.1.1.2: "Расследование авиационного происшествия или инцидента должно фокусироваться на определении, почему такое происшествие или инцидент имели место, и на выработке рекомендаций по принятию надлежащих мер в области безопасности полетов, направленных на то, чтобы избежать опасностей или устранить недостатки."

613445:

Но поле пробоин будет другим.
===
Может быть и тем же самым. Объясняю кратко, с физическим образованием поймете:
1. Сигнал с РЛС подсветки отражается в сторону ракеты не вообще, а с "блестящих точек" (резонансов и уголков), местоположение которых изменяется в зависимости от взаимного положения РЛС подсвета, ракеты и цели. Перемещение точек максимального отражения может достигать десятков метров.
2. Головка самонаведения ракеты перемещение точек отражения воспринимает как маневр цели.
3. Двигатель ракеты работает только несколько секунд, основную часть полета она совершает по инерции. Для обеспечения достаточной скорости в конце наведения алгоритм может включать в себя подъем ракеты выше цели с ее последующим пикированием на цель (в популярной литературе это называют горкой над целью).
4. Пеленгование отраженных сигналов в современных ракетах происходит мгновенно - антенна ГСН представляет собой комбинацию 4 антенн, формирующих суммарную и разностные диаграммы по 2 плоскостям.
5. Время отработки рулей чуть меньше секунды, сама ракета тоже имеет инерцию.
А реально приходилось в реале видеть что ракеты с аналогичным наведением попадали в самолет имея по данным телеметрии максимальные углы отклонения рулей для ухода от него, при этом курс ракеты перед попаданием очень сильно отличался от курса старта ракеты.

Одно правовое государство с ручным управлением государем, решило потягаться в правовом поле международных судов...
..После этого это правовое государство отказалось исполнять решение международного суда...
====
А вот были случаи..
одно правовое государство под управлением просвещенной монаршествующей особы тож тягалось на правовом поле международных судов, так тоже дело продуло и очень не по правовому, в вашем понимании, забило на исполнение решения этого суда, а еще демократические идальго не раз забивали, доны и фоны, уж не говоря о прочих "диких племенах")
откель столь неровное дыхание к решению третейского суда, пусть и Гаагского? А?
Ну и вопрос, а с чего вдруг радость по поводу того решения, есть желание скинуться на указанную сумму?

Михаил_К, вы с неделю отмолчались, не извинившись за пасквиль и с новыми силами на абордаж ?

Давайте для разминки поясните сообществу, как вы в "тяп-ляп" заметили политическую составляющую и фальсификацию.

з.ы. если вы в диполматическом " предположительно" считаете, что кроме самолета ВСУ, там могли быть самолеты РА, то я заявляю решительное нет вашим провокационным мыслям.Не смейте даже думать об этом! Заявляю, что если МО видело "предположительно" Су-25 то он был ОДНОЗНАЧНО украинским, т.е. ВСУ ( мое мнение)
А вот вопросом ОДНОЗНАЧНОЙ идентификации самолета-киллера, вылетевшего неизвестно откуда и канувшего неизвестно куда(данных нет), как самолета ВСУ, предлагаю озаботиться вам.

2 FPD

обеспечили правом и документами для упорядочивания как самой работы, так и отчета о ее результатх, которыми комиссия руководствовалась и воспользовалась


"Обеспечили правом и документами...."
А можно узнать - как это практически происходит?
Эгида эта, с предоставлением...

Звонит, значит, Йостра в Монреаль. просит разрешить начать расследование и прислать руквод документы???
Так, да?

Мне это очень важным кажется, тк я ни в одном Отчете не читал, что орган расследования перед расследованием АК получал бы от ИКАО "права и документы".

Подскажите страницу в Отчете, где об этом сказано.

Или Вы стебаетесь ?

з.ы. Михаил_К, а почему вы не опротестовываете мои сомнения в зоркости свидетелей, сумевших сквозь СПЛОШНУЮ облачность(РСИ п.4) увидеть в РАЗРЫВАХ малюсенькую "единичку" и классифицировать ее по типу ?

2 neantichrist
Звонит, значит, Йостра в Монреаль. просит разрешить начать расследование и прислать руквод документы???
***

А зачем? Существует допуск к публикациям ИКАО, оформленный соответствующим образом. Вводите логин, пароль, и все, что нужно для работы, становится доступным.
Это и есть обеспечение документами.
А право - оно тоже оформляется соответствующим сертификатом.
Рутина, недостойная упоминания в отчете.

2 FPD
//
а) Приведенной в отчете фактологии на основе анализов вполне достаточно для выводов и рекомендаций.

б) Тем более, что задача Отчета - выработка доступных рекомендаций, ...


а) Вам то да, Вполне. И достаточно.
Вы посоветовались с МиГаром - и Вам всё ясно.
А DSB (вот же ж неугомонные) всё проверяло свои выводы и проверяло.
Из всех доступных ей мест. Даже из серетных, если кто поделился ;))

Наверно поэтому этот Отчет теперь трудно укусить. Кому бы то ни было.

б) а давайте Вы не будете выдумать ферню.
Цели и задачи Отчета начинаются с УСТАНОВЛЕНИЯ ТОГО, ЧТО ПРОИЗОШЛО И ПОЧЕМУ (ПРИЧИН). да?
А вот когда установили - тогда и рекомнды давать можно.

2 MiGar

Спасибо за обильное цитирование меня. Мне нравится. Вечер воспоминаний...
Не уходите с работы, продолжайте. Please!

Неужели я это говорил? Отказываюсь верить! Так глыбоко, провидчески просто... И где Вы так научились делать приятно?

2 neantichrist
а) Вам то да, Вполне. И достаточно.
б) а давайте Вы не будете выдумать ферню.
Цели и задачи Отчета начинаются с УСТАНОВЛЕНИЯ ТОГО, ЧТО ПРОИЗОШЛО И ПОЧЕМУ (ПРИЧИН). да?
А вот когда установили - тогда и рекомнды давать можно.
***

а) И не только мне. Что дало для выработки рекомендаций упоминание о типе и модификации ракеты? Они же должны носить общий характер, а не только в зоне АТО.
б) Обратите внимание на очередность действий, согласно Приложению 13, см.5.4
Расследование, как правило, включает:
а) сбор, регистрацию и анализ всей соответствующей информации об этом авиационном происшествии или инциденте;
b) при необходимости, выработку рекомендаций по обеспечению безопасности;
с) если возможно, установление причин и/или сопутствующих факторов;
d) составление окончательного отчета.

У Вас опять проблемы со словом "если"?

вот еще один Бобик завалился, но не сильно )
https://russian.rt.com/article ...

Запретить! )

neantichrist: "Спасибо за обильное цитирование меня. Мне нравится. Вечер воспоминаний...
Не уходите с работы, продолжайте. Please!"

Похоже Вы кроме словоблудия другим ...блудием занялись? И кажись втихарца в кустики норовите слинять? А как же правда(!!!)? Что там с Украинской первичной покацией?

FPD:

1) А зачем? Существует допуск к публикациям ИКАО, оформленный соответствующим образом. Вводите логин, пароль, и все, что нужно для работы, становится доступным.
Это и есть обеспечение документами.

2) А право - оно тоже оформляется соответствующим сертификатом.

3) Рутина, недостойная упоминания в отчете.
26/10/2015 [16:28:51]


я все понял.
1) У DSB до этой АК не было документов ИКАО.
У кого -то взяло пароль зашла на сайт и получила... ШИКАРНО!
А может всё-таки, вспомним, что как член ИКАО, Голландия имеет своего пост. преда в ИКАО, да?
Уж ему то, наверно, без пароля. да?
В печатном виде или на электронный носитель, КАК ТОЛЬКО ДОКУМЕНТ ИЗДАН.
А он, в режиме нон-стоп тут же рассылает кому надо в Голландии.
Тем боле, он сам наверно, участие принимает в выработке каких-то доков....
разве нет?

Откуда у Вас тяга фантазировать про работу ИКАО???

2) А что с сертификатом?
Я вот на стр.3 Отчета прочел объяснялку от DSB, Кто они и что они.Из чего следует, что они на х вертели ... Ну Вы поняли. Пишут, что сами решают, ЧТО расследовать. А на стр 6 "MH17 About the investigation" стр.6
так прямо и написал:
The DSB is appointed BY LAW (веделение моё) to investigate aviation accidents.

И как нам быть? Верить Вашему утверждению, что ИКАО им права какие -то дала, или верить DSB. что они назначены в соответствии с ЗАКОНОМ???????

Откуда у Вас тяга фантазировать про права DSB?

3) "получить права и документы" - это не рутина. Это Ваш фантазм.

MiGar:
Игорь Батькович, а если поставить другой вопрос ребром, типа, кто Вы по образованию,
по профессии - может мы с паликмахтером общаемся?
Сам-то я стесняюсь, Вы же знаете, что я скромный и стеснительный...

2 neantichrist
я все понял.
***

Позабавило!!! :)

SYS:
Может быть и тем же самым.
*******
не может.Для любого угла подхода, "своё поле".Это подпись.Канал прохождения ПЭ по конструкции прилично жёстко привязан к углу.
!!!!!!!
Перемещение точек максимального отражения может достигать десятков метров.
******
может.Только МН-17 -цель абсолютно не маневренная
!!!!!
.. может включать в себя подъем ракеты выше цели с ее последующим пикированием на цель..
******
не пикирование, зависит от дальности. Имхо, АА прав по тангажу.

Карл Фридрихович Ульянов: "Игорь Батькович, а если поставить другой вопрос ребром, типа, кто Вы по образованию..."

Да разве он скажет? Говорил, что любит документы от корки до корки читать, а вот с докладом что-то буксует его бронепоезд, наверно колёса спустили... Похоже мы его теряем ( по теме).

MiGar:
А как же правда(!!!)? Что там с Украинской первичной покацией? 26/10/2015 [16:59:50]


дык я я Вам зачем? Это же Вы мой циркуль носите, а не я - Ваш...
Хотите - занимайтесь. Но, считаю, что лучше, чем Отчет сделал, Вы не сделаете. Они подробно об этом написали. Главу не помню. да и надо она Вам. как зайцу болезнь, да?

Кстати, про Праду.
В детстве прочел замечательную книгу о детстве Буденного. Бедная казачья семья... Отец - был накого то обижен и его долго не бывало дома. Искал правду. Худел, мрачнел, но не бросал...

MiGar:

Да разве он скажет? Говорил, что любит документы от корки до корки читать
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
Следователь? Прокурор? Адвокат?
Не похож, ой, не похож...

2 FPD:

а ещё что-нипуть придумайте про ИКАО. Пожалуйста!
Я утром почитаю.
Как оно без Ваших фантазий, а?
Как оно в том далеком Монреале "права предоставляет и документы", не прочитав Вас?

neantichrist: "Хотите - занимайтесь. Но, считаю, что лучше, чем Отчет сделал, Вы не сделаете. Они подробно об этом написали. Главу не помню. да и надо она Вам. как зайцу болезнь, да?"

А я и не пытаюсь его сделать лучше, голубоглазый вы наш, просто столь явные просчёты в отчёте Вы стараетесь не замечать. А какие песни пел: голландцы самые честные...всё по справедливости сделают. Так кто пустозвон?
ПыСы: если Вас на хи-хи пробивает при слове "циркуль", добавлю (для Вашего полного счастья), что при подготовке полётных карт частенько пользовались "курви-мет-ром", в случае с Вами - незаменимая вещь.

А украинскую первичную локацию ищите на регламенте, вот такое совпадение.

2 SI

Вы правы вот здесь:
//Они прямо, как МО, однозначно указавший на Су-25 ВСУ в своем брифинге.)//

Сравниваем:
//Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малайзийского «Боинга-777».
Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» ...
По своим характеристикам Су-25 способен...

Слово "предположительно" использовано 1 раз, потом однозначно - Су-25. Без предположительно.
А потом ТОННАМИ 15 месяцев воспроизводили без запинок и без "предположительно".

Спокойной ночи!

613445:

Для любого угла подхода, "своё поле".
===
Вы думаете что угол подхода является точной функцией направления пуска?

Только МН-17 -цель абсолютно не маневренная
===
Вы не поняли того, что и у не маневренной цели при ее движении в поле РЛС может изменяться положение точек сильного отражения, воспринимаемого ГСН ракеты как маневрирование.

MiGar:
Я так понимаю, что у Вас вопросов к самому честному докладу голландцев не имеется? 19/10/2015 [09:19:28]

MiGar: ...голландцы самые честные...26/10/2015 [17:41:04]


а я смотрю, Вы настойчивый, от своих слов не отказываетесь. Уже неделю отстояли за голландцев.

Не знаю. как другим, но у меня лично это уважения не вызывает.

neantichrist: "Не знаю. как другим, но у меня лично это уважения не вызывает."

Это Вы про голландцев? Вот те раз...

SYS:
Вы думаете что угол подхода является точной функцией направления пуска?
******
нет конечно. Разброс приличный, но Зарощенское и Снежное различить "за глаза"

Только МН-17 -цель абсолютно не маневренная
===
... что и у не маневренной цели при ее движении в поле РЛС может изменяться положение точек сильного отражения, ...
******
должно, но в небольших пределах и кардинально не должно сказаться на маневрировании ракеты.
Все эти рассуждения прекрасны, но если вы не сможете на бумаге математически поймать АА на фальсификации, это всего-лишь "сплетни бабушек на скамеечке".Жажда ничто, имидж (АА в этой сфере) всё!

От М.Солоника сравнение Презентации 1 и Пр 2

http://www.novayagazeta.ru/inq ...

neantichrist , я о том, что самолет пусть даже "предположительный" Су-25, но ОДНОЗНАЧНЫЙ ВСУ согласно выкладки МО.
Причем проблема идентификации "татя" так и не решена: было бы нонсенсом, если он был с включенной системой опознования и орал на весь эфир "цель вижу-атакую" )
Лучшие диванные воен.спецы форума на прошлых ветках мне так и не объяснили каким образом он был идентифицирован украинским.Или он на "полшишечки"короче российского?)
Михаил_К , ворвавшись с шашкой наголо , просто сник и от него навряд ли дождусь извинений, как за прошлый наезд, так и за сегодняшний наскок.Очевидно, узкопрофильные специалисты сраму не имеютЬ )

613445:

Жажда ничто, имидж всё!
===
Спасибо за объяснения Вашего пребывания на ветке.

SYS:
Спасибо за объяснения Вашего пребывания на ветке.
**********
копи с другой ветки:
Маааамма мииия!Италиано писсуаро!!!Завопил шкодливый кот, увидав в прихожей новые итальянские туфли.А хозяйка всего-лишь "налево" собралась.(с)
Каждый видит то, что хочет

613445:
Все эти рассуждения прекрасны, но если вы не сможете на бумаге математически поймать АА на фальсификации, это всего-лишь

пока что наоборот.
Прокурор обвиняет, сторона защиты опровергает и предлагает свои аргументы
суд рассматривает. и если надо, назначает независимую экпертизу по результату которой выносит решение
а экспертизу стороны защиты могут даже не приобщить к делу. а уж опровергать ее тем паче