Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Калибр-НК: можем, если захочем!

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

12..2021

Фемида
Старожил форума
20.11.2015 14:54
кодирование, коррекция ошибок, моделирование - это все развивается. Только на 133 серии микрух недалеко уедешь.
мишаил
Старожил форума
20.11.2015 14:55
А не за счет математики наши в свое время компенсировали отставание в элементной базе? Метод параллельных вычислений не у нас был изобретен?
.Юра
Старожил форума
20.11.2015 15:04
вы чё наш дорогой Marzo, математика суть всего,
Царица Наук, была и есть !

виртуализация целей - это всё в РЭБ, попробуй подставь
радар, это же непросто мощная глушилка работает,
а очень хитрый генератор (ложных) целей

работу хорошей РЭБ враг и не заметит сразу, полько апосля
.Юра
Старожил форума
20.11.2015 15:07
вы чё наш дорогой Marzo, математика суть всего,
Царица Наук, была и есть !

виртуализация целей - это всё в РЭБ, попробуй подставь
радар, это не так просто, это же не просто мощная глушилка
работает, а очень умный генератор (ложных) целей

работу хорошей РЭБ враг и не заметит сразу,
полько апосля когда уже будет поздно
Eldar
Старожил форума
20.11.2015 15:15
.Юра:
Наблюдается в Ваших постах преждевременное двойное опознавание цели.
Настоятельно рекомендую скорректировать фазовую индукцию. ))
(шутка)
.Юра
Старожил форума
20.11.2015 15:20
нее, это 1 настоящая + виртуальная : )
Marzo
Старожил форума
20.11.2015 15:25
.Юра:

вы чё наш дорогой Marzo, математика суть всего,
Царица Наук, была и есть !


Я разве сказал, что на математику можно плюнуть?
Я сказал, что в высокотехнологичных войнах выигрывает тот, за кем технологии!
А именно - способность быстро и качественно воплощать в жизнь новые (в т.ч. математические) модели.

А чтобы получить или поддерживать технологии - нужны не только гении, а еще и бюджет.
Ответьте мне, или хотя бы себе: Почему мы не можем произвести процессор, модуль GSM или собственную операционную систему?
.Юра
Старожил форума
20.11.2015 15:33
полностью согласен с вами, РФ придеться это всё
делать самой, больше технологий нам не дадут

зачем было делать самим, когда можно было всё купить

и колбасу и микросхемы
Alex Skyboy
Старожил форума
20.11.2015 15:42
Юра:

полностью согласен с вами, РФ придеться это всё
делать самой, больше технологий нам не дадут

зачем было делать самим, когда можно было всё купить

и колбасу и микросхемы


аккуратней при приёме нашей колбасы в рот, хотя и импорт не лучше бывает.
Marzo
Старожил форума
20.11.2015 15:52
.Юра:

зачем было делать самим, когда можно было всё купить

и колбасу и микросхемы


И сейчас не все так трагично!
В эпоху глобализации большинство развитых стран спокойно обходятся и без собственного производства микросхем.
Сейчас очень развит выпуск тех же процессоров на заводах Юго-восточной Азии по спецификациям заказчиков. В этом случае производитель не может понять назначение процессора и тем более изменить его архитектуру (подсунуть закладку). Но для ВПК такой путь вряд ли приемлем - только для колбасы.
KAW.
Старожил форума
20.11.2015 15:55
Alex Skyboy:
аккуратней при приёме нашей колбасы в рот, хотя и импорт не лучше бывает.
20/11/2015 [15:42:59]

Ну, если нащёт колбасы ещё можно сомневпаться, то хуже водки лучше нет - без сомнений)
.Юра
Старожил форума
20.11.2015 15:59
очень даже приемлен, когда на произодственной
линии в Азии делают микросхему со своего носителя
инофрмации ("флешки на пару ТВ"), не оставляя копию
дизайна заводу для передачи в ЦРУ
sbb
Старожил форума
20.11.2015 16:28
"....хуже водки лучше нет"

???????
.Юра
Старожил форума
20.11.2015 16:42
перевод с чего то ?
Beka
Старожил форума
20.11.2015 17:08
Marzo:

А что за проблеммы с созданием операционной системы?
доцент-79
Старожил форума
20.11.2015 17:32
Фемида:

кодирование, коррекция ошибок, моделирование - это все развивается. Только на 133
серии микрух недалеко уедешь.

Да что Вы все пристали к 133 серии7 Чем больше ток в цепях, тем
труднее создать в ней помеху. А уж в механическом датчике..
Задача и цель -не важно припомощи чего. А так можно договориьься , что авиабомбы
можно делать только под западную рок-музыку.Иначе круглыми не будут.
горын
Старожил форума
20.11.2015 18:39
Юра:

математика суть всего,
Царица Наук, была и есть !

Угу.... возьми и математически обоснуй каким образом плывёт эта ошибка
автомобилестроения. Никаких "винтопрулей" не имея.

http://www.youtube.com/watch?v ...
александр кирильченко
Старожил форума
20.11.2015 20:04
20 ноября 2015 18:09
Каспийская флотилия выпустила 18 ракет по боевикам в Сирии

http://www.vesti.ru/doc.html?i ...
aerik
Старожил форума
21.11.2015 06:46
горын:

Юра:

математика суть всего,
Царица Наук, была и есть !

Угу.... возьми и математически обоснуй каким образом плывёт эта ошибка
автомобилестроения. Никаких "винтопрулей" не имея.

http://www.youtube.com/watch?v ...

Почему ошибка? Разрабатывался он для армии для эвакуации раненых. А на гражданке охотники и рыбаки его очень любили, ибо по проходимости ему равных не было. В сельской местности само то говно возить.
Надо было доработать немного его-как то движок запорожский заменить хотя бы на жигулевский и сейчас цены бы ему не было в деревне.
горын
Старожил форума
21.11.2015 09:56
2aerik

Ошибка, потому что сие чудо на ходу после поворота руля ещё метров двадцать "думает",
и только потом начинает выполнять.
По поводу "водоплавания" - с колёсами ОНО плывёт 7-8 км/час. А без колёс 12.
Вот чем оно гребёт?!
От пузырей выхлопных газов отталкивается?
саил
Старожил форума
21.11.2015 10:19
с колёсами ОНО плывёт 7-8 км/час. А без колёс 12.
--
Горын, а это откуда вы взяли ?

"По воде ЛуАЗ 967 движется благодаря гребному эффекту, создаваемому колёсами. Скорость на плаву - до 3-х км/ч."
http://www.luaz-auto.ru/photo2.html

Есличо, мопед не мой.))
aerik
Старожил форума
21.11.2015 10:29
"Снежок" поставь и будет тебе 7-8 км/час
саил
Старожил форума
21.11.2015 10:35
Да куйсим, со снежком и скоростью. В конце концов, оно пустырем мож и так 7 выдаст.
Написано- за счет чего двигается. И с каким снежком, но без колес оно возьмет горыновские 10 ?
горын
Старожил форума
21.11.2015 10:43
2саил:

с колёсами ОНО плывёт 7-8 км/час. А без колёс 12.
а это откуда вы взяли ?

У меня приятель рыбак эксперементировал. Но есть и в ютюбе:
http://www.youtube.com/watch?v ...
саил
Старожил форума
21.11.2015 10:52
Дык даже по ссылке- мотор заменили, на мощу больше в два раза. А чего там еще кулибины нафтыкали- хз.
горын
Старожил форума
21.11.2015 11:29
2саил
что зюзеровский, что опелевский - плывёт одинаково. Обороты те же (три тыщи с копейками).
Если колёса ещё как то (допускаю, хотя в голове не складывается) возможно могут создать поступательное движение в воде...
а ступицами как же? площадь где.
Артефакт короче...

НДМ
Старожил форума
21.11.2015 12:32
Плывет за счет вибрации корпуса )))
Alex Skyboy
Старожил форума
23.11.2015 17:19
2 ОДАБ

На заметку!
В лесу молодым рассказывайте, за что такие почести оказывают тому, кто Родину раздавал и за что нынешние ТОП-ТОП так его любят.

... На открытие Ельцин-центра мы пригласили около 500 гостей. Это и те, кто работал с папой в 90-е, также те, кто работал над созданием центра больше четырех лет, официальные лица из Кремля, правительства, известные екатеринбуржцы, зарубежные гости. Сама церемония очень простая. Показываем гостям музей, потом официальная церемония открытия, думаю, минут 20–30. Фуршет. Будут выступать президенты и мама (второй и третий президенты России Владимир Путин и Дмитрий Медведев и вдова первого президента Наина Ельцина. — РБК).

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/interview/po ...
Иногдалётчик
Старожил форума
09.12.2015 19:45
Показали с "Варшавянки" Калибры ушли, с торпедных аппаратов что-ли, шахт нет на ней, есть моряки или мор.авиа?
Marzo
Старожил форума
09.12.2015 20:09
Иногдалётчик:

Показали с "Варшавянки" Калибры ушли, с торпедных аппаратов что-ли, шахт нет на ней, есть моряки или мор.авиа?


Из торпедных и "ушли". Это, между прочим, нехилое техническое достижение - упихать ракету (возможно в контейнере) в трубу диаметром 533мм.
Это дает огромное преимущество относительно "шахтного" типа.
Иногдалётчик
Старожил форума
09.12.2015 21:02
О, как.Сначала в горизонте, потом на выход из воды под углом, гениально шеф.
корвалол
Старожил форума
09.12.2015 21:24
горын:


Если колёса ещё как то (допускаю, хотя в голове не складывается) возможно могут создать поступательное движение в воде...

Нижняя половина колеса вперёд тянет, верхняя назад. Но...нижняя половина в свободной воде, верхняя в нише. Верхняя часть гонит поток вперёд, но тот в нишу упирается. Короче результирующая вперёд получается. Там же развитые грунтозацепы, как гребное колесо работает, фактически, только полностью погруженное.
Если бы осадка была до уровня оси колёс (как на вездеходах с дутиками), то по воде аки по суху лётал бы. Гусеницы точно так же "гребут" в воде. Нижняя часть "отталкивается", верхняя вперёд воду гонит, но за счёт того, что верхняя часть воды не свободно вперёд "улетает", а в "крыло" упирается, результирующая тоже вперёд направлена. Общая площадь грунтозацепов приличная.
корвалол
Старожил форума
09.12.2015 21:29
горын:

2aerik

Ошибка, потому что сие чудо на ходу после поворота руля ещё метров двадцать "думает",
и только потом начинает выполнять.
===========
Не, там полноприводное шасси. После поворота колёс сразу начинает рулить, куда нужно.
Короче передние колёса и тянут и рулят, как на земле.
Marzo
Старожил форума
09.12.2015 21:34
Иногдалётчик:

О, как.Сначала в горизонте, потом на выход из воды под углом, гениально шеф.


Это сарказм?!!
Вам приходило в голову, сколько технически сложных проблем необходимо решить, чтобы встроить шахты в корпус ПЛ? Прочный корпус ПЛ состоит из так называемого набора - листов металла (10 - 15 см. толщиной) разного размера, сваренных по принципу лоскутного одеяла (чтобы исключить зоны локальной напряженности в "длинных" швах). Через каждые 30 - 50 см - "наружный" шпангоут. Снаружи шпангоута - лёгкий (негерметичный) корпус - обтекатель. Любая внедренная конструкция сильно ослабляет корпус и создает дополнительные зоны напряженности.
А это - уменьшение предельной глубины погружения.
А также нужно обеспечить герметичные запорные крышки контейнеров, коммуникации между контейнерами и системами обеспечения.
Ну как задача?
Размещение контейнеров между легким и прочным корпусом вызывает увеличение объема межкорпусного пространства и, как следствие, перевозку никому не нужных объемов воды между легким и прочным корпусом.
Вы видели в анфас ПЛ того же проекта, что погибшая "Курск"? Ее называют "Батоном" из-за размещенных по бортам шахт.
А так называемая "Акула" - вообще имеет тип катамарана (2 прочных корпуса, между ними 20 шахт, и всё это обёрнуто легким корпусом. Результат: 40000 тонн водоизмещения!

Знаете, что вертикальный старт из контейнера требует значительного снижения хода?
Знаете, что торпедные аппараты можно перезарядить, а контейнеры - нет?
Знаете, что торпедные аппараты можно зарядить прямо в море нужным типом оружия, исходя из обстановки? (КР, торпеды, противолодочные/противокорабельные ракеты/мины)
доцент-79
Старожил форума
09.12.2015 21:44
Вертикально стоящие контейнеры с ракетами однозначно(как говорил ВВЖ)
определяет минимальный размер корпуса лодки.
Marzo
Старожил форума
09.12.2015 22:04
доцент-79:

Вертикально стоящие контейнеры с ракетами однозначно(как говорил ВВЖ)
определяет минимальный размер корпуса лодки.


А водоизмещение Вас тоже ВВЖ учил считать?
Посчитайте, сколько весят
а) 18 ракет + 6 торпедных аппаратов или
б) 18 ракет + 18 контейнеров, равнопрочных прочному корпусу + коммуникации, привода крышек и т.п. + 6 торпедных аппаратов (которые тоже никто не отменял).
Теперь прибавьте к размеру корпуса лодки объем, эквивалентный выталкивающей силе воды для обоих вариантов.
Любитель авиации
Старожил форума
09.12.2015 22:32
доцент-79:
Да что Вы все пристали к 133 серии7 Чем больше ток в цепях, тем
труднее создать в ней помеху.
===
Чем больше ток - тем ниже импедансы цепей. Чем ниже импедансы -
тем больше ток электромагнитной помехи, так как наведенная ЭДС определяется внешним
магнитным полем (например ЭМИ ЯО). так что - утверждение неверно. Какие
вот токи в ваших нейронах? Смею предположить, что наноамперы, если не
пикоамперы. И - ничего, - никто от фотовспышки в обморок не падает...
корвалол
Старожил форума
09.12.2015 22:35

доцент-79:

Вертикально стоящие контейнеры с ракетами однозначно(как говорил ВВЖ)
определяет минимальный размер корпуса лодки.

Ну да, размер лёгкого корпуса. Так мы расплачиваемся за неумение делать баллистические ракеты подводных лодок. Именно поэтому получаются вот такие у.ёбища с горбатыми надстройками над прочным корпусом за ограждением рубки:
(но тут главное - задачу выполняет....сама мощь ядерного оружия "подравнивает" все отставания). В принципе неважно, какой кувалдой по башке охерачат: ржавой или хромированной)

http://www.youtube.com/watch?v ...
доцент-79
Старожил форума
09.12.2015 22:48
корвалол:

Ну да, размер лёгкого корпуса.

Секрет выдайте: а что в прочный корпус только полракеты влезает?
Серьезно? Хотя зачем мне это знать?
доцент-79
Старожил форума
09.12.2015 22:54
Любитель авиации:

доцент-79:
Да что Вы все пристали к 133 серии?

Надеюсь, токи в цепях 133 серии спрашивать не будете? Я ее в руках
в 1978 году в последний раз держал. Потом еще чуток с 564-й общался.Но тоже давно.
Но думаю , даже в маленьком импедансе наводка будет очень ма--ааа-ленькая
по сравнению с ними (токами).
Marzo
Старожил форума
09.12.2015 23:18
корвалол:

Ну да, размер лёгкого корпуса. Так мы расплачиваемся за неумение делать баллистические ракеты подводных лодок.



Вижу - Вы знаете "предметную область" :)
Только не всю правду говорите.
Наши стратеги были когда-то очень изящными и элегантными. Назывался проект, скажем "ххх"
У него ничего из прочного корпуса не выпирало, но и ракеты летали по нашим понятиям не далеко.
Тогда сделали проект "ххх"-Б, чуть увеличив горб - в него поместились ракеты с бОльшей дальностью.
Затем - "ххх"-БД. Прочный корпус оставили типовым, чуть удлинив и добавив отсек, а легкий надстроили еще бОльшим горбом. И так продолжалось до показанного Вами в фильме проекта, который возил на горбу целый сарай! (А кто не в курсе, на площадке этого сарая вполне могут разъехаться 2 КАМАЗа). "А почему?" спросите Вы! Да оказывается, мы не только не умели делать коротюсенькие межконтинентальные ракетки, но еще и не умели делать прочные корпуса для стратегов, отличающиеся от "ххх".
Дальше - смешнее. Когда потребовалось запустить ну очень большую ракетку, придумали разместить шахты между 2-мя корпусами катамарана. А корпуса... правильно - от проекта "ххх"! Вышло 40000 тонн водоизмещения, 20000 из которых просто плещутся между легким и прочным корпусом.

НО! Вроде бы Бореи имеют уже вполне себе нормальные гидродинамические формы.
И Булава уже худо/бедно научилась летать.
Успешные запуски "калибров" вообще повергли меня в состояние восторга, граничащего с шоком :)
Думаю, что есть шанс поднять страну после разрухи 1990-х...
доцент-79
Старожил форума
09.12.2015 23:23
Спасибо. И я понЯл.
корвалол
Старожил форума
09.12.2015 23:40
Marzo:


Дальше - смешнее. Когда потребовалось запустить ну очень большую ракетку, придумали разместить шахты между 2-мя корпусами катамарана. А корпуса... правильно - от проекта "ххх"! Вышло 40000 тонн водоизмещения, 20000 из которых просто плещутся между легким и прочным корпусом.
===========
Ну, там поболее 40-ка)). Да...воду возить пришлось. Но и плюсик есть от большой массы=объёма=плавучести, насчёт льдов имею в виду. Легче "наверх" выбраться.

Первую вообще торпеду задумывали, по центру корпуса, горизонтально, с пол-корабля размером. Ничего не выпирало))
Иногдалётчик
Старожил форума
09.12.2015 23:47
Marzo какой сарказм, спасибо что пояснил.
ПАН ПАКС
Старожил форума
09.12.2015 23:56
её так и называвли водовозка
Marzo
Старожил форума
10.12.2015 00:10
корвалол:

Ну ясно. Я, если чо - с Большой Лопатки :)
По поводу "льдов" - мы как-то застряли подо льдами со своим единственным заглохшим реактором... Больше наши проекты туда не гоняли.
Только т-с-с-с!
Иногдалётчик
Старожил форума
10.12.2015 00:13
Да всё это было:ракеты средней дальности, сейчас "Калибр"назвали, просто применили первый раз не по мишеням, не чего рты от удивления раскрывать.
12..2021




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru