navig2005

Таки да!)

navig2005:
проще и непафосно:"Зае.ли!"

Marmus:
navig2005
Таки да!)



+100500 )))

navig2005
Россия это огромная часть суши...И без того, что Вы называете "имперскими замашками", ей придётся уменьшаться.А Украина, моя, кстати, малая родина, все равно повернется к нам лицом.Вопрос в том, какой частью тела в это время будет русский Миша обращен...

максим-95

ей придётся уменьшаться.

Максим, вот кто Вам это сказал???? Что за бред?

все равно повернется к нам лицом.

Опять какие-то шаблоны. Всем выгодно в мире быть друг к другу, как Вы говорите, "лицом". А то, что Украина сделала выбор в пользу Европы - это не значит, что она отворачивалась, это значит, что кому-то было крайне выгодно Вам это так преподнести)) Все проще гораздо. Никто ни от кого не отворачивается, если только мы сами не отворачиваем своими поступками. И не будете же Вы спорить с тем, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство (особенно после истории с Донбассом и Крымом) жителей на Вашей малой Родине спят и видят проснуться в Европе. Это их выбор и право, которое мы, почему-то, предпочли не заметить и не уважать. Ибо невыгоно. Вот выбор крымчан - да, а украинцев - зачем?)) Поэтому давайте не будем, все более чем спорно.

Marmus
Опытный боец
"...крайне выгодно преподнести"
===========
Кучма 2003: книга "Украина не Россия" и никаких истерика на российском ТВ.
Гимн Украны, седьмая строчка: встанем братья в бой кровавый от Сана до Дона (утвержден в 2002 году) - россиянам по....
2009-2010 газовая истерика. "А зачем вы нам газ таак дорого продаете?" Спрашивали меня соседи и друзья моих родственников когда я там гостил.
Добровольцы братского народа что делали в Чечне и Южной Осетии?
Лето 2013, Москва ЧМ по легкой атлетике, целая трибуна жовтоблакитная. Ни одного косого взгляда или слова я не слышал (сидел на соседней трибуне).
Лето 2013, Львов. На одном из концертов сжигается флаг Российской Федерации.
Лето 2013 Севастополь, фанаты..... толи Карпат толи кого еще жгут флаг РФ, сорванный с одного из учреждений ЧМ РФ.

Во время этих событий Крым был с составе Украины. Президенты тоже разные были.

Блииин! Я все понял! это такая многоходовка Путина чтобы отобрать Крым и развязать войну в Донбассе.

Спасибо, просветили!

максим-95:
Россия это огромная часть суши...И без того, что Вы называете "имперскими замашками", ей придётся уменьшаться.А Украина, моя, кстати, малая родина, все равно повернется к нам лицом.Вопрос в том, какой частью тела в это время будет русский Миша обращен...
20/09/2015 [10:45:22]

+100500!!!

sbb

Сергей))))) О том и речь - нафига за яйца в рай-то тянуть?)))

Marmus:
Опять какие-то шаблоны. Всем выгодно в мире быть друг к другу, как Вы говорите, "лицом". А то, что Украина сделала выбор в пользу Европы - это не значит, что она отворачивалась, это значит, что кому-то было крайне выгодно Вам это так преподнести)) Все проще гораздо. Никто ни от кого не отворачивается, если только мы сами не отворачиваем своими поступками. И не будете же Вы спорить с тем, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство (особенно после истории с Донбассом и Крымом) жителей на Вашей малой Родине спят и видят проснуться в Европе. Это их выбор и право, которое мы, почему-то, предпочли не заметить и не уважать. Ибо невыгоно. Вот выбор крымчан - да, а украинцев - зачем?)) Поэтому давайте не будем, все более чем спорно.
20/09/2015 [11:15:08]

Хм, Украина выбрала Европу. 20 лет назад при Шушкевиче Белоруссия тоже делала выборы в пользу Европы. Но пришёл Лукашенко - и всё поменялось. Так будет и на Украине, когда сменится власть. Это первое.
Второе - про право уважать выбор. Да мы уважили право крымчан быть русскими. Но уважили и право украинцев - скакать дальше. И до чего они доскакались? До войны в Донбассе. Потому как они считают своим правом воевать за едынисть и соборнисть Украины. И мы уважаем и это их право, потому как не вмешиваемся. А вот какие-нибудь США на месте РФ уже давно бы объявили Донбасс зоной гуианитарной катастрофы и под предлогом защиты мирного населения не только ввели бы свои войска на Донбасс, но и высадили бы своих рейнджеров в Киеве и разобрались бы с ПорошенкоЮ, как 30 лет назад с Норьегой.

sbb

Как-то грубо написал. Хотел сказать, что думаю "насильно мил не будешь" - самое то)

KAW

Про Белоруссию - знаю тамошнюю ситуацию очень хорошо, родился там. Так вот молодые люди там, не взирая ни на что, по-прежнему отождествляют себя только и исключительно с Европой, и свое будущее тоже. Народ мыслит именно в ту сторону - для них Европа не "загнивающая" и не "враг". Сам был удивлен немало. Да и в массах пролетариата РФ рассматривается только как плацдарм поехать на шабашку на стройку или подработать. А еще для меня было большим удивлением, что среди народонаселения там нет такой уж единогласной поддержки российского курса, как мне отсюда казалось. А после Крыма народ на кухнях пусть и гипотетически, но рассуждает о том, не захочет ли РФ вдруг присоединить Могилев к Смоленской области. Сам слышал.
Об Украине и войне в Донбассе говорить вообще не хочу - слишком много противоречивой информации. Только вот любопытно было посмотреть один из последних опросов одного из российских (!!!) агентств, которое показало, что поддерживающих идею со слиянием с РФ в окупированных зонах кот на плакал - от 10 до 40% (максимум в отдельных населенных пунктов).

Marmus:
Про Белоруссия я знаю не хуже Вас, Так как имею и там родственников и друзей. Был там и прошолм году, и в этом. Причём объехал её практически всю. Родственники и друзья работают в Беларуси и шабашить ни в РФ, ни на Западе не собираются. Только в отпуск. И дети их тоже. Про присоединение Могилёва к Смоленску не слыхал. Во всяком случае - в самом Могилёве.

Marmus:

sbb

Как-то грубо написал. Хотел сказать, что думаю "насильно мил не будешь" - самое то)


Да не, про зайца тоже нормально получилось). Да никто и не собирается.

Я о том что Украина к нам далеко не лицом. И повернулась она гораздо к нам "нелицом" раньше майдана2 и даже майдана1.

А те области, которые все таки лицом, объявляются сепарами, ватой, и прочими нехорошими словами.

Ну и что бы к теме вернуться - никакие зеркальные меры принимать не надо. Надо наоборот предлагать например, Одесса - Тбилиси через..... Симферополь)) А то шпарит, понимашь, A9792 на CRJ-200 над Черным Морем.
http://www.flightradar24.com/d ...

sbb

Сергей, не спорю ни разу, ибо почти со всем согласен) Я только про то, что раз такая котовасия - надо забыть (во всех смыслах этого слова, включая попытки информационного и прочего воздействия), перекрестить, благословить и отпустить восвояси))

BB, над Крымом официально запретная зона, которую игнорируют исключительно российские а/к. ВС-нарушители кстати часто на аварийке прям умоляют летящих над ЧМ перейти на связь с Симферополем. ведь Турки и Болгары "Крымаэорнавигацию" не признают, LoA с ней не имеют, и отдают ВС на связь Одессе.

two-eighty problems:
ВС-нарушители кстати часто на аварийке прям умоляют летящих над ЧМ перейти на связь с Симферополем. ведь Турки и Болгары "Крымаэорнавигацию" не признают, LoA с ней не имеют, и отдают ВС на связь Одессе.
20/09/2015 [23:42:43]

Шо вы говорите! А зачем оно им надо?

KAW., кому и что надо? рос. ВС исполняют просьбу так называемого "Симферополь-контроля"

Шо вы говорите! А зачем оно им надо?

Надо иль не надо но по аварийке слышны "крымские помехи" аж в РПИ Бухарест. Наверное от безделия, ведь в верхнем пространстве под управлением КрымРуха никто не летает кроме российских военных.

А всего то делов было-Донбассу придать отдельный статус в составе федеративной Украины, и русский язык сделать вторым государственным. Ведь это и была бы настоящая демократия и свобода. ...Так нет же

two-eighty problems:

BB, над Крымом официально запретная зона, которую игнорируют исключительно российские а/к. ВС-нарушители кстати часто на аварийке прям умоляют летящих над ЧМ перейти на связь с Симферополем

прикольно. хотя действително непонятно- как можно уговорить экипаж перейти на связь с непризнанным диспетчером? и зачем?

УМОЛЯЮТ- слово такое подобрал....период самоутверждения должен пройти в юношеском возрасте- если нат, то к врачу!

D-Day, "уговорить" удается только российские экипажи. остальные тупо игнорят. Но и этого достаточно для непредвиденных ситуаций, когда ВС на связи у двух разных диспов. Кстати "Крымаэронавигация" в своей статистике учитывает ВСЕ рейсы в ex-UKFV.
IVAN12: когда буду подтверждать свой JAR-FCL class 1, к какому именно врачу обращаться?

"когда буду подтверждать свой JAR-FCL class 1, к какому именно врачу обращаться?" - имхо к проктологу ), (ничего личного)

Мда.С получением , анализом и обработкой поступающих НОТАМов в а/к такая же хрень и неразбериха.Россия переименовала симферопольскую зону УВД в URFV, аэропортам сменила коды с UK на UR, но это не утверждено и неодобрено ICAO, потому что по-прежнему поступают НОТАМы с прежними кодами, а изданные Россией, касающиеся аэродромов Крыма и фир Симферополя воспринимаются как "неизвестный код".Европа шлет НОТАМы, что наши недействительны, наши шлют, что необходимо ссылаться на наши НОТАМы.Пипец полный.Кому верить?А там между прочим постоянно "бряцают оружием", а в небе самолеты с пассажирами летают.

navig2005, в конце августа несколько широкофюзеляжников (индусы, пакистанцы) пролетели через трассу ADINA-KUGOS (самая загруженная в мирное время была, а теперь пустует). Украэрорух очень долго добивался возвращения транзитных рейсов над ЧМ, долбал ИКАО и Евроконтроль. РФ оперативно выпустила НОТАМ на полеты военной авиации, хотя никто из вояк так и не летал там) Но пользователей спугнули - летать боятся. Продолжают облетать через Турцию.

Валерий, на мой взгляд, если опасаетесь местных военных, читайте местные НОТАМ, там все ясно, понятно и по русски изложено, ну и "буржуйские" для порядка просматривать не помешает.

navig2005:
Мда.С получением , анализом и обработкой поступающих НОТАМов в а/к такая же хрень и неразбериха.Россия переименовала симферопольскую зону УВД в URFV, аэропортам сменила коды с UK на UR, но это не утверждено и неодобрено ICAO, потому что по-прежнему поступают НОТАМы с прежними кодами, а изданные Россией, касающиеся аэродромов Крыма и фир Симферополя воспринимаются как "неизвестный код".Европа шлет НОТАМы, что наши недействительны, наши шлют, что необходимо ссылаться на наши НОТАМы.Пипец полный.Кому верить?А там между прочим постоянно "бряцают оружием", а в небе самолеты с пассажирами летают.


Мда.Откуда вас таких набрали.Наверное, всё об устрицах думаете!

2 navig2005:

Вот смотрю на всю эту вакханалию между Россией и Украиной трезвым взглядом незомбированного СМИ и ТВ человека и хочется сказать политикам по обе стороны границы:"Ну хватит уже пиписками мериться, хватит щеки надувать, повернитесь лицом к собственному народу и посмотрите как он живет и сделайте что-то, чтобы облегчить ему жизнь.Ему не нужны по большому счету ни Ваши имперские замашки, ни статус страны как сверхдержавы, ни Ваши политические амбиции, ему хочется стабильности, спокойствия за свою семью и не бояться, что завтра останется без средств, без работы и один на один со своими проблемами в результате Ваших политических игр."А проще и непафосно:"Зае.ли!"

Им по****, на свой народ, когда он молчит.
И будут е**ть, не расслабляйтесь.

two-eighty problems:

BB, над Крымом официально запретная зона, которую игнорируют исключительно российские а/к. ВС-нарушители кстати часто на аварийке прям умоляют летящих над ЧМ перейти на связь с Симферополем. ведь Турки и Болгары "Крымаэорнавигацию" не признают, LoA с ней не имеют, и отдают ВС на связь Одессе.



А Грузины признают?
Какова мотивировка запрета Украиной/Евроконтролем полетов через Крым? Не обеспечивают безопасность?))
ну...... ежели Евроконтроль считает что CRJ-200 почти весь маршрут (~ 01:30) шпарит над водным пространством и это "безопаснее" чем над Крымом...то пожалуйста
http://www.flightradar24.com/d ...

Какова мотивировка запрета Украиной/Евроконтролем полетов через Крым?
---
элементарно - не признают полномочия ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» на этой территории. а раз вопрос о полномочиях не разрешен, территория считается спорной, со всеми вытекающими из этого последствиями. северный кипр, вид с боку.

а-ноним:

Какова мотивировка запрета Украиной/Евроконтролем полетов через Крым?
---
элементарно - не признают полномочия ФГУП «Госкорпорация по ОрВД» на этой территории. а раз вопрос о полномочиях не разрешен, территория считается спорной, со всеми вытекающими из этого последствиями. северный кипр, вид с боку.


так я и думал. Мозгов в Евроконтроле нет

sbb, конечно мозгов нет. в странах Евроконтроля ведь до сих пор летают в метрах по давлению QFE. RVSM у них только недавно появилось. а про такие процедуры как Point Merge, p-rnav approach они и слыхать не слыхали. тупые евроконтроли)

Контроль воздушного движения над Чёрным морем вернётся к Украине

http://ria.ru/world/20150921/1 ...

two-eighty problems:

sbb, конечно мозгов нет. в странах Евроконтроля ведь до сих пор летают в метрах по давлению QFE. RVSM у них только недавно появилось. а про такие процедуры как Point Merge, p-rnav approach они и слыхать не слыхали. тупые евроконтроли)


Вот именно. Решение об ограничении полетов над Крымом в свете перечисленных вами достижений Евроконтроля выглядит полным абсурдом.
....

Скажите, а в Россйском ВП, где нить в зоне Туруханска RVSM зачем?

Опять же про RVSM. Российская ОрВД перейти на RVSM могла не позже Украинской. Не было тогда в нашей авиации хотя бы большинства самолетов с вычислителями воздушных сигналов и систем автоматического управления полетов позволяющих с достаточной точностью определять и выдерживать ВС на заданном эшелоне.

sbb, назовите типы ВС которые после 2000го года в РФ летали выше FL290, но не могли выдерживать высоту в пределах +/-200 футов?(критерий RVSM)
и по Евроконтролю - благодаря вступлению туда Украины, в плане аэронавигации начали вылазить из того говна, которое было при совке.

"Для того чтобы возобновить полноценную способность контролировать воздушное пространство и безопасность, уже в ближайшее время будет начат пилотный проект по присоединению Украины к так называемой программе НАТО по региональной воздушной безопасности. Уже состоялось несколько визитов экспертов, определен объект, который будет подключен к этой системе",

РИА Новости http://ria.ru/world/20150921/1 ...

нет, Украина совсем больная на голову, с какой стати НАТО будет осуществлять котроль над Черным морем?

brock:

Контроль воздушного движения над Чёрным морем вернётся к Украине

http://ria.ru/world/20150921/1 ...



Ритуальные пляски вокруг костра "НАТО" продолжаются. Начали где то... в 2008 году.

Интересно а как это будет выглядеть технически?

Хм, Украина выбрала Европу.

KAW, мы не в детском саду здесь, Украина выбрала не только ЕС, но и НАТО. И было бы наивно думать, что Севастополь и весь ЧФ вот так Россия отдаст НАТО.
С таким "дружественным соседом" никаких врагов не надо..

2 LoiseLane:

нет, Украина совсем больная на голову, с какой стати НАТО будет осуществлять котроль над Черным морем?

а кто должен?

Интересно а как это будет выглядеть технически?

а с каких пор и кем НАТО наделены полномочиями осуществления "контроля региональной воздушной безопасности"??

а кто должен?

Россия как полноправный член ICAO

Alex Skyboy:

2 LoiseLane:

нет, Украина совсем больная на голову, с какой стати НАТО будет осуществлять котроль над Черным морем?

а кто должен?



Украина и Россия, каждая в своей зоне ответственности. Дефакто, да и де юрэ тоже. А так как дэ юрэ у всех разное (плюс на минус дает ноль) поэтому остается только дэфакто.

Организовали воздушное движение, обеспечили процедуры передачи ВС под контроль из одного РЦ в другой, пожалуйста продолжайте дальше спорить чей Крым. - вот разумное решение ICAO и Евроконтроля, если им действительно важны безопасность на воздушном транспорте.

Организовали воздушное движение, обеспечили процедуры передачи ВС под контроль из одного РЦ в другой, пожалуйста продолжайте дальше спорить чей Крым. - вот разумное решение ICAO и Евроконтроля, если им действительно важны безопасность на воздушном транспорте

дело в том, что на Украине не осталось ни разума, ни хотя бы инстинкта самосохранения

LoiseLane:

Организовали воздушное движение, обеспечили процедуры передачи ВС под контроль из одного РЦ в другой, пожалуйста продолжайте дальше спорить чей Крым. - вот разумное решение ICAO и Евроконтроля, если им действительно важны безопасность на воздушном транспорте

дело в том, что на Украине не осталось ни разума, ни хотя бы инстинкта самосохранения


и еще дело в том, что голосование по Крыму в ООН (пусть и рекомендательно, кажись) показало "что по чём, хоккей с мячом".

и еще дело в том, что голосование по Крыму в ООН (пусть и рекомендательно, кажись) показало "что по чём, хоккей с мячом".
===========
признают со временем, никуда не денутся.
прибалтийские республики тоже имели непойми какой статус в ООН аж 70 лет, часть стран признавали их в составе СССР де юро, часть де факто. И что, смел НАТО бороздить воздушное простарнство над "оккупированными" прибалтийскими республиками?

sbb:
Организовали воздушное движение, обеспечили процедуры передачи ВС под контроль из одного РЦ в другой, пожалуйста продолжайте дальше спорить чей Крым. - вот разумное решение ICAO и Евроконтроля.
----
для этого нужна соответствующая договоренность между РФ и Украиной в первую очередь, а пока политики по обе стороны рвут тельники на грудях, на это надеяться не приходится.

2 LoiseLane:

ипризнают со временем, никуда не денутся.
прибалтийские республики тоже имели непойми какой статус в ООН аж 70 лет, часть стран признавали их в составе СССР де юро, часть де факто. И что, смел НАТО бороздить воздушное простарнство над "оккупированными" прибалтийскими республиками?


Интересные Вы, женщины, любите сравнивать пальцы и дальше молчу.
Сейчас НАТО, там висит даже на крыле Ан-26 в нейтральных водах, а это за 12, 5 морских миль от берега РФ.

two-eighty problems:

sbb, назовите типы ВС которые после 2000го года в РФ летали выше FL290, но не могли выдерживать высоту в пределах +/-200 футов?(критерий RVSM)

На вскидку - все Ил-62, Ил-76, Ту-134, Ту-154 не оборудованные ВБЭ-СВС.

и по Евроконтролю - благодаря вступлению туда Украины, в плане аэронавигации начали вылазить из того говна, которое было при совке.



МА-ЛАД-ЦЫ!!!

Сейчас НАТО, там висит даже на крыле Ан-26 в нейтральных водах, а это за 12, 5 морских миль от берега РФ.

ну и пусть НАТО продолжает висеть хоть на крыле хоть под крылом, но в нейтральных водах.

The Users’ View of the Summer Season 2015 (Presented by IATA)

ACCs that were impacted by traffic flow changes in 2014 resulting from the situation over
Ukraine, have adapted capacity according the new flows. Ukraine itself published a
series of NOTAMs and an AIC containing special flight procedures for use of specific
ATS routes over the western part of Simferopol FIR, in an attempt to attract more traffic
back onto these routes. In a reaction, a Russian AIC announced the continuing unsafe
situation in the area where more than one ATS provider may be controlling flights within
the same airspace.

To 28 проблем
К психологу естественно