--- Саныч 62: Я свидетель. Познань-91. ---

Нет ничего зазорного в восхищении самолетом. 27й действительно красавец.

Саныч 62:
Я свидетель. Познань-91.



И свидетельства.-это раз

Что такое проявить чувство солидарности с коллегой я знаю.
Это похвально. Но до определённого момента.

Нет гарантий, что Ваше свидетельство не ложно.
И два:
Там ведь другие делегации были.
Что на этот счёт говорят поляки. американцы, и другие..
Момент то значимый. Что никто не снимал на ВИДЕО это волнующий момент.????.

вовчек:
2.Вы не видите в упор фразы :.. зажженную свечу...
То есть Вавилов говорит о единице силы света.
1 кд=_1 свеча.

а про абсолютную темноту вы уже забыли?

neustaf.
...главное Вавилова припомнить ;)

вовчег не уважаемый , он же незарегистрированный пропаагент , информ войны .

Компетентность твоя заканчивается с википедией. Вопрос конкретный- что такое миллион на миллион , т.е. Откуда взялось и как и в чем мерять! Вики молчит вместе с тобой?
А потом я за свой базар отвечаю , я там Кортик, первый приз , выиграл! Дома висит. Прислать фото?
А тогда мобильников не было, так что Людям верить надо! Свидетели : командующий 14 ВА Зотов Борис Константинович и остальные приглашенные на банкет , я, Н.В.Жук ( участники), делегации Французов, Англичан, Американцев и хозяева первого Польского авиашоу в Познани аэр. Лавица.
А вот доказательством засланности и пропаагентности твоей , является твоя , через столько лет , неспокойность по поводу " чести" униженной твоих хозяев.
Вуду намного порядочнее, он защищает свою Родину на этой ниве!
И хотя курица не птица , а замполит не летчик, политруку Клочкову памятник поставили, а вот пропаgGАндонам бьют осиновые колы как оборотням! Так что живи и бойся и Зоровья тебе , что бы дольше боялся.
А остальные все бредовые вопросы многократно сдесь на форуме разобраны в теме супер маневренность Ф-22, эк как твоих хозяев проняло, что сатисфакции затребовали, только я не прячусь
За унизительным ником вовчеГ , обзовись по человечески , что бы стобой по людски разговаривали:-))))

-- В.Баженов: Вопрос конкретный- что такое миллион на миллион , т.е. Откуда взялось и как и в чем мерять! ---

Это свойство света рассеиваться в атмосфере только за счет молекул воздуха. Измеряется в километрах. Максимальное значение метеорологической дальности видимости 321 км.

2VihodNoy:
скачешь не верно! В авиации это выражение знают все , но даже ваша помощница Вики не в курсе как оно появилось и в чем мерять !?
Так что плывите дальше до Европы .

--- В.Баженов: скачешь не верно! ---

Вы общаться умеете или только лаять научены?

Баженов

Мы без спеси и чванства в отличии от тебя, по этому ответим:

характеризуется высотой нижней границы облаков (НГО) измеряется в метрах и видимостью горизонтальной измеряется в км.
То есть "миллион на миллион" видимость более 10 км и об НГО даже можно и не говорить.
Тебе достаточно?.

VihodNoy:

--- АВЛ: не обстреливали и не обстреливают (если имеете ввиду РФ) ---

Я не собираюсь никого переубеждать. Это установленный факт и ваше отношение к нему ничего не меняет.

--- В.Баженов: ---

Попробуйте уделять больше времени формированию мысли. "Сбитый", "сало", "пьянь", "лысый".. Вы о чем и с кем вообще?
@@@@@@@@@@@
Сынок, ты тут бред подобный несешь, а тебя не посылают на мове изъясняться !
Сиди поскуливай и не потуйся под ногами.

Для разрядки:
https://youtu.be/ZT7Rs0XCfJI

--- В.Баженов: Сынок, ты тут бред подобный несешь ---

Ошибаетесь, бред про "лысого" и "пьяного" несли Вы. К чему это было сказано я не знаю, поэтому попросил Вас изъясняться более связанно.

Ещё:
И.Холик:
https://youtu.be/UAr4Av2sWF4


Иван Черненко
https://youtu.be/LiGOpp5QVIc
https://youtu.be/uvcKu3-Wf6A

Вуду:
"Рекламные брошюры" Пентагона подтверждали и подтверждают свою истинность во всех локальных войнах. Ваши же урря-патриотические бредни приводят вот к такому результату:
http://old.vko.ru/article.asp? ...

Группировка радиотехнических войск Сирии в июне 1982 г. имела на вооружении более 100 радиолокационных станций советского производства разработки 1950-60-х гг

А ничего, что Сирийцы воевали на принципиально
устаревшем оборудовании ? Миша из Хайфы, Вы не
находите некорректным приравнивание сирийского
военного потенциала с РФ (СССР)?
Думаю, маленькое и очень гордое Ваше нынешнее
отечество было бы разбито в пыль группировкой
ПВО РФ (СССР)

Для разрядки:
https://youtu.be/ZT7Rs0XCfJI
---
Кста, а чего нет холиваров типа А-10 вз Су-25 ? Что круче/лучше ?))
Интересно было бы послушать товарища Вуду.))

2вовчек:
Баженов
Мы без спеси и чванства в отличии от тебя, по этому ответим:
характеризуется высотой нижней границы облаков (НГО) измеряется в метрах и видимостью горизонтальной измеряется в км.
То есть "миллион на миллион" видимость более 10 км и об НГО даже можно и не говорить.
Тебе достаточно?.
@@@@@@@@@@@@@@
Ответ полностью не верен ни с математической точки зрения ни с исторической!
Вопрос в чем меряется и откуда появилось выражение : " видимость миллион на миллион" !
А то, что это более 10км , так это даже не доделаные учлеты знают , которые бегают за ведром метализации.
И нижний край тут ни при чём ! Она, видимость , и при ста метрах нижнего края бывает миллион на миллион! Спроси у Вуду!

вовчек:

Для разрядки:
https://youtu.be/ZT7Rs0XCfJI

это вас так вопрос об абсолютной темноте пробил?
за 200 км видмости маячка сказать более нечего?

--- В.Баженов: Вопрос в чем меряется и откуда появилось выражение : " видимость миллион на миллион" ! ---

Уже переживаю, не получится ли как с VSChe когда он "открыл истину" про то, что нет никакого "отражения". Я не знаю откуда пошел слэнг "миллион на миллион". Расскажите.

Учлет, узнай сначала у родителей как лысый дарил часть , а пьяный разбазаривал Великую страну, на которую ты тявкаешь наслушавшись пропаGандомский новостей за 25 лет.
Спроси у бойца вовчега , он накопает. Изучишь суть вопроса , приходи.

--- В.Баженов: Учлет ---

Не перестаю учиться. Вас это как то напрягает? Или своё развитие остановили?

--- В.Баженов: Спроси у бойца вовчега , он накопает. ---

Могу и у него спросить, но ведь вопрос о значении выражения задали Вы. Не знаете как ответить? Хорошо, буду считать что Вы просто сказали не подумав. Бывает.

VihodNoy
Вопрос не тебе. тебе вопрос выше. Иди и не будь позором своих учителей . Ты не виноват , время тебе такое досталось. На Россию Наполеоны тявкали и где Оне. Так что учись настоящему делу военным образом и не путайся под ногами, это крайнее напутствие .
Я его , вопрос , лучше Знатокам задам.

--- В.Баженов: Я его , вопрос , лучше Знатокам задам. ---

Я уже понял что Вы не знаете, зачем повторяетесь? Подожду тоже ответа тех, кто знает.

Вот так вот..От F-35 через "лысого" и "пьяного" к авиционному слэнгу, которому "в обед сто лет"..)
Не претендую на истину в первой инстанции.."Мульён на мульён" используется так же давно, как и выражение "как бык посцал"..Лететь криво по посадочной глиссаде..Авиация всегда славилась шутками и байками..ИМХую, что и про миллион разок шутканули и приросло..Видимость 10км и более..А точнее?! 1 000 000 сантиметров..во все стороны..
Примерно как древний анекдот про разведку погоды..Доложите вертикальную видимость..!? ..-350 тыщ км.. Как определили с такой точностью..?? ..- Луну вижу...

В.Баженов:

И нижний край тут ни при чём! Она, видимость , и при ста метрах нижнего края бывает миллион на миллион! Спроси у Вуду!

- Ну-у, такой вариант у земли встречается крайне редко...

Для VihodNoy
Простительно не знать, какие то исторические значения фраз или слов.

Непростительно Брехать.
А потом он( политрук Баженов, человек со многими регалиями) удивляется и обижается, что его слова не воспринимают на веру.

Вот смотрите две фразы:
пилот Ф-15 го Роберт Тэрнер стоял с бокалом вина на КОЛЕНЯХ
перед Су-27м на глазах всех делегаций!26.08.91г!

Боб Тэрнер летал на Ф-15 м! На банкете на глазах у всей публики и с бокалом вина встал на колени , когда показали кадры Су-27 го!

Во первых так Боб и или Роберт.???
Во вторых смотрим его недавний ответ:
В нём и состав делегаций и вручение кортика и т.д. и т.п, НО ни слова о вставании на колени.
Так ждём от него фото, о вставании на колени Боба(или Роберта???)Тэрнера.

вовчек
Во первых так Боб и или Роберт.???

а это не одно и тоже?
имхо, Боб это уменьшительное от от Роберт.

вовчек.
http://www.kakzovut.ru/names/r ...

Тогда не вопрос.
С именами понятно.
Спасибо.

--- Flanker2724: 1 000 000 сантиметров..во все стороны.. ---

Интересный вариант для "миллион на миллион". Придумал же кто то когда то.

2Flanker2724
Сразу видно Авиатора с большой буквы!
Там и история вопроса есть!
Вы в отличии от симеров жизнь в Авиации прожили. Спасибо Вам вовчег должен сказать.

--- В.Баженов: ---

Простой вопрос показал кто и правда авиатор, а кто кичащийся собой г-н Баженов. Не обижайтесь. Вы же не виноваты что выросли в такое время и Вам в голову вложили то, что сегодня лезет наружу, обмазывая окружающих. Может Вы не в курсе, но авиация, к которой я по определению ближе чем Вы, не ограничивается казарменным слэнгом.

VihodNoy:
Может Вы не в курсе, но авиация, к которой я по определению ближе чем Вы, не ограничивается казарменным слэнгом.


А как узнать, интересно, кто ближе всего к авиации по определению? Можайский? Братья Райт? Не?

2 В.Баженов:
Извините, но что за бугуртение?
Я понимаю, что наши самолёты отличные, но последние бои в 80-х они проиграли в ноль.
Су-27 с клонами вообще нигде не воевали, разве что против МиГ-29.
И где Director?

Цузамен:

Вуду:
"Рекламные брошюры" Пентагона подтверждали и подтверждают свою истинность во всех локальных войнах. Ваши же урря-патриотические бредни приводят вот к такому результату:
http://old.vko.ru/article.asp? ...

Группировка радиотехнических войск Сирии в июне 1982 г. имела на вооружении более 100 радиолокационных станций советского производства разработки 1950-60-х гг

А ничего, что Сирийцы воевали на принципиально устаревшем оборудовании? Миша из Хайфы, Вы не находите некорректным приравнивание сирийского военного потенциала с РФ (СССР)?
Думаю, маленькое и очень гордое Ваше нынешнее отечество было бы разбито в пыль группировкой
ПВО РФ (СССР)

- А Вы не находите некорректным дурацкое заявление, что Политбюро ЦК КПСС и генштаб ВС СССР отправили в Сирию 19 ЗРДН и несколько сот офицеров к ним впридачу, чтобы 17 из них превратили в труху? И десятки вполне современных на то время МиГ-23, чтобы их превратили в металлолом. Нельзя обвинять советский генералитет в подобных умышленных злонамеренных действиях, направленных на подрыв авторитета советского государства во всём мире.
Они просто-напросто просчитались, сделали совершенно неверную оценку противника. Точь-в-точь, как Вы сейчас и ряд ваших единочаятелей недооценивают F-22 и F-35. По точно такому же недомыслию.

Вуду
Откуда дровишки(17 уничтоженных ЗРДН)?Насчёт вреда недооценки противника-согласен.

максим-95:

Вуду
Откуда дровишки(17 уничтоженных ЗРДН)? Насчёт вреда недооценки противника-согласен.

Я ссылки даю - для кого?! Тут даже больше, тут говорится о 19-ти уничтоженных ЗРДН, но мне со времени службы запомнилось, что кто-то там уцелел, потому, что один из советских офицеров заставлял арабов постоянно перемещаться (а они страшно ворчали против этого)...
http://old.vko.ru/article.asp? ...

Цузамен: @ 03/09/2015 [07:59:42]

(QUOTE)

Отражение ЭМИ от Фазированной Антеной Решётки
самолёта F-35, поскольку она фара там присутствует
в передней части самолёта и думаю на неё
технологию СТЕЛС применить проблематично.

(/QUOTE)

Возможно применили активную маскировку, типа
как в активных наушниках для защиты от шума.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Обычные активные помехи,
только меньше и точнее.

neustaf: @ 04/09/2015 [23:24:46]

(QUOTE)

свет распространяется не параллельно земной
поверхности, а прямолинейно и цепляет не 9-10 км,
а как раз плотные слои атмосферы на расстоянии 200км.

(/QUOTE)

Наименьшая высота цепляния
точно между крайними точками.

100 километров ~ 1 градус кривизны поверхности.

1 градус кривизны ~ 20 тысячных, дает ~
2 километра высоты на 100 километров дальности.

Если высота полета 10 километров,
то цепляет на высоте ~ 8 километров.

Если учесть преломление света,
то высота цепляния еще выше.

И неоднородности атмосферы
могут фокусировать свет.

Если самолеты летят друг за другом, то
неоднородности спутной струи от ближнего
могут фокусировать свет от дального.

Поэтому часть проблесков
можно было увидеть, если
точно знать куда смотреть.

Artisan
Если самолеты летят друг за другом, то неоднородности спутной струи от ближнего могут фокусировать свет от дального. 
//////////
О, очередной шедевр, что там про фокусировку от спутной струи, сами придумали или где прочитали? Фокусируют все или исключительно маячок, усиливая только его свет в разы, чтобы Вуду мог регулярно наблюдать за 200км?

вовчек:
Нет гарантий, что Ваше свидетельство не ложно.

А ещё там на дверях столовой висел плакат с изображением Су-27. В первый день французы у него "на хвосте" (в ЗПС) нарисовали чёрным маркером Мираж-2000. И после полётов В.П. Баженова поставили рядом ЖИРНЫЙ ВОПРОСИТЕЛЬНЫЙ ЗНАК. А ведь Мираж (капитан Лоран Фурье) показал прекрасный пилотаж.

И два:
Там ведь другие делегации были.
Что на этот счёт говорят поляки. американцы, и другие.

Других немного. Англичане и французы.

STP:

Нашел "Справочник авиационного штурмана" воениздат 1957г. и в нем есть интересная таблица-дальность видимости световых огней и ориентиров в темную ночь со средних высот полета.
.....
Свет от осветительных авиабомб- 30-70км.
....

САБы ночью (в апреле месяце) лично наблюдал с высоты второго этажа на удалении 140-165 км. Также был виден примерно на том же удалении пуск Р-73.

САБы ночью (в апреле месяце) лично наблюдал с высоты второго этажа на удалении 140-165 км.
///////
А что так слабенько, Вуду маячок за 200 десятками раз наблюдал, а тут целый САБ и всего то за 165, наверное потому что спутного следа не было от ближнего самолета.

Опять маячок Вуду припомнили)). Вот выдержка: в 50 тысяч раз чувствительность повышается. Маячок миллион кандел, чувствительность в 50 000 раз выше...для восприятия глазу достаточно всего одного фотона. Со скидкой на неполную темноту кабины, всё равно в условия задачи (200 км) можно уложиться. Тут две вещи путают: уверенное распознавание объекта и распознавание, при стечении обстоятельств (ночь, прозрачность атмосферы в этом месте, "готовность" глаза к "приёму". Одно дело, когда глянул и на 60 километрах без труда обнаружил ("штатно"), другое, когда обстоятельства сложились так, что обнаружение не предписывается, но физиологии зрения оказалось достаточно, чтоб увидеть. 200 км ниочём: главное условие: чтоб фотон именно в глаз попал...тут "целкость" более лимитирующий фактор обнаружения, чем способность глаза. А фотонов туева хуча.



Если находиться в темноте от 25 до 40 мин, зрение приспосабливается к новым условиям и становится, как показывают опытные данные, почти в 50 тысяч раз чувствительнее, чем при свете. Это и есть ночное зрение.

Хотя палочки не функционируют при ярком свете, часть пурпура постоянно разрушается, превращаясь в зрительное жёлтое. Наконец пурпур кончается, и палочки «слепнут». Однако в темноте зрительное жёлтое целиком переходит в пурпур за те самые 25–40 мин, о которых говорилось выше, и глаз восстанавливает свою максимальную «ночную» чувствительность.

Вот почему, прежде чем войти в тёмное помещение, необходимо минут десять побыть с закрытыми глазами. Лётчики, получившие задание лететь ночью, некоторое время остаются в тёмном помещении. Адаптации к темноте помогают также очки из тёмно-красного стёкла. В этом случае глаз сразу готов к ночному видению.
http://technicamolodezhi.ru/ru ...

Видел тему с её рождения..Топик-стартёр сделал ссылочный вброс "на посмотреть" и, ..не промахнулся.."..Овно давилось, бурда лилась.." Раньше модна была фраза.. "Понаехали тут"..здесь.."понаслетелось"..Превознести ТАМожнее, и обос рать отечественное.. Прям, как в анекдоте..Вовочка с родителями в зоопарке..у вольеры с ослом..У осла коитус возник, а Вовочка спрашивает у матери.А что это у осла м-ду ног..?! Это гадость..-отвечает папа..Мама скочевряжила мину и Вовочке на ухо.. -Это у папы..Гадость.. А у осла - вещь..
Так вот..Возвращаясь к "баранам".. У кого Гадость, а у кого Вещь..?!
Тему забросил..срач попёр.. Но, смотрю, 12 страниц аж..наплодилось побед F-35 го-Го!!
Интересно..соревнователи вообще в курсе "летания"..или только по ссылкам на тексты..
Визиты дружбы..показательные бои (читай, обусловленные маневры..)..Всё это тёмное содружество перспективных врагов.. Реально пока, как и раньше..встречи в нейтральных водах.. У кого там по курсовой-поперечной неуйстойчивость.. На каких "альхвах" полный писец по управляемости..? ..наши-то не стонают.. И раньше не стонали.. Всё в реальном бою будет зависеть от "прокладки м-ду "палкой" и креслом... А для меня даже полёты наших испытателей на их типах и ихних на наших есть всего лишь тема для "шшелкануть стопку авиационного братства под фотоаппарат".. Не более..
Ну и совсем для понимания тем оппонентам, кто любит ссылки, ТТХ на бумаге и проблеск в ночи на километры)))..раз уж меня назвали тут Авиатором..
Спасибо, кстати.. Написанному - верить..Шутка юмора, но реальная..Очень хочется, чтобы так было и в сегодняшних..бондаревских, ВВС..
Бал..Танцы..Оркестр играет, что надо..Вальс, мазурку, полонез.. Н.Ростова поручику Ржевскому.. -..а почему вы не танцуете..?! ..-а мы себя в @бле покажем-с...
Симмеры, молчать...))
..не молчат..))
Цитата:
///Лётчики, получившие задание лететь ночью, некоторое время остаются в тёмном помещении. Адаптации к темноте помогают также очки из тёмно-красного стёкла. В этом случае глаз сразу готов к ночному видению.///
//их бин ноу смокинг..))

neustaf:
А что так слабенько

Как есть. И наблюдение с земли, и свет на ЦЗТ, и свечение постоянное, а не импульсное. И факел Р-73, думаю, меньшую, чем у САБа яркость имеет. А Справочник штурмана другие цифры даёт...

Вспомнилось.
На вступительных экзаменах в институт попалась задачка по физике. На каком расстоянии в космосе будет видна 100 ваттная лампочка. Диаметр зрачка и чувствительность глаза в фотонах были даны. Результат удивил. Около 300 км помню.

2Демпфер:
Вспомнилось.
На вступительных экзаменах в институт попалась задачка по физике. На каком расстоянии в космосе будет видна 100 ваттная лампочка. Диаметр зрачка и чувствительность глаза в фотонах были даны. Результат удивил. Около 300 км помню.

..ну таки Вы решили эту задачу ..? или удивил правильный ответ..?)) Теория - великая весчь.. Я больше практик..истребитель, ранее глазастый..ныне без очков, но не сдающийся.. Санкции сейчас не пущают через меня прямо на юга..Ранее ходили прямо от Морквы через меня на Белгород и Харкiв, и далее..Сейчас все в обход..через Воронеж.. Так вот.. От меня до ППМ Воронеж примерно 250-300 км..Будучи на рыбалке наблюдаю на востоке трассы на Юх на данном удалении с земли невооружённым глазом(на закате, правда)..
А вот есть некий юкрейновский бизнесмен с Днепропетровска..грят знающие Директор "МоторСич", который клал на санкции и летает напрямки на своём каком-то "Ане" по прежнему маршруту.. Так вот его ниразу даже не видел, но слышу..Днём летает..))

- Flanker2724, расскажите, пожалуйста, что-нибудь максимально конкретное развёрнуто по теме?

http://www.livescience.com/338 ...

(QUOTE)

Back in 1941, the vision scientist Selig Hecht and his
colleagues at Columbia University made what is still considered
a reliable measurement of the "absolute threshold" of vision.

The scientists found that for study participants to perceive
such a flash of light more than half the time, the subjects
required between 54 and 148 photons to hit their eyeballs.

Considering the absolute threshold, the brightness of
a candle flame, and the way a glowing object dims according
to the square of the distance away from it, vision scientists
conclude that one could make out the faint glimmer of a
candle flame up to 30 miles away.

(/QUOTE)

1 свеча видна на 48 километров.

Мощность потока через одинаковую площадь
обратно пропорциональна квадрату от рсстояния.

1 миллион свечей видны на 48 тысяч километров.

Мешает рассеяние света в атмосфере,
но 200 километров вполне достижимо.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

(QUOTE)

Рекорд дальности связи посредством гелиографа
был поставлен в США в 1894 году (расстояние
между точками передачи и приёма 295 км,
обе располагались на горных вершинах).

(/QUOTE)

А выше еще лучше.

То Вуду:

- Flanker2724, расскажите, пожалуйста, что-нибудь максимально конкретное развёрнуто по теме?
====
Конкретный вопрос..По F-35.. Что Вас волнует..?

Саныч 62:

neustaf:
А что так слабенько

Как есть. И наблюдение с земли, и свет на ЦЗТ, и свечение постоянное, а не импульсное. И факел Р-73, думаю, меньшую, чем у САБа яркость имеет. А Справочник штурмана другие цифры даёт...


поэтому он справочник, по нему тысячи людей ориентируются, а рассказы про 200км маячка - единственный уникальный человек пишет Вуду. Причем десятками раз, никто из лично летавших здесь на форуме далее 40 не видел, вы лично маячки как далеко наблюдали?