Alex Skyboy:

2 Marmus:

Я так понимаю, Интурист - метафора? Как никак, 75% акций у Томас Кука)))) Там Крымнаш точно не будет основным продуктом)) Надеюсь...



Интурист, как Аэрофлот - вечен и не подвержен кризисам времени и экономическим потрясениям:).

Открою страшный секрет, у меня на работе есть много "настоящих патриотов страны" (они так себя называют), их взрослые дети, жены и некоторые из них самих, отлично посетили заграницу в это лето и даже не 7 ночей. А на мои намёки, может в этом году Крым (Сочи) покажите себе и детям: - там сервис не тот и прайс высокий.



А я в этом году показал (Гурзуф, Ай Даниль). Дочке (16 лет) понравилось.
До этого где только не были. Не были в Австралии и Америке и в любимом городе "Москвича". Но я ей это оставил на ее самостоятельную жизнь. Да и в Крыму она второй раз. Но тогда была Евпатория и она была маленькой.
Даже 16 ребенку олликлюзив уже надоел. В Крым ехать за олинклюзивом - верх извращения.

Очень не любят в Крыму когда кто то не из местных произносит "Крымнаш". Один таксист как то одного такого болвана высадил, деньги вернул и уехал. Крым они считают своим прежде всего. Говорят спасибо РФ что не бросили и не дали пролиться крови.

Вот такие вот мои страшные секреты.

Alex, вам самому Крымская тема не надоела?

Теперь к монополиям и теме собственно.

На самом деле видите здесь многоходовочку Аэрофлота по устранению конкурента и захвата монополии на авиаперевозки?))

Да сибири такого счастья и даром не надо наверное. Аэрофлоту то денег государство даст каких скажет.

Т-34:

Никаких независимых (самостоятельных) предприятий больше не будет.
Управляемый раб = это нищий и голодный раб. Готовый вцепиться в горло любому, у кого есть на кусок хлеба больше.
А тут ишь! взялись тысячи денег загребать! А вдруг они кому нибудь этих денег дадут на революции и прочие прокламации/демонстрациии? Миску супа покажут, народ и ломанется?
Неееет!, харош, поигрались в свободы.
Капец, хватит.



сие есть государство.

Вы действительно думаете что CEO таких компаний как American Airlines, Delta, Boeing, Rockwell Collins, General Electric избираются без благоговения власть держащих?

Alex Skyboy:

Дык им ("патриотам") есть с кого пример брать: по ТВ регулярно показывают репортажи про тех, кто проповедует "вселенское зло" цивилизованного мира, а в следующем репортаже - как они куда-то там в это самое зло поехали или визы получили (или не получили и очень по этому поводу расстроились)) Поэтому такой "точечный патриотизм" сейчас как раз позволяет быть в тренде: и "правильную" позицию иметь, и поглядывать, чтобы без них ничего за бугром не загнило))

Сегодня утром успел купить на их сайте билет VKO-JFK туда-обратно на ноябрь - 20032 руб. Сильно не радуюсь, вероятность отмены наверное 50/50?

В моем предыдущем посте читать ".....без благословения власть держащих"

Трансаэро как летали в Астрахань так и летают. Еще непонятно у кого заполняемость бортов лучше. Если вы говорите что на рыбалку, то пока победа соберет свои блядосборы за удочки, резиновые сапоги и крючки, то дешевле улететь Трансаэро. Еще и сендвич дадут в полете.

В ноябре улетите в нью йорк 100%.
Как мне видется то здесь два пути.
Первый. Как сегодня сказали ТСО ужмется до 30 бортов. Станет вналогом такого убожества в виде оренэйр и донавиа.
2. Ужмут до 60 бортов. Но дальняки оставят. Тк если убить бренд трансаэро то на эти дальняки будет "тендер". И не факт что его не возьмет какая нибудь новая авиакомпания. Чувствуется Плешаковы из авиабизнеса не свалят. Купят условный Ямал и переведут туда свои 747. ИМХО)))
Повестка дня показала, что савельев ничуть не лучше Плешаковых.

http://www.tourdom.ru/news/zap ...

Никаких рекомендаций прекратить реализацию перевозок ТСО нет)

Стоит рабочий у станка,
У доменной печи,
Стоит столяр у верстака -
Работай и молчи!

А если станет невтерпеж,
В сердцах сожмешь кулак,
Прибавки требовать пойдешь,
Поднимешь красный флаг -
Жандармы схватят, изобьют,
Узнаешь, где острог
И как колодники поют,
Когда их путь далек...

Интересный поворот событий. Два кhупнейших кредитора высказываются за передачу контроля над Трансаэро компании S7 airlines
http://www.gazeta.ru/business/ ...

2 Москвич:

Уже прочитали об этом на предыдущей странице. Нужно внимательнее быть.

2 Москвич:

Интересный поворот событий. Два кhупнейших кредитора высказываются за передачу контроля над Трансаэро компании S7 airline


нет никакого поворота. Сибирь к этому допущена не будет.

к этому допущена не будет.

вот что такое "это" есть - и есть самое интересное. просто, чтоб понять новые правила.

вот, читаем:

Первый заместитель председателя правления ВТБ Юрий Соловьев: Основной кредитор авиакомпании "Трансаэро" - Внешэкономбанк, "Мы не основной кредитор "Трансаэро". ВЭБ - основной. У нас доля (задолженности по сравнению с ВЭБом) меньше, но больше, чем у Сбербанка".

Глава Внешэкономбанка (ВЭБ) Владимир Дмитриев: Переговоры о реструктуризации долга «Трансаэро» должны учитывать интересы Группы ВЭБ, хотя сама госкорпорация не является крупным кредитором в сравнении с банками с госучастием.

Президент Сбербанка Герман Греф: Сбербанк - не самый крупный кредитор "Трансаэро" Общий долг "Трансаэро" перед кредиторами на 1 июня составлял 250 млрд руб., включая 150 млрд руб. долга по лизингу

Ну, и откуда эти 250 миллиардов? Никто не признаётся, но судя по сценарию - Греф будет крайним)) Трансаэро, просто, удобно подвернулась на списание 250 миллиардов. Сейчас рассядутся, передохнут, посоветуются и будут добивать Прокуратурой оставшихся: Газпромбанк, Россельхозбанк, банк «Открытие», Московский кредитный банк, Альфа-банк, Промсвязьбанк, Новикомбанк, банк «Международный Финансовый Клуб», МТС-Банк, банк «Балтийское финансовое агентство», Московский индустриальный банк, Еврофинанс Моснарбанк, Глобэксбанк и Абсолют-банк.

Учитывая, что этот "подарок" нафиг никому не нужен без "приказа".

Топер Харли: по-моему, очень нужен. а приказ - это индульгенция.

Новость часа: билеты в Барселону, Нью-Йорк и Ереван подорожают вдвое.

brock: "вдвое" - мало. две, три средние зарплаты за полёт - нормально. тогда само пребывание на борту станет привилегией. ну, тут уже писали про "летайте РЖД". на железных дорогах только что поменяли начальника, который электрички отменял.

air:

brock: "вдвое" - мало. две, три средние зарплаты за полёт - нормально. тогда само пребывание на борту станет привилегией. ну, тут уже писали про "летайте РЖД". на железных дорогах только что поменяли начальника, который электрички отменял.



Да что там вдвое/втрое = авиа билеты ддолжны оплачиваться государством просто отдельной строкой в годовом бюджете страны = сразу ясно, сколько денег можно поделить. Понятно, что одной компании =Аэрофлоту = это проще и прописать, и бабло сосчитать ( и главное) у нее забирать).
Ну маленько там оставить для отдельных билетов = двадцать зарплат, чтоб помнили, суки, торжественный миг отрыва от земли.

Кароче, сразу со всех работающих граждан страны собирать авиабабло, и делить его между кем надо. Проблем в сотни раз будет меньше.
А у кого денег нету, или там безработный = пусть принудительно отрабатывает сколько укажем!

Т-34:
я, как всё прогрессивное человечество, во главе с коммунистической партией Советского Союза, поддерживаю вашу инициативу :-)

ДеГеоргу
Это шутка такая или чьи предпочтеньица личные?

Если сейчас поставить в равные условия все Авиакомпании , все обанкротятся в течении месяца . Дело не в авиабизнессе и авиации в целом .

Что хорошо на форуме, так это - можно сесть в машину времени и поговорить по душам. С теми, кто верил и защищал и даже жестко ставил на место тех, кто не верил в благотворительность за чужой счет.
2 ______, Эх, пропустил Ваше предложение заложиться на US$!
2 ______ г-н Дубик улыбается последним....
2 ______ \Зачем же разводить грязные?\
Оказалось, что правда про ТСО - она как раз неприглядная, некрасивая, если не грязная.
2______ - в общем было много мнений.

Больше всего понравился Алескашенко (Юрий из Мск - спасибо).
Его анализ позволяет понять, что это - не обычная бизнес-история из жизни авиаперевозчиков ( мол, постоянно кто-то да банкротится). И дело совсем не в том, что кто-то за кого-то вышел или просто жил вместе.
Дело в том, что ТАК, как ТСО - МОЖНО. Дело в том, что можно давать в кредит очевидному банкроту, а потом в полном голубом глазу вещать - у банкрота была неправильная стратегия... А кредитовать ТАКИХ - стратегия пральная!!!
Вот о чем эта История. Имхо, это не о бизнесе. Это о ВОЗМОЖНОСТЯХ, которые некоторые имеют в РФ и какая разница, какая у них ФИО?

Volkpilot
Не знаю - мы же как то живем, без долгов, без привилегий. Еще и Ют подкармливаем по мере возможности.
И техника старее чем у ТСО -но своя. Может дело и правда в чьих-то непомерных запросах и амбициях.
Вон S7 тоже ни у кого не просит, летает себе (на дорогих лизинговых машинах) , прибавляя по 2-4% в год (а не 20-30 как иные)
Жить надо по средствам.
"Имею желание купить дом, но не имею возможности, имею возможность купить козу, но не имею желания - Так выпьем же за то чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями! "
С ув.RR

DeGeorge: Вы задолбали уже эту фотографию постить.Больше сказать нечего по теме?Проходи мимо тогда.Озабоченные....

RR-Navy:
Согласен с Вами. Всегда недоумевал - как так? В ДМЕ на жешках в низкий сезон выстраивался целый железный ряд из лайнеров! Я примерно знаю, сколько стоит лизинг одного борта в месяц. Ну кто так ведёт бизнес? Или, в Вашей манере, словами Фарады: "Ну, кто ж так строит???"(с)

RR-Navi:
Извините за ошибку; я что-то милитаристски настроен.

air:

Ну, и откуда эти 250 миллиардов? Никто не признаётся, но судя по сценарию - Греф будет крайним)) Трансаэро, просто, удобно подвернулась на списание 250 миллиардов.

---

полностью согласен. Посмотрел отчетность финансовую. Отчетность офицальная, с сайта авиакомпании. (http://transaero.ru/wps/wcm/co ...

Общая сумма долгов - 129 млрд а никакие не 250. Причем общая сумма задолженности, в т.ч. долгосрочный лизинг (т.е. обязательства, которые надо выплачивать через 10-15 лет, а можно и просто самолёты вернуть и ничего не выплачивать).

Если верить балансу, то фирма уже много лет подряд не тольо абсюлютно убыточна, но и стабильно имеет отрицательный собственный капитал. На 30.06.2015 Непокрытый убыток составляет 60 млрд. (это почти половина баланса.). Причем ни в 2015 году ни в 2014 году никаких принципиальных изменений в ситуации не было.
С таким балансом если прийти в банк, то клиенту наверно психиатров вызовут. И ни один лизингодатель даже винтика в лизинг не даст. Просто фирма с таким балансом существовать не может. (Это как самолёт с отрицательной скоростью может находиться несколько секунд (кобра), но не весь полёт же).

Однако компания длительное время работает и по всем внешинм признакам вполне нормально. Вывод который напрашивается - то что с финансовым положением тут все в порядке, убыток на самом деле - это прибыль (только переведенная на Каймановы острова). Реальная причина ликвидации - обычный передел рынка, а "долги" - лишь формальный повод к этому.

Неприглядная картина. Всегда кричали, что Трансаэро - частная компания. За этим ярким фасадом выясняется, что внутри компании, оказывается, такие махровые, тянущиеся с советского Аэрофлота семейные, корпоративные связи, ведущие в Правительство, бюджет страны, к деньгам госбанков!
Называют уже долг в 260 млрд. р. Кто еще больше озвучит?! И никто пока точно не знает. Даже Греф сказал, что пока идет подсчет. Он озвучил цифры: из 250 85-лизинг, 20-за топливо и зарплата, остальные кредиты. Чтобы работать с таким количеством кредиторов, надо бухгалтеров и экономистов держать больше чем пилотов!

Ил:

За этим ярким фасадом выясняется, что внутри компании, оказывается, такие махровые, тянущиеся с советского Аэрофлота семейные, корпоративные связи, ведущие в Правительство, бюджет страны, к деньгам госбанков!

---

Что неприглядного в том что фирма взяла кредит в госбанке ?

Вопрос к суперпупермегастарбизнес леди: где деньги, Зин???

Получается, Васильева и Ко со своими несколькими жалкими ярдами-несмышлёныши, по сравнению с Плешаковой и Ко?! Зря девушку таскали....

Скоро разнесется по просторам и весям плач "ярославны"-не виноватааааая я...

Что неприглядного в том что фирма взяла кредит в госбанке ?


а что благообразного ?
То что госбанк, госденьги жеж - не думая спустил в унитаз ? И это лишь для пополнения каймановых счетов тёти оЛИ.

Хде деньги, Зин !?

Ил:

Неприглядная картина. Всегда кричали, что Трансаэро - частная компания. За этим ярким фасадом выясняется, что внутри компании, оказывается, такие махровые, тянущиеся с советского Аэрофлота семейные, корпоративные связи, ведущие в Правительство, бюджет страны, к деньгам госбанков!
Называют уже долг в 260 млрд. р. Кто еще больше озвучит?! И никто пока точно не знает. Даже Греф сказал, что пока идет подсчет. Он озвучил цифры: из 250 85-лизинг, 20-за топливо и зарплата, остальные кредиты. Чтобы работать с таким количеством кредиторов, надо бухгалтеров и экономистов держать больше чем пилотов!

А вы думаете, что в нашей стране можно создать фирму таких масштабов без связей? Греф озвучил сумму долга, но он не объяснил, что большая часть обязательств - это долгосрочные. Почему именно Греф, если сбер - не самый крупный кредитор? Потому что слова должны быть убедительны и звучать из уст авторитетного человека. Если человек при зарплате в 150 тыс имеет ипотеку на 15 млн, значит он все, банкрот? Иметь долги и кредиты в наше время нормально, другое дело как их обслуживать. Тут многие кричат про демпинг и продажи билетов ниже себестоимости, а вы способны посчитать себестоимость или вам это сказали и вы тупо в это верите? Кто-то переживает, что долги будут покрываться за счет налогоплательщиков? А вы знаете сколько денег выводится ресурсодобывающими компаниями и не идет в налоги? У АФЛ и ТСО на двоих более 250 бортов на двоих и что с ними делать на фоне спада перевозок? Резать парк в обоих компания? У Аэрофлота более развитая маршрутная сеть с молодым парком, поэтому решили резать ТСО. Такие решения принимаются на верху и как сказали так и будет.

Первый зампред ВТБ: Сделка не решает проблем «Трансаэро»
http://www.bfm.ru/news/301991

Цитата:
"...
Еще очень крупная корпоративная история, ВТБ от нее тоже недалеко. Планировалось создание синдиката с участием ВТБ по оздоровлению «Трансаэро» и вдруг прямо накануне нашей с вами встречи принято совсем другое решение — 75% компании продается, возможно, за один рубль, за оставшиеся долги. Как со стороны ВТБ выглядит эта история «Трансаэро»?
Юрий Соловьев: Для нас, как и для, я уверен, большинства заинтересованных сторон в этой истории, в первую очередь, главным является продолжение существования компании и ее нормальная операционная деятельность — обеспечение наших граждан соответствующим качеством и количеством полетов. Те люди, которые заплатили вперед за билеты, полетная безопасность — первая задача и для существующих акционеров, и для будущих акционеров, для государства и для банков-кредиторов. На втором этапе, естественно, у каждой из заинтересованных сторон есть свои частные интересы. У банков, лизинговых компаний есть интерес вернуть долги и видеть, что компания дальше спокойно развивается и расплачивается с этими долгами. Поэтому над этим мы до сих пор работаем, работаем в тесном контакте с различными министерствами, сейчас уже и с «Аэрофлотом». ..."



Упоминание о будущих акционерах звучит либо как типовой оборот речи, либо как надежда для всего операционного персонала ТРАНСАЭРО. Ну или, по крайней мере, для его части.

Для погашения долгов Трансаэро, Аэрофлоту понадобится 100 лет

http://www.novayagazeta.ru/eco ...

Попрыгунья Стрекоза
Лето красное пропела;
Оглянуться не успела,
Как зима катит в глаза.



Вам эта басня ничего не напоминает?

учитывая что все случилось. вижу что замолчали правокаторы, которые начали тему и лили в нее грязь. сейчас их труд не нужен и идет обсуждение кого, как натянули. но это бывших провокаторов не волнует, дело сделано, а что тут правда полезла уже не важно. ведь все случилось. вот тебе и професианалы авиации

Acura:

учитывая что все случилось. вижу что замолчали правокаторы, которые начали тему и лили в нее грязь. сейчас их труд не нужен и идет обсуждение кого, как натянули. но это бывших провокаторов не волнует, дело сделано, а что тут правда полезла уже не важно. ведь все случилось. вот тебе и професианалы авиации

Когда уже какой-нить закон примут, согласно которому принудительно будут учить излагать мысли удобоваримо. Набор слов ей Богу....

Остаётся перенести казахстанскую программу в Шереметьево и пожелать Аэрофлоту удачной летней навигации 2016

Для погашения долгов Трансаэро, Аэрофлоту понадобится 100 лет

вот же счетовод))

Vish:
1) Иметь долги и кредиты в наше время нормально, другое дело как их обслуживать. Тут многие кричат про демпинг и продажи билетов ниже себестоимости, а вы способны посчитать себестоимость или вам это сказали и вы тупо в это верите?

2) Резать парк в обоих компания? У Аэрофлота более развитая маршрутная сеть с молодым парком, поэтому решили резать ТСО. Такие решения принимаются на верху и как сказали так и будет.
05/09/2015 [10:26:08]


Обратил внимание на Ваш коммент потому, что в нём (думаю, не нарочно) соединена рыночная составляющая экономической жизни РФ и феодальная.
1) это, ессно, чистый феодализм. Сказал герцог выдать денег, вассал-госбанк и выдаст. Хоть Вам или мне, хоть ТСО...
2) Невидимая рука рынка на самом верху неумолимо ведет бизнес к самому оптимальному решению.

бОльшая проблема получить сразу и все 250 миллиардов. куда их деть потом? опять одолжить?

Все так внезапно прозрели!
А ведь совсем недавно:

http://www.lookatme.ru/flow/po ...

http://www.forumavia.ru/a.php? ...

http://www.forumavia.ru/a.php? ...

http://www.forumavia.ru/a.php? ...

http://www.forumavia.ru/a.php? ...

http://www.aex.ru/news/2014/10 ...

То ли дело Европа и Америка НЕФЕОДАЛЬНЫЕ! "Никто не сказал" компаниям и банкам, а они сами в ущерб себе с Россией больше не работают. Истинная демократия )

Forumist:

...а они сами в ущерб себе с Россией больше не работают.

Ой ли)))) Эт они Вам сами пожаловались?) В ущерб себе всё почему-то только у нас(((