makrЯк:, Вы осторожнее, не захлебнитесь слюной в бессильной злобе. Ав МЧС берет на себя все что только происходит, и ПСР и СЗ и пожары, эвакуацию пострадавших, порою даже с натяжкой на законность выполнения. Другое дело что парк ВС не велик, и лично Вам не обо всем докладывают. Ну, и чиновничья составляющая присутствует, в свете реорганизации за прошедший год именно боевые подразделения (я про авиацию, если что) сокращены, а начальников видевших ВС на картинках и в песочнице, добавилось, что сильно усложняет работу. Ну и бабло рулит, порою действительно дешевле выполнить полет на ВС частника, и (возможно) получить заветный конверт.

Я вот не в курсе, чем "пехота" в МЧС занимается.Посему и не знаю, зачем там генерал с двумя звёздами.Видимо, учитывается кол-во в/сл+сотрудников ГПС+гражд. персонал.Но генералов там дохрена.Попинывая профильную спас.авиацию, давайте же вспомним 224/223 ЛО.Вот тут точно ВДА и "Авиакон" справятся.

А что 223/224 ЛО? У них ВС и летный состав с МО РФ.

И?Тут сказали про нецелевое использование МЧС своей авиации.Так вот я и спрашиваю, только ли МЧС занимается такими вещами?

Надеюсь вы знаете чем занимаются 223/224 ЛО...

Чтобы брать на себя СЗ и ПСС надо в каждом аэропорту иметь минимум Ми-8 и два экипажа. А где их взять?
Где МЧС базируется, там и они в том числе выполняют эту задачу.
Решение и ПСС, как и СЗ лежит на руководстве регионов. Кого они решат поставить в дежурство, те и привлекаются.
Да, вспомнился момент, когда под Благовещенском на Ил-76 тушили. Так там аэропорт за каждую взлет-посадку полные счета выставлял (это 3-5 вылетов в сутки). А ценник там не слабый. И требовали предоплату. Так после этого просто закончили всю работу и улетели. Это, кстати, насчет "что МЧС не видно на пожарах за Уралом".
Про готовности к вылету.
Понятно, что и В-Д, и Цитотранс, да и другие могут слетать. А везут то они кого? Все тех же ребят и технику из Центроспаса.
И не уверен, что В-Д сейчас готово летать в Сирию, как МЧС. И на граждан получать разрешение стран чуть сложнее, чем на гос. авиакомпанию.
И еще. Понятны наезды друзей из лесоохраны. Ну не может их руководство решить вопрос нормального финансирования, работают за копейки на старой технике (честь и хвала им за это, мужественные ребята), но зачем других хаить??? В МЧС тоже не мажоры работают, их тоже могут поднять среди ночи на вылет в какую-нибудь жопу Африки месяца на два. И ни разу не видел, чтобы кто-то ныл.

Ав МЧС берет на себя все что только происходит, и ПСР и СЗ и пожары, эвакуацию пострадавших, порою даже с натяжкой на законность выполнения.

МЧС берёт на себя только единичные СЗ, и ПСР, а зачем нам такая служба? Или пусть берёт всё, или не существует вообще!
А поводу законности, если вы не знали то для предотвращения преступления, сохранения жизни и здоровья, можно отступится от правил написаных в ФАПах

Можно подумать, МЧС само решает - брать ей СЗ или ПСС, или нет.
Это все подчинено регионам, и местное правительство (на уровне замов или кого-то еще) само решает кто что будет выполнять.

Barsik
Знаю.И что?Только этим?
Aleksu
Подскажите, а как там военные с гражданами сочетаются?(КБП/ППЛС)
Я имел честь наблюдать работу Бе-200.Вот честно-летаю на А., и на жизнь не жалуюсь.Но если бы сказали-надо, нету.Отказать сил не нашёл бы.Честно.Они молодцы.

Да makrЯк близко не стоял с тем местом, где принимается решение на подъем МЧС. А объяснять желания нет. Отступник от ФАПов, блин. По таким отступникам регулярно тлг приходят и на соседних темах обсуждают.

Максим -95 , ну если знаете и как происходит там.... , то не пойму что вы хотите услышать?

ЛО, а я и не утверждал что близко стоял, но по СЗ летал, и по ПСР заступаю регулярно!
Я так понимаю ЛО тоже имеет отношение к МЧС, и тоже не хочет признавать свою ненужность, и бесполезность!

Aleksu
Подскажите, а как там военные с гражданами сочетаются?(КБП/ППЛС)
Я имел честь наблюдать работу Бе-200.Вот честно-летаю на А., и на жизнь не жалуюсь.Но если бы сказали-надо, нету.Отказать сил не нашёл бы.Честно.Они молодцы.

Честно говоря, не знаю. Многие летчики ФГУАПа (гражданские) переучились на Бе-200, но это в Москве.
В регионах не знаю, но кажется, что этот тип - гражданские, военные на вертушках.

makrЯк, ну куда Вы летаете на ПСР и дежурите "постоянно" на Ан-24 только устроившись праваком? Может еще тушил с висения, часов по 7-8 в день с месяц так? Про личную полезность и нужность скажут те, с кем летаешь, если летаешь, лет так через 10. О полезности и нужности структуры Вам доведут. Учите рукдоки.

Aleksu, по ППЛС летают, причем в экипаже может находиться и в погонах и без оных.

ЛО, по СЗ я еще на Ан-2 летал а по ПСР у нас Ан-26 дежурит, на который я тоже переучен

Makryak
Ну зачем Вы?

Извините, если вмешиваюсь, но частники, в особенности вертолётчики, способны выполнять абсолютно весь перечень работ, выполняемый вертолётами МЧС, с не меньшим, а порой и гораздо лучшим качеством. При наличии соответствующего договора законно полученного подряда.

При этом авиакомпании совсем не нужно содержать армию генералов и полковников МЧС, являющихся ощутимым балластом в этом деле, как следствие - в разы меньшая стоимость лётного часа, кстати, оплаченного из государственного бюджета.

Почему " гораздо лучшим"?

Потому что постоянно имеют практику полётов, там нет необходимости выполнять тренировочные полёты как в МЧС, когда нет катаклизмов, для поддержания навыков.

Да что тут говорить. Сравните налёты.

Уже сравнил.5 лет сравниваю.

Nikolay_Sukhikh:

Извините, если вмешиваюсь, но частники, в особенности вертолётчики, способны выполнять абсолютно весь перечень работ, выполняемый вертолётами МЧС, с не меньшим, а порой и гораздо лучшим качеством. При наличии соответствующего договора законно полученного подряда.

Ну да, возникает ЧС, и все бросаются искать частников, согласовывать договора, проплачивать, и ждать прихода денег на счет.
После этого частники поднимаются, и летят ликвидировать ЧС
Самим не смешно???

Ну да, возникает ЧС, и все бросаются искать частников, согласовывать договора, проплачивать, и ждать прихода денег на счет.

Вы про тендер забыли , бабосы то бюджетные...
А его можно с первого раза и не провести.

Николаю Сухих.
Ну налет.И что?

Короче говоря бесполезно тут что то говорить защитничкам мчс..им прямо указывают что существует гораздо более эффективная структура.а они по прежнему а у нас Ажно целое министерство специализированнное!!!111.будь ваше министерство хоть на каплю лучше их системы гражданского агенства и привлечен-я силовых ведомств, камеры давно бы соорудили мчс.однако нет же работают без него.а ваши сказки про самосодержания рассказывайте другим.в сша то денежку считать умеют и не просто так не создают мчс.или вы будете рассказывать сказки что они не хотят у нас копировать из прынцыпу?а насчет каждый солдат свои маневр это перл..посмотрим как пехотинец будет ждать саперов дабы те ему окопы вырыли..или танкист...
Для тех кто в танке и думает что милиция и армия дублируют функции..чтож вам поможет только живительная эвтаназия...

хоотя комму я говорю..это ж роисся пофиг что у других система эффективнее главное мы создадим свое пусть монструозное но уникальное..да генералов наплодим побольше..да всех военизируем...а что полковник, уборщица тетя Клава звучит гордо!!

Безумному
Что Вам не нравится?Ваши предложения.Alex, проконсультируйте, please.

Зачем частники?посмотрите на сша .у них гражданское агенство получает ресурсы от вс сша. но при этом на время выполнения задач подразделения вс сша подчиняются этому агенству.а оно подчиняется федеральному правительству.все просто и легко без всяких тердеров и прочего.произошло чс. правительство дает отмашку выделяет агенству ресурсы из вс сша.и то решает проблемы.конечно участников пр-влекают, но как я понял из источников на не оперативные задачи.
например в германии участники собаководы привлекаются для поиска людей под завалами в том числе и в домах мира.

Почему Вы решили, что у них лучше?

итого армия тренеруется чс ликвидируются а государство экономит. денег на оптимальной структуре.

а почему вы решили что у нас лучше?
они знают нашу систему, однако копировать не спешат.
Ах да это ж роисся у нас все всегда лучше!!

Безумному
Таки мож валить из Рашки Вам срочно надо, такому замечательно проницательному?
ICAO Level 4, as minimum, конечно, есть?

Почему кто-то должен копировать нашу систему?Почему мы должны копировать чью-то?

Ну работу системы - аналог МЧС в США и подобных мы видели в Новом Орлеане.
И их продвинутая структура принимала наши борта с гуманитаркой.
Зато экономически эффективные.

ну может потому что учет иностранного опыта еще никому не мешал?ах да на руси матушке всегда любили сами по граблям..
а почему бы не принимать?гуманитарку любая страна принимает.
но факт остается фактом сша как то справляется, без табуна военных начальников.

АлексКр
+100

Боевую работу ваших сраных мчс я видел в хабаровске в конце 90-х, когда тайга горела они турции бабло рубили.или у нас мало орлеанов своих было?выгорающие поселки подчистую, смываемые весной половодьем из за заторов. ах да зато мчс всяким зажопинскам мира на камеру помощь оказывает.мировая армия спасения бля!а уж как от гордости пухнут наши дикторы когда мы очередному зажопинску госпиталь полевой с полным оснащением оставляем бисплатно!!!111

зачем содержать подрывников в мчс когда такие же( если не круче) есть в инж. войсках?
зачем мчс авиация когда есть вта?что военные летчики не эвакуируют из под обстрела посольство? ил- не освоят работу с выливными приборами?
зачем мчс тяжелая техника когда вся она есть у инженерных подразделений?( краны бульдозеры и т.д.)зачем мчс. медик- когда есть военные медики и полевые госпиталя у мо?что для всех этих людей выполнение задач по ликвидации чс так сильно отличается от профильных?

Безумный-при чем тут Вы?

Притом что я менял свое здоровье на баби заработанное мчс в турции.ну не считая того которое оно с граждан(в том числе и меня) получает.

Все мы меняем своё здоровье на что-либо.В том числе и авиаторы.98й год прошёл давно.(1-2 курс СВУ для меня).Все изменилось.А Вы все злитесь...

Тут всё просто на самом деле. Слишком дорого содержать раздутый штат, не считая лётный и технический состав.

Посчитали - прослезились. Ушёл Шойгу, а вместе с ним ушли и деньги.

bezumnii-aviator:

Притом что я менял свое здоровье на баби заработанное мчс в турции.ну не считая того которое оно с граждан(в том числе и меня) получает.

Ну Вы достали этой Турцией. Последний раз там были, кажется, в 2000 году.
А последние 5-6 лет вообще целенаправленно на пожары за границу не летали. Успокойтесь, наконец-то!
И не надо про военных. Они много чего могут, но у них задачи другие. А если на них еще функции МЧС взвалить, так и без боевой учебы остаться можно.

Про Шойгу правда. Он ушел, с ним ушли наиболее грамотные люди. И сразу срезали финансирование.

То есть человек тогда-явно продемонстрировал что-ему-дороже а вы так же-верите в то-что он изменился???мдаааа эвтаназия только и спасет((
Летчики должны была терять свое здоровье защищая мое а не турецкое.
Боевая работа??? А вы не замечаете что ликвидация чс это по сути учения приближенные к боевым для вышеуказанных военных.вы считаете что военный летчик вта эвакуируя людей из зоны стихийного бедствия не проходит ту же боевую работу??или медик в полевом госпитале?или сапер подрывающий ледовый затор? Или пилот бомбардировщик бомьящий те де заторы?
Может тогда поймете почему амеры берут ресурсы у вс сша.для последних это именно что тренировка в реальных фактически боевых условиях.или по вашему беготня ща условными террористами на полигоне это боевая подготовка???

МЧС это те же войска ГО, выведенные из МО и пожарные части, выведенные из МВД. И те, кто это организовал, думаю, умнее, чем Вы. И резоны свои были. И служба работает, и успешно справляется не только в стране, но и помогает за границей.
А боевая работа - это не ликвидация ЧС, не пожаротушение, не поиск утонувших и потерявшихся, не разборка завалов. Обязанность армии немного в другом. И "беготня за террористами на полигоне" в том числе.

"Решить вопрос мед. эвакуации - тоже не все просто. Ил-76 с модулями переплюнет любой медэвак бизнес-класса по количеству перевезенных."

За последнее время не припомню случаев массовой медэвакуации гражданских лиц. Раненые же военные перевозятся как попало на носилках безо всяких модулей.
Всегда офигеваю, когда вижу, как в Ил-76 загоняют реанимобили и везут 2-3 больных в Москву. Уверен, было бы гораздо дешевле заказывать для этой цели частные медэвакуационные Лирджеты из Финляндии. Если же случится новый Спитак с Ленинаканом, то тут надо будет задействовать военный Ил-76МД "Скальпель" как базу модульного госпиталя. И уже не до перевозок будет. На месте разберёмся, кому к житью, кому нет. Дешевле туда будет со всей страны хирургов с реаниматологами перебросить, чем тысячи раненых таскать. Больше выживет к тому же.

А вот Авиалесоохрану я бы авиацией усилил. Ибо пока "Самолёт-амбиция" из Москвы в Читу прилетит, всё там уже так разгорится... Им бы типа пожарных Канадэйров что-нито подкинуть, чтобы сразу очаги давить, не дожидаясь перитонита.

Там где МЧС, там количество сгоревших (деревень, людей, и т.д.) возрастает - статистика, понимаешь дело серьезное.

...По официальным данным, в 2010 году огонь от лесных пожаров частично или полностью сжёг 180 населенных пунктов, и это практически только в нескольких субъектах России, где непосредственной организацией и руководством борьбой с лесными пожарами занимались подразделения МЧС. Погибло 70 человек, 3, 5 тысячи семей остались без крова, на восстановление жилья погорельцам из федерального бюджета выделено более 11 млрд рублей. Основная часть ущерба и погибших пришлись именно на период после объявления ЧС и создания в субъектах значительных группировок сил ГО и ЧС. В целом, это больше, чем суммарно сгорело деревень за последние 50 лет по всей России, включая памятный 1972 год (тогда сгорело только 19 деревень) — период, когда работали профессиональные лесопожарные службы лесхозов и «Авиалесоохраны».

Реанимобили имеют одно неоспоримое преимущество - больного в больнице переложили в него, подключили аппаратуру, и потом только в больнице прибытия вытащили.
Иногда две лишние перекладки очень много значат.
И, когда мы летали с реанимобилями, они всегда были конкретно заточены на больного, с иногда специфической аппаратурой.

По модулям - сейчас часто вывозят из Ростова (люди с Донецка и Луганска) по 8-12 человек. И эти модули можно воткнуть в любой Ил-76, главное, чтобы врачей хватило.
А "Скальпель" именно как госпиталь, а не перевозчик.

Про Авиалесоохрану полностью согласен. На чем они сейчас летают и работают - и старое, и не хватает. Только на людях все держится.

Ого даже за границей!! да вы что говорите !! ну за наш то с вами счет можно хоть на марсе.только эту систему почемуто применяют у нас а вот американцы умеющие считать денежки построили по иным принципам..
боевая работа..вы дурак или как? ту простую мысль что ликвидации чс для тех же инж войск это очень некислые учения по решению их прямых задач вы не усваиваете? нет?вы предлагаете учить армию в условиях учений понарошку и считая что это приблизит и. боевой кработе???разбор завалов это прямая задача( одна из а то докопаетесь) инженерных войск.снабжение водой их прямая задача( где было ваше мчс когда в крым воду прокладывали?зачем же тогда инженерные войска звали? это ведь не их боевая задача каким то гражданским воду питьевую обеспечивать?).наведение мостов их задача.спасение раненых в полевых условиях это прямая задача медиков.эвакуация людей и техники в том числе и под обстрелом это прямая задачавта.
вы предлагаете создать еще одна структуру которая напрямую дублирует задачи военных, да еще со своими генералами.ну а чо народ все оплатит ведь.
она даже будет работоспособна но только вопрос денег.деньги щас кончаются вот она и трещщит

Хотя я понимаю стремление военизировать структуру..в таких дубам легче живется.на гражданке конечно тоже дураков хватает, но таких эталонных первосортных дубов как от вояк(мвд), ни одна изражданка не воспитает

bezumnii-aviator

Ликвидация ЧС это как учения для инженерных войск??? Вы хоть почитайте, что такое инженерные войска, и для чего они предназначены.
МЧС не только разбирает завалы, они в основном находят откапывают людей! Разбирают уже потом, силами в том числе и военных. Задача - поиск и спасение! И группы, которые летают на ЧС это спасатели, собаки, специнструмент, несколько машин для перевозки этого инструмента и группа обеспечения! Тяжелая техника в основном у пожарных подразделений (а их тоже инженерные войска заменят?).