SYS: летайте как хотите. я знаток. это да. мне положено, а вам зачем не пойму...

Чо за рпп такое фантастическое, где 0 пакс = 0 бп, для ак с парком из ан-2 или для виртуальной с полетами на компьютере? Не, интересно просто, как контора называется, где такие писатели водятся? Сафаааа...лови их

sbs:

Чо за рпп такое фантастическое
===
Вас явно не смутило что в Сертификате типа сказано тоже самое?

Сафаааа...лови их
===
Пункт нарушения приведете? А я в ответ приведу пункт нарушения при числе бортпроводников больше числа специальных посадочных мест для кабинного экипажа.

сколько хотите напихайте в салон проводников. пусть, хоть, сами себя обслуживают. но не менее, чем установлено сертификатом типа.

С сидухами все нормально. Сколько служебных ремней столько и бп максимум. Про остальное - лениво, т.к меня лэ только касаются, а про минимальный состав кэ - это просто аксиомой идет.

air:

но не менее, чем установлено сертификатом типа.
===
В сертификатах типа про обязательность наличия бортпроводников обычно ничего не сказано. Кстати, если посмотрите доки на АОН (ВС в которой могут и есть любого типа), требований к бортпроводникам вообще нет, аварийная эвакуация пассажиров и их информирование возложено на летный экипаж ВС.

Ну то аон, а не линейная компания.

sbs:

Ну то аон, а не линейная компания.
===
Для линейной я привел пункт из части 1 Приложения 6. И выписку из СТ Б-777.

sys: доки на АОН

так и есть. до 19 пассажиров.

"сертификатах типа про обязательность наличия бортпроводников обычно ничего не сказано"

в МАК-овском, может быть. на первом листе карты написано на основании какого сертификата оформлен МАКовский. Во всех "основных" сертификатах установлен минимальный состав экипажа кабины. Для A320, например, 2+4.

Аэрофлот сокращает 30% летного состава. Так сказали в службе персонала. Оптимизация.

Musicbox:
Аэрофлот сокращает 30% летного состава. Так сказали в службе персонала. Оптимизация.

Нет.

РосАв скорее сократит, отобрав карточки у ауцников.

Плохо то , что правительство субсидируют авиакомпании , менеджемент которых показал свою полную несостоятельность.Помогая этим а.к. , государство ставит на грань выживания более успешные, например "Сибирь" и "Глобус", ведь они должны конкурировать на тех же условиях, так сказать, не повышая стоимость проезда и терпеть убытки, что может привести к банкротству при постоянных преференциях одним и отказа в таковой другим.
В конечном итоге, подобная помощь станет во зло, а не во благо-успешные компании обанкротятся, останутся привыкшие кормиться с государевой ложки, т.е.иждивенцы.

Musicbox:

Аэрофлот сокращает 30% летного состава. Так сказали в службе персонала. Оптимизация.


С трудом верится, что АФЛ будет сокращать лётный состав. Вот то что з/п могут урезать пилотам, это вполне вероятно т.к. Савельев года 3 назад подымал вопрос об уменьшении з/п для ЛС.

2 Sergei Ivanovich:

Плохо то , что правительство субсидируют авиакомпании , менеджемент которых показал свою полную несостоятельность.Помогая этим а.к. , государство ставит на грань выживания более успешные, например "Сибирь" и "Глобус", ведь они должны конкурировать на тех же условиях, так сказать, не повышая стоимость проезда и терпеть убытки, что может привести к банкротству при постоянных преференциях одним и отказа в таковой другим.
В конечном итоге, подобная помощь станет во зло, а не во благо-успешные компании обанкротятся, останутся привыкшие кормиться с государевой ложки, т.е.иждивенцы.

Ничего плохого!
У нас правительство субсидирует АВТОВАЗ уже третье (может и четвертое) десятилетие и чего?
Если государство выбрало путь капитализма, и приватизации частниками бывших предприятий плановой госэкономики, то чтобы работники этих предприятий не вышли на улицу с вилами, потому что менеджмент довёл эти предприятия до 0 рентабельности и банкротств, то государство должно!!!! их содержать и подкреплять баблом такие предприятия.
Тоже самое твориться и в банковской сфере, но Вас почему-то торкнуло между строк про Ютов.

Alex Skyboy:

Это означает нежизнеспособность предложенной модели политического устройства Государства., а именно - капитализма, главным условием которого-здоровая конкуренция в условиях рынка.
Не сумев наладить подобающе рыночные отношения ( а государство выступает правовым регулятором), приходится жертвовать бОльшим во имя спасения самого государства.
Рабочие с кувалдами и крестьяне с вилами на улицах и площадях, согласен-страшно.

B777-9X:

С трудом верится, что АФЛ будет сокращать лётный состав. Вот то что з/п могут урезать пилотам, это вполне вероятно т.к. Савельев года 3 назад подымал вопрос об уменьшении з/п для ЛС.

Зарплату официально и сокращать не нужно , налет меньше и все. Два дня назад общался с товарищем летающим в АФЛ на 737 , его слова дословно :
-летаю потихоньку, зима, налёт упал. в январе - 35 час, в феврале - 6, в марте - 15...

То Roman613: Печально всё это...Может в летний сезон хоть, налёт получше будет!

Да вы что пацаны?! Я ж про сокращение в АФЛ первого апреля написал! Там все по-прежнему!:-)

То Musicbox: А вы шутник однако :))!!!

О сокращении написал не Органчик, а Acura:

О сокращении написал не Органчик, а Acura:

В рамках программы оптимизации персонала «Аэрофлот» сократит до 10% офисных работников, сообщил РИА Новости начальник департамента авиакомпании по связям с общественностью Андрей Согрин.

Общая численность сотрудников «Аэрофлота» составляет порядка 17, 5 тыс. человек, долю офисных работников Согрин оценил в 10–15%.

«Под оптимизацию попадут только офисные сотрудники. Подчеркну, что они составляют меньшинство по сравнению с пилотами, авиатехниками, сотрудниками наземных служб», — заверил представитель авиакомпании.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/business/03/ ...

Musicbox, сейчас, что б реально прикольнуться- надо писать о наборе, а не сокращении);)..

2Дядя:

О сокращении написал не Органчик, а Acura

Ишь как Вы его возвеличили.....
Шарманка, не более.

SYS:
Насчет кабинного сам в РПП писал что в отсутствии пассажиров бортпроводников - НОЛЬ!
01/04/2015 [17:08:40]

Гнать в шею сначала Вас, а всед того, кто поручил РПП писать

SYS:
Насчет кабинного сам в РПП писал что в отсутствии пассажиров бортпроводников - НОЛЬ!
01/04/2015 [17:08:40]

А кто тогда в кабине сидеть будет когда квс в туалет отлучится?

svats:
А кто тогда в кабине сидеть будет когда квс в туалет отлучится?
03/04/2015 [23:05:32]

Никаких туалетов! Благодаря стараниям жадных манагеров, в авиацию возвратится романтика!

ну то что жадные манагеры могут жратву не давать на борт я допускаю а что ее не принесет с собой тогда экипаж сомневаюсь

Тогда романтика в 12-ти часовом перелете должна быть человечная:-) и допускающая применение вот этих предметов:
http://www.medinplus.ru
:-) :-) :-)

парашу в кабине поставят типа ведро чтобы не выходить и все дела

Разъяснение от гос.органов касаемо численности БП
Телеграмма Росавиации

от 25.11.11
№ 251130

НА ОСНОВАНИИ РЕЗУЛЬТАТОВ РАМПОВЫХ ПРОВЕРОК И В СВЯЗИ С ПОСТУПАЮЩИМИ ЗАПРОСАМИ ЭКСПЛУАТАНТОВ ОТНОСИТЕЛЬНО МИНИМАЛЬНОГО ЧИСЛА ЧЛЕНОВ КАБИННОГО ЭКИПАЖА НА ВС ИНОСТРАННОГО ПРОИЗВОДСТВА. СОГЛАСНО ТРЕБОВАНИЯМ РОССИЙСКИХ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ МИНИМАЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО КАБИННОГО ЭКИПАЖА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ РЛЭ ВС. ПОСКОЛЬКУ В FLIGHT OPERATION MANUAL ВС ТИПА А-319, А-320, А-321, В-737 АВАРИЙНОЕ РАСПИСАНИЕ ОТСУТСТВУЕТ РОСАВИАЦИЯ РЕКОМЕНДУЕТ СОБЛЮДАТЬ СЛЕДУЮЩИЕ ПРАВИЛА: МИНИМАЛЬНОЕ ЧИСЛО ЧЛЕНОВ КАБИННОГО ЭКИПАЖА ДОЛЖНО БЫТЬ НЕ МЕНЕЕ ЧИСЛА МЕСТ (СТАНЦИЙ) ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПРИ АВАРИЙНОЙ ЭВАКУАЦИИ. ВС ТИПА А-319, А-320, А-321, В-737 ИМЕЮТ СТАНЦИИ РАСПОЛОЖЕННЫЕ У ЧЕТЫРЕХ ДВЕРЕЙ-ВЫХОДОВ СЛЕДОВАТЕЛЬНО МИНИМАЛЬНОЕ ЧИСЛО БОРТПРОВОДНИКОВ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МЕНЕЕ ЧЕТЫРЕХ ЧЕЛОВЕК. НЕОБХОДИМО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ РЕКОМЕНДАЦИЯМИ ИЗЛОЖЕННЫМИ В ПИСЬМЕ РУКОВОДИТЕЛЯ ФСНСТ ОТ 15.04.2008 № ГК-21/6-1080 И В ПИСЬМЕ ВРИО ЗАМЕСТИТЕЛЯ РУКОВОДИТЕЛЯ ФСНСТ ОТ 17.01.2008 № АВ.14-14.

ПРОШУ ДОВЕСТИ ИНФОРМАЦИЮ ДО ПОДКОНТРОЛЬНЫХ ЭКСПЛУАТАНТОВ, ЧТО ПОЗИЦИЯ РОСАВИАЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ МИНИМАЛЬНОГО ЧИСЛА ЧЛЕНОВ КАБИННОГО ЭКИПАЖА СООТВЕТСТВУЕТ ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОЙ И БЫСТРОЙ ЭВАКУАЦИИ ЛЮДЕЙ, А ТАКЖЕ ВЫПОЛНЕНИЕ НЕОБХОДИМЫХ ФУНКЦИЙ В АВАРИЙНОЙ ОБСТАНОВКЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ ПРИ АВАРИЙНОЙ ЭВАКУАЦИИ.

И.О.НАЧАЛЬНИКА УЛЭ В.В.САМОРОДОВ
КОНЕЦ

МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНТРАНС РОССИИ)
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА
ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ТРАНСПОРТА
(РОСТРАНСНАДЗОР)
ЗАМЕСТИТЕЛЬ РУКОВОДИТЕЛЯ
17.01.2008 г. № АВ.14-14 Руководителям
территориальных управлений
госавианадзора ФСНСТ

В связи с поступающими запросами направляю разъяснения относительно минимального числа членов кабинного экипажа на ВС иностранного производства.
В соответствии с требованиями российских нормативных документов минимальное количество кабинного экипажа определяется РЛЭ ВС.
Поскольку в Flight Operation Manual ВС типа А-319, А-320, А-321, В-737 аварийное расписание отсутствует, УНЛД рекомендует соблюдать следующие правила:
Согласно Международным стандартам (п.п. 12.1, 12.2, 6.16 Часть 1 Приложение 6 ИКАО «Эксплуатация воздушных судов») основным критерием определения минимального числа членов кабинного экипажа является обеспечение безопасной и быстрой эвакуации людей, а также выполнение необходимых функций в аварийной обстановке, в том числе при аварийной эвакуации. Для обеспечения этих задач бортпроводники должны иметь необходимую подготовку, а воздушные суда оборудуются местами бортпроводников (станциями), расположенными у соответствующих выходов, используемых при аварийной эвакуации.
Таким образом, на основании требований Международных стандартов, учитывая опыт эксплуатации и результаты расследования авиационных происшествий, минимальное число членов кабинного экипажа должно быть не менее числа мест (станций), предназначенных для использования при аварийной эвакуации.
Например, ВС типа А-319, А-320, А-321, В-737 имеют станции, расположенные у четырёх дверей-выходов, следовательно, минимальное число бортпроводников не может быть менее четырех человек.
Прошу довести информацию до подконтрольных эксплуатантов.
ВРИО заместителя
руководителя ФСНСТ
В.В. Солдатов

Насчет летной работы для Professional Pilots(за рубежом)- сейчас очень много предложений.
Для тех, кто желает, хорошо и подробно написал Арабского летчик("Пора валить?") -что, где, куда и как.
Самое главное-это Большое желание!,
Еще-Смелость и Риск-поменять привычный образ жизни
(причем, как раз в кризис на это всегда проще решиться)
и, конечно же, показать на интервью Знания, Навыки, Умения.
По деньгам там, "за бугром", предлагается зарплата в три-четыре раза больше(в USD),
чем сейчас у "эффективных" менеджеров
(она уже упала почти в два раза, по новому курсу USD, и еще возможны попытки ее дальнейшего сокращения, Хотя!? многие рейсы - "валютные :) "
Поэтому некоторые, "продвинутые желающие" уже задумываются о "светлом будущем"
и своих перспективах в нем....
Но опять же из-за сокращений растет т.н. число желающих "За забором".
То есть-нет больших проблем-"Закон сохранения" в действии-
"Сколько уйдет, Столько же и придет" :)
Всем Удачи!

KAW.:

Гнать в шею сначала Вас, а всед того, кто поручил РПП писать
===
Несколько глав моего и АФЛ в свое время спер. Сам видел, даже орфографические ошибки не исправили. И куча других компаний тоже. :))

PDSP:

Разъяснение от гос.органов касаемо численности БП
===
Прошу ответить на три простеньких вопроса:
1. Имеет ли право Росавиация на издание правовых актов, обязательных для авиакомпаний?
2. Допускает ли законодательство России правовой характер телеграмм?
3. Зачем например в полет по облету замененного двигателя брать на борт бортпроводников? Если прописать обязательность их минимального количества без связи с наличием пассажиров, то брать их в такой полет обязательно.

3. Зачем например в полет по облету замененного двигателя брать на борт бортпроводников? Если прописать обязательность их минимального количества без связи с наличием пассажиров, то брать их в такой полет обязательно.

ну облет и пропишите а рпп кто вам утверждает? а то рискуете писателями заделаться вечными

svats:

ну облет и пропишите
===
Зачем такая конкретика? Вполне достаточно на любой случай полета без пассажиров записать их ненужность.

а рпп кто вам утверждает?
===
Вы удивитесь, но для решения этого вопроса мне самому пришлось для Росавиации написать бумагу с определением кто и что утверждает.

а то рискуете писателями заделаться вечными
===
ФАП требует постоянной актуализации РПП.

а рпп кто вам утверждает?
===
Вы удивитесь, но для решения этого вопроса мне самому пришлось для Росавиации написать бумагу с определением кто и что утверждает.


Тогда какие вопросы типа какое отношение они имеют?

svats:

Тогда какие вопросы типа какое отношение они имеют?
===
Это был не нормативный документ с установлением требований. И не телеграмма. :))

SYS:

svats:

Тогда какие вопросы типа какое отношение они имеют?
===
Это был не нормативный документ с установлением требований. И не телеграмма. :))

тогда готовьтесь шура писать и переписывать постарайтесь при этом читателя не разозлить :))

1. Имеет ли право Росавиация на издание правовых актов, обязательных для авиакомпаний?

Это их обязанность, определенная ВК.

2. Допускает ли законодательство России правовой характер телеграмм?

Это не "телеграмма", а указание регулятора. Можете оспорить с суде.

3. Вы проф.непригодны, о чем убедительно вам указали выше.
Интересно, что за "живопырка" поручала вам писать РПП?

Дядя:

Это их обязанность, определенная ВК.
===
Им это категорически запрещено по Положению.

Это не "телеграмма", а указание регулятора. Можете оспорить с суде.
===
Почитайте Постановление Правительства № 1009. Или проконсультируйтесь у участника форума с ником Инквизитор.

Интересно, что за "живопырка" поручала вам писать РПП?
===
Повторюсь, пару своих глав лично видел в РПП АФЛ. И это факт.

2 All Right:

По деньгам там, "за бугром", предлагается зарплата в три-четыре раза больше(в USD),
чем сейчас у "эффективных" менеджеров
(она уже упала почти в два раза, по новому курсу USD, и еще возможны попытки ее дальнейшего сокращения, Хотя!? многие рейсы - "валютные :) "
Поэтому некоторые, "продвинутые желающие" уже задумываются о "светлом будущем"
и своих перспективах в нем....

А как же романтика!?
В РФ 90% пилоты романтик, остальные за USD :)

Добрый день граждане авиаторы. читаешь ветку и ужасаешься. Простой вопрос 'сколько бортпроводников должно быть на ВС?' вскрывает страшную вещь - правовой вакуум. столько разных мнений, с 'доказательными ссылками'. НО, отсутствует единый источник эталонного знания; кто как понял, кто как перевёл и интерпретировал под 'себя', кто для себя документы написал, помножить это на возможность (мягко говоря) лоббирования.... Сколько авиаперевозчиков со своей документацией, и все летают и возят пассажиров. Интересно какой бардак творится в лётной документации? также учитываем процесс жесткой экономии и 'русское авось'. ни хочу обвинить ни одну ни вторую сторону (т.к. сам правды не знаю, а хотелось бы почитать умные документы) в безграмотности, но как то страшно.

4.2.3. Состав кабинного экипажа ВС
(1) Минимальный состав кабинного экипажа определяется РЛЭ ВС с учетом
международных стандартов по обеспечению безопасности полетов.
Количественный состав кабинного экипажа не может быть меньше минимального,
установленного для эксплуатации ВС ОАО «Аэрофлот», в соответствии с таблицей
4.2−2.
На каждый полет назначается старший бортпроводник.
(2) При продолжительности полетной смены свыше 12 часов минимальный состав
кабинного экипажа увеличивается:
- на ВС A319/А320/A321, В737 и RRJ-95B на 1 бортпроводника;
- на ВС В777, и А330 до 2-х бортпроводников.
При выполнении полетов с продолжительностью полетной смены до 3 часов состав
кабинного экипажа планируется по графе 5 таблицы 4.2-2.
(3) При выполнении квалификационных проверок в рейсовых условиях проверяющие
из лиц командно-руководящего и инструкторского состава ДОБ включаются
в нормативный состав кабинного экипажа.
(4) Минимальный состав кабинного экипажа не может быть больше числа имеющихся
на ВС мест для кабинного экипажа на аварийных эвакуационных станциях,
оснащенных привязной системой. Дополнительные члены кабинного экипажа
(свыше требуемого минимального количества) могут располагаться
на пассажирских креслах, оборудованных только поясными ремнями

Дядя:

4.2.3. Состав кабинного экипажа ВС
===
Вы мешаете два вопроса - минимальное вообще и количество при наличии пассажиров в зависимости от продолжительности полетов. Летный экипаж тоже может увеличиваться.
Лучше расскажите про необходимость бортпроводников при ГАРАНТИРОВАННОМ отсутствии пассажиров (облет, перегон и далее по списку) :)))

Лучше расскажите про необходимость бортпроводников при ГАРАНТИРОВАННОМ отсутствии пассажиров (облет, перегон и далее по списку) :)))
==========
А так же на ночной стоянке, при разделке на металлолом, при перекраске и далее по списку...
Не смешите людей.

Дядя:
(3) При выполнении квалификационных проверок в рейсовых условиях проверяющие
из лиц командно-руководящего и инструкторского состава ДОБ включаются
в нормативный состав кабинного экипажа./////

У меня вопрос к этому пункту, может суть в терминологии, но проверяющий б/п не стоит ни каким номером и не входит в нормативный состав. И вроде(ИМХО) даже "усилителем" не является.

Alex Skyboy:

2 Sergei Ivanovich:

Плохо то , что правительство субсидируют авиакомпании , менеджемент которых показал свою полную несостоятельность.Помогая этим а.к. , государство ставит на грань выживания более успешные, например "Сибирь" и "Глобус", ведь они должны конкурировать на тех же условиях, так сказать, не повышая стоимость проезда и терпеть убытки, что может привести к банкротству при постоянных преференциях одним и отказа в таковой другим.
В конечном итоге, подобная помощь станет во зло, а не во благо-успешные компании обанкротятся, останутся привыкшие кормиться с государевой ложки, т.е.иждивенцы.

Ничего плохого!
У нас правительство субсидирует АВТОВАЗ уже третье (может и четвертое) десятилетие и чего?
Если государство выбрало путь капитализма, и приватизации частниками бывших предприятий плановой госэкономики, то чтобы работники этих предприятий не вышли на улицу с вилами, потому что менеджмент довёл эти предприятия до 0 рентабельности и банкротств, то государство должно!!!! их содержать и подкреплять баблом такие предприятия.
Тоже самое твориться и в банковской сфере, но Вас почему-то торкнуло между строк про Ютов.

Вполне согласен!

Alex Skyboy
А как же романтика!?
В РФ 90% пилоты романтики, остальные за USD :)
__________
У тех , "остальных", пожалуй, романтики тоже хватает :)