Был же реальный случай со стюардом на кипрском "Гелиосе", правда кончился неудачно...

Была даже случай который закончился удачно: Бортпроводница авиакомпании American Airlines помогла посадить авиалайнер Boeing-767, выполнявший рейс из Сан-Франциско в Чикаго с 225 пассажирами на борту. Правда там было не так как в блокбастере. Обоих пилотов настиг какой то вирус - КВСу стало плохо, а второй отрубился совсем. Тогда в правое кресло села стюардесса. Ей был 61 год и она имела лицензию пилота. Вдвоем с КВС и сажали, вот и попрактиковалась на старости лет)

Levkin_2M:
выполнить посадку в автомате по инструкциям с земли.Я понимаю что утопия, но в принципе это возможно?


В принципе ничего невозможного нет. Есть лишь вероятности и данные статистики.
Посадить самолёт паксу или стюарду удаётся в основном в кино.
А вот проблема двери в кабину из салона, которая иногда некстати закрыта, а иногда ещё более некстати открыта - не кино, а реальность...
Так что из двух зол выбираем таки "биотуалет с термосами и бутербродами с отдельным входом с улицы..." и бронеперегородку вместо бронедвери.
Так всем будет спокойнее.
Можно сделать телемост кабина-салон :)))

Владимир Пластинин:
Методы анализа речевых переговоров пилотов: http://www.psyoffice.ru/6-1095 ... .
---
Владимир, спасибо.
Судя по аннотации - интересная работа, в т.ч. с т.зр. подготовки и анализа собственных публичных выступлений/ докладов.
Есть ли в электронном виде? где можно "скачать"?

Па-аа-нятна...;-)))
Просто сейчас после 911 рассматривается два враждебных полюса это экипаж и паксы. Может быть паксов без справки из психдиспансера и от АНБКГБЦРУ на борт не пускать? Просто все тут ВЛЭК пилотам назначают, а надо ИМХО и паксам тоже такое проходить... Купил билет на самолёт - получил бонусом клизму ;-)...

n-nils:
Так всем будет спокойнее.
Можно сделать телемост кабина-салон :)))
---
А как тогда быть когда (утрирую ;-)) ) одному из пилотов надо прорубить топориком переборку, чтобы потом высунуться в средний воздуховод, чтобы оторвавшуюся обшивку молотками прибивать налету ("Экипаж" (С)). ;-)). И как случайному паксу-реаниматологу оказать помощь отрубившимся пилотам, чтобы потом всем не набрать "полный рот земли" (с)?!

Levkin_2M:

Па-аа-нятна...;-)))
Просто сейчас после 911 рассматривается два враждебных полюса это экипаж и паксы. Может быть паксов без справки из психдиспансера и от АНБКГБЦРУ на борт не пускать? Просто все тут ВЛЭК пилотам назначают, а надо ИМХО и паксам тоже такое проходить... Купил билет на самолёт - получил бонусом клизму ;-)..

колоноскопию обязательно всем )

в предыдущем моём посте очепятка - не воздуховод, воздухозаборник конечно же... Сорри...

Друзья, что вы вцепились в частность? - "наилучший алгоритм раз/блокирования замка".
Проблема - системная, теоретическая, нерешаемая в принципе. Известная из радиолокации, теории вероятностей, антивирусной математики. Размен "вероятности правильного обнаружения цели" на "вероятность ложной тревоги". Определение наилучшего "порога обнаружения".
В отличие от радиолокации, у нас (вернее, у вас! :) не хватает объёма статистических данных для оптимизации этого порога. Имеем редкие единичные случаи - и когда надо заблокировать насмерть (террорист), и когда надо не пустить подвыпившего пакса, который перепутал дверки сортира и кабины пилотов, но безусловно впустить доверенного члена экипажа.
"Гарантированная" связь с "землей" - в принципе, возможна. По технологии "ядерного чемоданчика". В одну сторону - только прочирикать о проблеме на борту.
Все предлагаемые тут эмпирические решения опираются на две вещи:
- элементарные основы криптографии (кто-кому-когда-что сообщит и как-взамен-получит "Правильный Код");
- наличие надёжного _двухстроннего_ канала связи с землей - типа вплоть до видео гонять туды-сюды.

Первое - известно и обложено ГОСТами.
Второе - икс-три. либо нереализуемо (с учётом возможной постановки помех приему на борту), либо безумно дорого (и потому тоже нереализуемо). Типа трассовые лазерные локаторы на основе упроминавшейся выше "Терры".

Известны технологии организации доступа по отпечатку пальца и сетчатке глаза. но.
- Палец, извините, можно и отрезать - и потом прикладывать, пока не засохнет или протухнет.
- С сетчаткой глаза - можно ворваться "на плечах" хозяина сетчатки.

Лично мне не нравится детерминированное регулирование. оно всегда конъюнктурно, подстраивается под конкретный случай. (в переводе на могучий - на каждую ... найдется...)

Зануда:

Друзья, что вы вцепились в частность?
==
По околонаучным данным только 10% людей способны к системному мышлению. Да и то, его, как и любую способность, надо развивать. К тому же обсуждаемые вопросы требуют значительных знаний, которые быстро из Вики не получишь. Потому и говорят о понимаемой внешней шелухе.

Прочитал и страшно стало. Вокруг и так нелеченных не сосчитать, теперь и в небо добрались неадекватные.
Раньше мир был добрее. На Ан-2 дверь постоянно была открыта, максимум что просили пассажиры это стакан.

Зануда:
- Палец, извините, можно и отрезать - и потом прикладывать, пока не засохнет или протухнет.


Для длительного пользования можно заспиртовать.
Но думаю за небольшое оставшееся время полёта и так протухнуть не успеет...

Именно!!И мат.логика и рассмотрение под ракурсом теорвера -это всё есть опыт человеческий,
на него и опираться надоть

2Levkin_2M:
Вообще возможно более-менее адекватному ... выполнить посадку в автомате по инструкциям с земли. Я понимаю что утопия, но в принципе это возможно?
--------
Keep trying!
http://www.wikihow.com/Land-an ...
http://avia.pro/blog/kak-posad ...

Newman:
Премного благодарствую... утопал изучать ;-)))

А палец мало того что заспиртовать-подогреть до 37 по Цельсию надо

Прошу прощения.
Прошу читать:
вместо Размен "вероятности правильного обнаружения цели" на "вероятность ложной тревоги".
читать "вероятности пропуска цели" на "вероятность ложной тревоги".

ЮмоНин:

А палец мало того что заспиртовать-подогреть до 37 по Цельсию надо


Это да, остывает быстро...
Удобнее наверное не отрезать, а подтащить к двери с бесчувственным телом.
Спирт конечно жалко на такую ерунду переводить...

Американские лазерные испытания стали причиной уничтожения авиалайнера Germanwings

http://www.za-nauku.ru/index.p ...

скорее всего наш герой в последнем акте что-то полизал, занюхал или проглотил и по факту его уже не было в кабине, он летел где-то рядом с самолетом и наблюдал за всем со стороны https://youtu.be/4PM93S4ev-c?l ...

Может вернуться к старым добрым временам
100 грамм летчикам наливать перед взлетом.
Вторые 100 грамм пообещать только после посадки.

FINN7:

Американские лазерные испытания стали причиной уничтожения авиалайнера Germanwings



Господь Б-г, покарай такие посты. Это же бред.

"Два полюса - пассажиры и экипаж".
Значит надо исключить один из полюсов. Всё уже придумано:
фильм Пятый элемент, всех пассажиров вводят в сон и полетели;)

ЦенныйМех:
скорее всего наш герой в последнем акте что-то полизал, занюхал или проглотил и по факту его уже не было в кабине, он летел где-то рядом с самолетом и наблюдал за всем со стороны
===
Не просто наблюдал, а пытался топором открыть наружную дверь, чтобы сказать КВСу, мол нефига ломать кабинную.

§Ф§а§в§н§Я:

§ґ§С§Ь §Я§С§г§д§а§Э§о§Ь§а §Э§Ъ §б§Э§а§з §Я§С§к §Ј§­§ї§¬ §б§а §г§в§С§У§Я§Ц§Я§Ъ§р §г §Ъ§з §Ю§Ц§Х§Ь§а§Я§д§в§а§Э§Ц§Ю?


§ґ§а§й§Я§Ц§Ц, §г §Ц§Ф§а §а§д§г§е§д§г§д§У§Ъ§Ц§Ю §У §Я§С§Х§Э§Ц§Ш§С§л§Ц§Ю §У§Ъ§Х§Ц §е §Я§Ъ§з. §ї§д§а §б§Ц§в§У§а§Ц, §а §й§Ч§Ю §с §б§а§Х§е§Ю§С§Э, §е§Щ§Я§С§У, §й§д§а §У Lufthansa §б§г§Ъ§з§Ъ§й§Ц§г§Ь§а§Ц §г§а§г§д§а§с§Я§Ъ§Ц §б§Ъ§Э§а§д§С §б§в§а§У§Ц§в§с§р§д §в§а§У§Я§а §а§Х§Ъ§Я §в§С§Щ, §б§в§Ъ §б§в§Ъ§Ч§Ю§Ц §Ц§Ф§а §Я§С §в§С§Т§а§д§е.

§®§а§г§Ь§У§С. 27 §Ю§С§в§д§С. INTERFAX.RU - §Ј§Ц§Х§е§л§Ъ§Ц §в§С§г§г§Э§Ц§Х§а§У§С§Я§Ъ§Ц §б§в§Ъ§й§Ъ§Я §Ь§в§е§к§Ц§Я§Ъ§с §Э§С§Ы§Я§Ц§в§С A320 §С§У§Ъ§С§Ь§а§Ю§б§С§Я§Ъ§Ъ Germanwings §а§Т§Я§С§в§е§Ш§Ъ§Э§Ъ §У §Х§а§Ю§Ц §У§д§а§в§а§Ф§а §б§Ъ§Э§а§д§С §Ў§Я§Х§в§Ц§С§г§С §­§е§Т§Ъ§и§С §Т§а§Э§о§Я§Ъ§й§Я§н§Ы §Э§Ъ§г§д, §У§н§Х§С§Я§Я§н§Ы §Я§Ц§У§в§а§Э§а§Ф§а§Ю §Ъ §б§г§Ъ§з§Ъ§С§д§в§а§Ю, §г§а§а§Т§л§С§Ц§д SЁ№ddeutsche Zeitung. §±§а §Х§С§Я§Я§н§Ю §Ф§С§Щ§Ц§д§н, §­§е§Т§Ъ§и §У §д§Ц§й§Ц§Я§Ъ§Ц §Х§Э§Ъ§д§Ц§Э§о§Я§а§Ф§а §У§в§Ц§Ю§Ц§Я§Ъ §б§в§а§з§а§Х§Ъ§Э §Ь§е§в§г §Э§Ц§й§Ц§Я§Ъ§с §е §Я§Ц§г§Ь§а§Э§о§Ь§Ъ§з §б§г§Ъ§з§Ъ§С§д§в§а§У. §Ј §г§У§а§р §а§й§Ц§в§Ц§Х§о §Т§Ц§в§Э§Ъ§Я§г§Ь§а§Ц §Ъ§Щ§Х§С§Я§Ъ§Ц Tagesspiegel §б§Ъ§к§Ц§д, §й§д§а §а§Я §Э§Ц§й§Ъ§Э§г§с §а§д §Х§Ц§б§в§Ц§г§г§Ъ§Ъ §У §µ§Я§Ъ§У§Ц§в§г§Ъ§д§Ц§д§г§Ь§а§Ы §Ь§Э§Ъ§Я§Ъ§Ь§Ц §Ґ§р§г§г§Ц§Э§о§Х§а§в§ж§С

горын:

Так настолько ли плох наш ВЛЭК по сравнению с их медконтролем?


Точнее, с его отсутствием в надлежащем виде у них. Это первое, о чём я подумал, узнав, что в Lufthansa психическое состояние пилота проверяют ровно один раз, при приёме его на работу.

Москва. 27 марта. INTERFAX.RU - Ведущие расследование причин крушения лайнера A320 авиакомпании Germanwings обнаружили в доме второго пилота Андреаса Лубица больничный лист, выданный неврологом и психиатром, сообщает Suddeutsche Zeitung. По данным газеты, Лубиц в течение длительного времени проходил курс лечения у нескольких психиатров. В свою очередь берлинское издание Tagesspiegel пишет, что он лечился от депрессии в Университетской клинике Дюссельдорфа.

А по хорошему, если перевозчики после подобных случаев хотят сохранить объемы перевозок, то они должны инициировать законопроект "о снятии стресса в полете" который позволит стюардессам вместо конфет раздавать всем желающим транквилиза́торы или что-нибудь поинтереснее -ест-но только в случаях попадания в зону сильной турбулентности, при экстренных снижениях, резких маневрах, в грозу, при попадании в грозовой фронт, при взлете в тайфун, при заходе на второй и третий круг и пр и пр, так же, во всех вышеописанных случаях в салоне автоматически должна включаться успокаивающая музыка https://youtu.be/StCII1JVMQ8....в любом случае, если речь будет уже идти о катастрофе и неминуемой гибели, в таких условиях "уходить" будет намного комфортнее, чем испытать сильнейший стресс .....

Эх, а я то уж было подумал, что vasilf пишет в кодировке типа CP866 из секретного бункера, оснащенного ПЭВМ серий ЕС и Искра

Успокаивающая музыка https://youtu.be/StCII1JVMQ8

Зануда:
Судя по аннотации - интересная работа, в т.ч. с т.зр. подготовки и анализа собственных публичных выступлений/ докладов.
Есть ли в электронном виде? где можно "скачать"?

Только в сборниках ИАиКМ и МАК
Ну, ещё АиФ - http://gazeta.aif.ru/_/online/ ...
Много профессиональных секретов, их как правило не афишируют.
Тема специфическая...

ant10:

Эх, а я то уж было подумал, что vasilf пишет в кодировке типа CP866 из секретного бункера, оснащенного ПЭВМ серий ЕС и Искра


В слове Suddeutsche вторая буква первоначально была с двумя точечками сверху. Этот форум, он такой.

Кстати, я бы на месте КВС, вместо бессмысленного ломания двери, накинул бы гитару и исполнил на прощание хороший блюз https://youtu.be/deeBQZ8Aklc?t ... так сказать, музыкально бы извинился за всё и попрощался, это в какой-то степени хотя бы отвлекло пассажиров ...

Вот тебе и школа в Бремене....наберут психов....хорошо не на город навернулся. Сейчас наверное всех "перетрахивать" будут на предмет вменяемости.

Просто непонятно, как он с такими заморочками вообще летал....там же вроде хрен чего скроешь у немцев. Дисциплина типо....сразу заложат....хотя....ещё мюллер говорил: никому нельзя верить.

Летал люфтами в дюссельдорф на а-320. Никогда так спокойно себя не чувствовал. И вот на тебе. Понятно конечно, что случай редчайший, но уже так себя чувствовать не будешь.
Подгадил им немчурёнок здорово.
С другой стороны допускаю, что когда на кону сотни миллионов баксов, нам могут что угодно впарить..хоть инопланетян.

корвалол:
Я Вам ответил на ваш пост на 25 странице -в ответ тишина. Вы так со всеми общаетесь?

ANDR-тот самый:
корвалол:
Я Вам ответил на ваш пост на 25 странице -в ответ тишина. Вы так со всеми общаетесь?
===
Ломайте дверь, он автопилот подкручивает.

корвалол:
Вот тебе и школа в Бремене....наберут психов....хорошо не на город навернулся. Сейчас наверное всех "перетрахивать" будут на предмет вменяемости.
Просто непонятно, как он с такими заморочками вообще летал....


Чегож тут непонятного? На Западе толерантнось, то бишь терпимость достигла заоблачных высот.
Психам теперь вовсе не запрещается за штурвал садиться и пассаажиров возить.
Подумаешь, полторы сотни европейцев убились! Зато демократия, свобода и сплошные права человека - это свято.

Конечно версия с "поехавшей крышей" 2П может иметь место. Но...
1. Почему Оланд так скоропостижно выступил и сказал, что живых не осталось, еще до того как спасатели толком до ямы то не добрались? С чего такая поспешность первого лица?
2. Зачем Меркель и Оланд встречались из-за этой катастрофы? С каких это пор первые лица государства срочно встречаются из-за рядовой, (уж простите, но это так) авиакатастрофы? Ведь это дело инженеров и медиков, а они политики. Это означает, что в этой катастрофе есть политическая составляющая и все не так просто.
3. Где это видано, чтобы официальное лицо, да еще и прокурор публично озвучил виновного в трагедии без результатов расследования, да еще на 2-й день?

И в догонку. Единичные случаи суицидального поведения в авиации действительно были. Но всегда это был импульс, порыв. Мне крайне сложно поверить, что человек спокойно адекватно общался в полете, а затем накрутил не большую в общем то вертикальную и 8 минут спокойно дышал и слушал как выламывают дверь.

ANDR-тот самый:

корвалол:
Я Вам ответил на ваш пост на 25 странице -в ответ тишина. Вы так со всеми общаетесь?

Я про вас забыл уже, сорри)). Это было не общение.....просто высказал своё мнение, вот и всё. Никакого желания общаться с вами у меня нет....а я ничего не делаю через силу....или по чьему-то желанию. Адью.

ФаУст:

Ломайте дверь, он автопилот подкручивает

Эх Фауст, Фауст! Это Мефистофель исполнял все ваши желания! А у меня топорика, дверь ломать, нет. Я его в левом кресле оставил.

Oleg K:



Чегож тут непонятного? На Западе толерантнось, то бишь терпимость достигла заоблачных высот.
Психам теперь вовсе не запрещается за штурвал садиться и пассаажиров возить.
Подумаешь, полторы сотни европейцев убились! Зато демократия, свобода и сплошные права чел

Ну в принципе да. Какой-то предел "доверия" должен быть. Сейчас вон зашевелились, но пишут, что и до этого случаи были. Просто на фоне немецкой дотошности во всём этот раздолбай выглядит как белая ворона. Вот здесь слегка не стыкуется. В смысле, что у немцев (мне казалось) невозможно скрыть неединичные заморочки с психикой. А там хрен знает.
У них там как больничные выдают? Мол на тебе больничный, но на твоё усмотрение? хошь лети, хошь нет?

корвалол:
Когда вы что то спрашиваете у оппонента, имейте достоинство услышать ответ и дать обратную связь.
Как сказал Вольтер -" Я не согласен с Вшей точкой зрения, но готов умереть, за ваше право её высказывать"-!
И вы лжете, говоря, что ничего не делаете через силу. Прямо гедонизм в чистом виде, Фрейд нервно курит, его теория "удовольствия" нашла в вас полную идилию.

ИМХО все намного проще. В катастрофе виноваты французы. Скорее всего вояки. После встречи Оланда и Меркель оговорили версию которую будут сливать в СМИ. Параметрический пока исчез потому что его подделать намного сложнее. Нужно время. Речевой залипили быстро, хоть и топорно, много чего не хватает))). И даже журналистам запись слили... Бросили кость.. хе-хе.

ANDR-тот самый:

корвалол:
Когда вы что то спрашиваете у оппонента, имейте достоинство услышать ответ и дать обратную связь.
Как сказал Вольтер -" Я не согласен с Вшей точкой зрения, но готов умереть, за ваше право её высказывать"-!
И вы лжете, говоря, что ничего не делаете через силу. Прямо гедонизм в чистом виде, Фрейд нервно курит, его теория "удовольствия" нашла в вас полную идилию.
==========
Значит я был прав)). Со специализированных форумов вас гонят....вот вы здесь и упражняетесь, психолог доморощенный. Я же вам говорил: ваши посты однообразны и назойливы, никому ваши оценки не нужны. Вы не учитель и люди не экзамен пришли сюда сдавать. Вам больше негде попи...ть, вы здесь и нашли себе отдушину, насквозь ведь вас вижу. Я с удовольствием общаюсь с людьми, с которыми мне интересно. Вам написал в надежде, что вы уймёте свой неудержимый фонтан, но вижу, что это невозможно. Об этом тоже писал. Так что моё мнение вы знаете, второй раз не прощаюсь.

v6000v:

http://stockinfocus.ru/2015/03 ...

Жириновский, не глупый человек, а пишет такую чушь, прямо по заказу хозяев из другой партии.

«В Западной Европе ситуация еще хуже. «У людей там нервная система на пределе. Образ жизни превратился в жесточайшую эксплуатацию человека. Вся жизнь в борьбе: нужно выиграть право занять должность, выиграть право на зарплату. Многие сдаются», — сетует Жириновский.

У нас в России сейчас по другому? Мы хоть чем то отличаемся в этом сейчас? У нас не жесточайшая конкуренция за добывание куска хлеба? Желательно с маслом и икоркой?

Наша пост-советская идеология ничем от западной не отличается, она скопирована с нее.

Gus:

ИМХО все намного проще. В катастрофе виноваты французы. Скорее всего вояки.
==========
То есть, вы хотите сказать, что не было никакого "долгого и плавного" снижения и они сразу навернулись?
Кто там пример с мелом приводил? Типа на такой скорости разрушение происходит как мелом по шкурке. Вот я про это тоже говорил....в смысле мелом-то мелом, но и след должен быть как от мела, а не как из пульверизатора на сотни метров в стороны. Оно конечно скорость 700, но и вектор у неё есть...и инерция обломков. Какими такими рикошетами обломки рассеяны на такой площади? Меня вот это слегка смущает....взрыва не было..летит себе болванка, теряет на ходу обломки.....в общем как и писал: имхо покомпактнее разброс должен быть, не как после взрыва.

Подскажите, есть ли в западных авиакомпаниях предполетный медосмотр.
Где-то прочел, что там экипажи выходят в рейс без всяких врачей...

Насчет ситуации вообще: много странного

- и совместный экстренный визит на место катастрофы сразу ТРЁХ глав государств (Меркель, Олланд и Рахой)...

- и фантастическая скорость "расследования": и дыхание расслышали, и "по звуку" установили, какие кнопки нажал, что делал, с кем говорил...

- и молниеносно слепленная причина крушения - без анализа параметрических данных!!! (хотя какой анализ, если модуль памяти с параметрического самописца пропал)

- и сливы "записей" речевого самописца...

- и быстро забыли про фарнцузский военный самолет, который там кружил ДО падения аэробуса...

корвалол:
Спасибо за ответ! Насквозь вы меня видеть не можете, но мнение ваше имеет на право быть. Думаю, что мне стоит к вам прислушаться, наверняка в ваших словах есть правда о бо мне.
С уважением!

to корвалол:

Увы, увы, уважаемый, от немецкой дотошности давно остались лишь воспоминания. Это было заметно уже в середине 80-х во времена моей службы в ГСВГ. После объединения Германии положение явно усугубилось. Хвалёные сверхскоростные поезда ICE опаздывают с завидной регулярностью, особенно в выходные и праздники. Госслужащие во всяческих Амтах запросто могут потерять ваши бумаги и вы можете понести немалые финансовые потери без всякой надежды на компенсацию. Тот врач, что выписывал больничный Любицу, разве не понимал, что такого пациента на пушечный выстрел нельзя допускать к штурвалу? Но у них толерантность, видите-ли. Вот и дотерпелись.

"Томатный Энди" оправдал рекламные обещания фирмы: "Компания "Germanwings" срочно убирает свои рекламные плакаты. Слоган "Готовься быть удивленным" после катастрофы звучит цинично."