neustaf:
а смысл было это постить?

Для того чтобы пояснить, почему я считаю те или иные претензии для меня снятыми. Я хотел спросить прежде всего мнение по разнице в две минуты, о которой никто как бы ничего еще не написал, и избежать очередной срач двух сторон (при том, что я не являюсь ни одной из них) и ненужных наскоков в стиле "а ты думать пробовал" и пережевывания уже известных всем позиций "а ты видел облако на гугле", "а ты видел время на снимке" и т.п. включая угловые соотношения самолета и аэродрома. Мне сказали авторитетные для меня люди, что это возможно, значит для меня это возможно, я не специалист. Собственно говоря, мне мало что из задуманного удалось осуществить ))) Кроме получения единственного полезного ответа от Вас про 16 секунд. Все остальное, чего не хотел - оно все опять вылилось на эту страницу от других ретивых. Впрочем я тут давно, к этому не привыкать ))

to Pax_Miks:

самолет в 70м на высоте 10км с орбиты в 400км будет угловым размером в 37 угловых секунд,
ВПП длиной 4000 м на земле с той же орбиты будет в 34 угловые минуты.

чудо приборов приближающих только три объекты
два самолета и след в 60 раз от всех остальных в природе нет,
это факт,

нашел умное объяснение того, что сам наблюдал, снимая телевиком в далеком детстве.


Особенности телеобъектива

Телеобъективы отличаются от другой оптики отнюдь не только тем, что они способны приближать удаленные объекты. Одна из ключевых особенностей телеобъектива состоит в том, что он имеет малый угол зрения, вследствие чего относительные размеры и расстояние для близких и дальних объектов нормализуются. То есть применение длиннофокусной оптики позволяет добиться такого эффекта на фотоизображении, при котором ближние к камере объекты кажутся по своим размерам примерно равными удаленным. Все дело в том, что когда угол зрения узок, удаленные объекты заполняют гораздо более весомую часть кадра.

На практике телеобъектив оказывает непосредственное влияние на перспективу. Нормализация относительных размеров ближних и дальних объектов съемки может использоваться фотографом для придания ощущения масштаба. Для усиления этого эффекта понадобится лишь отдалиться от ближайшего объекта съемки настолько, насколько это возможно и, соответственно, приблизить его телеобъективом, если это необходимо. Сокращение соотношения размеров объектов и дистанции между ними может быть выгодно для создания ощущения плотности или акцентирования на многочисленности предметов в кадре, однако чрезмерная нормализация относительных размеров может и испортить фотографию, сделав сцену слишком статичной, плоской и неинтересной.

Pax_Miks - зарегистрированный пользователь
Старожил
форума

Pax_Miks:
"... За следующие 2 минуты Сушка, летающая со скоростью 30 км в минуту..."

Cорри за сленг, но с какого х Сушка должна была иметь такую скорость? Зачем? И почему вы так решили? И если с такой то такой будет радиус разворота для последующей атаки? 15км/ч это истинная скорость 900. Зачем сверхзвук для атаки такой цели? И уж тогда дальность первого пуска никак не будет 700м. Не переносите компьютерные стрелялки на реальность. Зачем такая скорость сближения с целью? Сталлоне отдыхает :)

Собственно говоря, мне мало что из задуманного удалось осуществить ))) Кроме получения единственного полезного ответа от Вас про 16 секунд.
--
16 секунд- ерунда. Не знаю, кто выставляет время на снимках, а в самолете время завязано на часы. Никто их с точностью до секунд, ессно, не выставляет.

ВПП по карте -4130
самолет фюзеляж-63...с копеечкой
и еще самолет немножко меньше ВПП не нада лукавить:))

15км/ч это истинная скорость 900.


поправочка 15км/мин,

KAT-IV A - зарегистрированный пользователь
Новичок
-курсант

KAT-IV A:

Собственно говоря, мне мало что из задуманного удалось осуществить ))) Кроме получения единственного полезного ответа от Вас про 16 секунд.
--
16 секунд- ерунда. Не знаю, кто выставляет время на снимках, а в самолете время завязано на часы. Никто их с точностью до секунд, ессно, не выставляет.

Писец. Чухаю репу и понимаю, что 40 лет не тем занимался

2porolon12:

Ну че neustafчик давай твои ОПРОВЕРГАЮЩИЕ расчеты:)))

Уважаемый. Кто это Вам право дал незнакомым людям тыкать?
Вы на форуме человек новый, но и невооружённым взглядом вроде видно - здесь так не принято!
Не стоит обособляться. В данном сообществе век кОроток будет....

neustaf:

15км/ч это истинная скорость 900.


поправочка 15км/мин,

Спасибо, очепятка.Но думаю все поняли. Разве не понял любитель сверхзвуковых атак на 10 000м. :). Тут еще народ и только часы в кабине выставляет на "часомере" . В одноклассниках и то такое не часто увидишь.

Тут еще народ и только часы в кабине выставляет на "часомере"
--
Записано в доках. Проверить, и есличо- переставить. Еще 40 лет в запасе есть ?)) Вэлкам.))

rook:
Не переносите компьютерные стрелялки на реальность. Зачем такая скорость сближения с целью? Сталлоне отдыхает :)

Высказал мнение, так как Сушка может так летать. В компьютерные стрелялки не играл никогда, и вообще компьютер много лет не использую для игр. Отдельное спасибо за втыконы. Такое ощущение, что на авифорум большинство пользователей заходит набирая логин и пароль в режиме "понтов", указательным и мизинцем, да так дальше и печатает. Ибо по другому на авиафоруме нельзя - иначе он выкинет с коннекта. Только агрессия, только надменность, только трэш и ад.
Буду рад, если в Вашем случае это не так. Все ж некую полезную информацию об ошибочности своих предположений я все же смог выжать и из Вашего поста, за что и благодарствую. Действительно, чем сразу постить - сперва надо было поинтересоваться у людей летавших на Су-27...

rook:
Спасибо, очепятка.Но думаю все поняли. Разве не понял любитель сверхзвуковых атак на 10 000м. :).

Спасибо, господин любитель невнимательно читать или вообще не читать чужих постов. Чего же по Вашему мнению не понял любитель сверхзвуковых атак на 10 000м? И где у него опечатка в скоростях? Су-27 не летает с скоростью 30 км/мин? Боинг 777 не летает с скоростью 10-12 км/мин? По какой причине Вы упомянули в своем данном сообщении всему уважаемому сообществу этого самого любителя сверзвуковых? Вопросов конечно много задал, уж простите.

neustaf:

to Pax_Miks:

самолет в 70м на высоте 10км с орбиты в 400км будет угловым размером в 37 угловых секунд,
ВПП длиной 4000 м на земле с той же орбиты будет в 34 угловые минуты.

чудо приборов приближающих только три объекты
два самолета и след в 60 раз от всех остальных в природе нет,
это факт,
18/11/2014 [18:36:56

ВПП по карте -4130
самолет фюзеляж-63...с копеечкой
и еще самолет немножко меньше ВПП не нада лукавить
а теперь приведи обе части (приравняй одну к другой)и получишь высоту орбиты!!!:))

2горын
А Вы заметили что так я обращаюсь только к тем кто возомнил что я с ними свиней пас вот и пристриваться приходиться:))

а теперь приведи обе части (приравняй одну к другой)и получишь высоту орбиты!!!:))
////////
Так с нее то все иначиналось, а вот как вы умудряетесь приравнивать угловые секунда к угловаым минутам?

А пиравняй куски формул по которой ты угловвые величины находил а из этого и найдешь орбиту а 60с=1 мин:))

neustaf:
а вот как вы умудряетесь приравнивать угловые секунда к угловаым минутам?
18/11/2014 [19:35:33]

Им, видать как татарам, всё едино - что "Сябры", что Сабрина...

а вот как вы умудряетесь приравнивать угловые секунда к угловаым минутам



www.dpva.info/Guide/GuideMathe ...

Я что-то не понял, кто-то в школе геометрию не изучал? Для кого-то еще не понятно, что соотношение угловых размеров (самолет/объект на земле) при съемке со спутника от не должно отличаться от соотношения их истинных линейных размеров больше, чем соотношение дальностей от спутник-самолет/спутник-земля? При высоте спутника 200км самолет на высоте 10км будет иметь размер на 5% больше (200-190)/200, чем самолет на земле. И никакой телеобъектив этого не изменит.

U-2

Я тут фото выкладывал, ни один эксперт не ответил на простые вопросы, а вы про геометрию какую то)))

Pax_Miks:
самолет в 70м на высоте 10км с орбиты в 400км будет угловым размером в 37 угловых секунд,
ВПП длиной 4000 м на земле с той же орбиты будет в 34 угловые минуты.

Поправочка, однака:
самолет в 70м на высоте 10км с орбиты в 400км будет угловым размером в 3, 7 угловых секунды.
ВПП длиной 4000 м на земле с той же орбиты будет в 3минуты 26секунд, ессно, тоже угловых.
т.е. на нормальном спутниковом снимке с Н=400км самолёт будет меньше ВПП в 56 раз.
Теперь поделим длину ВПП (4000м) на длину Б-777 (~70м), получим те же 56 раз.
Всё соответствует.
Рассказывать сказки о каких-то специальных объективах, которые одни объекты "приближают",
а другие "отдаляют", причём по желанию снимающего, по-моему полный маразм.

А пиравняй куски формул по которой ты
/////
В первый же день как это левизна вылезла нашли эту "орбиту" в 10 км 150 метров, во. С этой "орбиты" самолет на 10км и ВПП на земле будут одного углового размера

2 Pax_Miks:

Обижать вас не собирался. Ответил в аэродромном стиле на ваш вброс, своим бы жестче ответил :). Преподавать здесь боевое применение истребителей по воздушным целям не намерен. Извините. Да и не место. А если МиГ-31 может еще с большей скоростью? Та, что, он на числе М более 2 и будет перехватывать такую цель как Бобик? А 10 000 к тому, что ниже этой высоты ваще запрещено летать на сверхзвуке в мирное время. А стараются выше. И большие числа М разгоняются несколько повыше.
Без обиды. Ну не представляю, чтобы я влез на форум гинекологов и предложил делать аборты с помощью катапультного тренажера. С уважением.

2 KAT-IV A:

Тут еще народ и только часы в кабине выставляет на "часомере"
--
Записано в доках. Проверить, и есличо- переставить. Еще 40 лет в запасе есть ?)) Вэлкам.))
-- Если про запас вы так пошутили, то отвечу, желаю и вам 40 лет пролетать, и даже больше. Желаю удачи. Если вам или в вашей конторе что-то неизвестно, то не факт, что так и должно быть. Выставляйте только часы, ваше право. В моей конторе другие нормативы :)

Рук, )) я не собираюсь равняться с вами в бомбокидании. Также не обсуждаю возможность пушечных атак.
Единственная моя мыслЯ была- сравнивать время выставленное произвольно на фото и выставленное чьей-то рукой на часах, а затем высчитывать разницу с точностью до секунд- глупо. Предназначалось неустафу с паксом. Чего вы-то возбудились ?))
Ежели до вас чото не сразу доходит, ничо страшного, конторы- да, разные.))

По вышеуказанной ссылке если посмотреть кадры сравнения изображений, то четко видно, что
совпадение идеальное, даже можно объяснить "несоосность" левого двигателя ретушью темного фрагмента в исходном фото.
Вот отдельная ссылка на совмещение фото.
https://pbs.twimg.com/tweet_vi ...

самолет в 70м на высоте 10км с орбиты в 400км будет угловым размером в 37 угловых секунд,
ВПП длиной 4000 м на земле с той же орбиты будет в 34 угловые минуты.

Отсюда вывод орбита дальше чем 400
ну посмотрите на картинку и че совсем разный угловой размер на порядок разный?:))
Или вы не знаете что это такое тогда понятно.
http://www.imageup.ru/img234/1 ...

porolon12:
Отсюда вывод орбита дальше чем 400

Не позорьте российскую систему образования.

ну покажите как на украине учат:)))

porolon12:
Отсюда вывод орбита дальше чем 400
777
и на с какой же орбите они по вашему сойдутся в угловом размере самолет 70м на 10 км высоты и ВПП в 4 км на земле, давай цифирь, не томи.

KAT-IV A:

Рук, )) я не собираюсь равняться с вами в бомбокидании. Также не обсуждаю возможность пушечных атак.
Единственная моя мыслЯ была- сравнивать время выставленное произвольно на фото и выставленное чьей-то рукой на часах, а затем высчитывать разницу с точностью до секунд- глупо. Предназначалось неустафу

время 13.30.03UTC взято из отчета DSB как прекращения записи FDR, какой рукой оно выставлено вам надо рассказывать?

какой рукой оно выставлено вам надо рассказывать?
--
Да, конечно. Если не трудно.

и на с какой же орбите они по вашему сойдутся в угловом размере самолет 70м на 10 км высоты и ВПП в 4 км на земле, давай цифирь, не томи.

Cчитай! Или думаешь что я буду тут стараться миллиметры высчитывать-бисер метать?:))))

sorry 13.20.03UTC

KAT-IV A:

какой рукой оно выставлено вам надо рассказывать?
--
Да, конечно. Если не трудно.

7

пожалуйста, просвещать необразованных одна из задач форума.
Это время точно установлено комиссией по расследованию и синхронизированио на основе записей
FDR
CVR
радиобмена
ADS-B.

время точное. DSB контора солидная.

porolon12:
Cчитай! Или думаешь что я буду тут стараться миллиметры высчитывать-бисер метать?:))))
18/11/2014 [22:43:24]

Конечно, проще перднуть и сдирснуть

porolon12:

и на с какой же орбите они по вашему сойдутся в угловом размере самолет 70м на 10 км высоты и ВПП в 4 км на земле, давай цифирь, не томи.

Cчитай! Или думаешь что я буду тут стараться миллиметры высчитывать


цифири значит нет, ясно не по зубам задачка за пятый класс, свой расчет я написал еще в первый день, высота той "орбиты" на которoй и самолет на 10км и ВПП в 4км на земле одного углового размера - 10 150 метров,
маловато для орбитального полета

Это время точно установлено комиссией по расследованию и синхронизированио на основе записей
FDR
CVR
радиобмена
ADS-B.
--
Ну особенно радиообмена. Гы.

Неустаф, я вас спрашиваю- "как было установлено время на ФДР ?", а вы мне отвечаете- "это установила солидная контора ДСБ на основании того же ФДР".
Неустаф, вы себя нормально чувствуете ? Все в порядке ? Ноги не немеют ?

Продолжайте выполнять обязанности просветителя.

KAT-IV A:

Неустаф, я вас спрашиваю- "как было установлено время на ФДР ?", а вы мне отвечаете- "это установила солидная контора ДСБ на основании того же ФДР".
7

а все остальное значит вы не прочитали?
рано вы отказались от просвещения , время установлено на основании анализа нескольких источников, и радиобмена тоже, вы ни в курсе, что и он фиксируется в наше время?

лично вы можете считать, что DSB это время взяло с потолка,

а все остальное значит вы не прочитали?
--
Ля, чего остального ? Если я вас спрошу, как установлено время на СВР, вы мне ответите по СВРу и ФДРу. И, ессно, радиообмену( с точтостью до секунды !).
До вас не доходит, что если я выставлю время от фонаря, то так оно и отпечатается на всех этих ФДРах ? Или вы считаете, что мне оно показывать будет одно, а по какому-нить АДС-б будет передавать чото другое, "правильное" ?
Лично я считаю, что "солидная контора" взяла это, ессно, со всех этих ФДРов. Просто улыбает ваша точность в расчетах до секунды- 16 сек !

KAT-IV A:
До вас не доходит, что если я выставлю время от фонаря, то так оно и отпечатается на всех этих ФДРах ? Или вы считаете, что мне оно показывать будет одно, а по какому-нить АДС-б будет передавать чото другое, "правильное" ?
7
то есть вы уверены, что DSB взяло время 13.20.03UTC как прекращения записи FDR от фонаря и вы единственный, кто это установил,



Просто улыбает ваша точность в расчетах до секунды- 16 сек !


точность до секунды не моя, а DSB и так оно и есть, ну а то что на этой мурзилке нарисовали какое-to время, мне абсолютно все равно, посчитал дкя Пакс, а то у него были другие данные о времени прекращения работы FDR.

то есть вы уверены, что DSB взяло время 13.20.03UTC как прекращения записи FDR от фонаря и вы единственный, кто это установил,
--
Еще раз, у вас все нормально ?)) Раньше вы были адекватней.

ДСБ, ессно, взял ФДРы/СВРы с метками времени. Метки , также ессно, в целом совпадают с истинными значениями. Это понятно ?
Но ни о какой "точности до секунды" речь не идет (шо, кто-то будет сверять с гринвичем ? до секунды ? кто ?), да это и нах никому не было надо.
Пока вы высчитали разницу меж временем туфтового снимка со временем, которое какой-то малаец выставил на часах. Определили 16сек.))

Мастырь!:)))
http://www.fayloobmennik.net/4 ...

KAT-IV A:

то есть вы уверены, что DSB взяло время 13.20.03UTC как прекращения записи FDR от фонаря и вы единственный, кто это установил,
--
Еще раз, у вас все нормально ?)) Раньше вы были адекватней


итак есть два мнения первое DSB, которoе установило точное время прекращения работы FDR с точностью до 1 секунды 13.20.03UTC
и ваше, в котором вы уверены, что DSB опубликовало туфту, время от фонаря, вы сами то в адеквате?

to porolon12
цифири осилить не в силах, только оскорбления, увы невежество и хамство всегда ходят вместе, вы тому яркий пример.

и ваше, в котором вы уверены, что DSB опубликовало туфту, время от фонаря, вы сами то в адеквате?
--
Жесть. Вот упоротый.))
Для упоротых. ДСБ опубликовало время с ФДРа(с ФДРовскими секундами). Я его НЕ оспариваю. Это- НЕ туфта. В целом- оно верно. Но оно выставлено пайлотами/авиониками/х.з.кем- с точность до МИНУТЫ.
И когда говорится "13.20.13"- надо просто понимать, что запись оборвалась на этой метке, только и всего. А не заявлять "солидная контора", "джентилименам надо верить на слово".))

Да он свю карту собой закроет!
--
Поролон, не шуми. ))
Самоль меньше в 60 раз, чем ВПП. Значит (грубо)- точка съемки должна быть ближе в 60 раз к самлю, чем к ВПП.))
10000/60= 150. Над самолем.)) До самоля-150, до ВПП- 10000. В 60 раз.

2 neustaf
итак есть два мнения первое DSB, которoе установило точное время прекращения работы FDR с точностью до 1 секунды 13.20.03UTC
и ваше, в котором вы уверены, что DSB опубликовало туфту, время от фонаря, вы сами то в адеквате?

Я думаю, KAT-IV А хочет знать как синхронизированы временные метки FDR с реальным временем UTC, то бишь, кто и как изначально "крутит стрелки АЧС", устанавливая время.

2 neustaf
итак есть два мнения первое DSB, которoе установило точное время прекращения работы FDR с точностью до 1 секунды 13.20.03UTC
и ваше, в котором вы уверены, что DSB опубликовало туфту, время от фонаря, вы сами то в адеквате?

Я думаю, KAT-IV А хочет знать как синхронизированы временные метки FDR с реальным временем UTC, то бишь, кто и как изначально "крутит стрелки АЧС", устанавливая время.

KAT-IV A:

и ваше, в котором вы уверены, что DSB опубликовало туфту, время от фонаря, вы сами то в адеквате?
--
Жесть. Вот упоротый.))



извините, но вы очень темный. время точно до секунды 13.20.03, ,
обвинять DSB во лжи, это надо быть очень темным.
сихнронизация записей проводилась с точностью до секунды и на более древней аппаратуре, в наше время цифры с гпэсами, инерциалками, комптьютерными системами УВД - это вовсе не проблема.

то бишь, кто и как изначально "крутит стрелки АЧС", устанавливая время.
--
ВПрик, АЧСов давно нет.)) Есть электронные часы, данные с которых идут на все ФДРы/СВРы.
По докам, на предполетном, я их проверяю, при необходимости- выставляю точнее. Как правило- смотришь минуты. Ни о каких СЕКУНДАХ (это для упоротых :-)) )- речь не может идти в принципе.

обвинять DSB во лжи, это надо быть очень темным.
--
Кто их обвинял ? Неустаф, русский совсем уж забывается, смысл фраз- никак ?)) Просто ваши 13.20.03 могут оказаться и 13.20.00 и 13.20.59. Всего-то. ))

сихнронизация записей проводилась с точностью до секунды и на более древней аппаратуре,
--
Ну дык и расскажите. Пока от вас только "Я-то не темный. Я джентилименам верю на слово." ))