На авиационный он мало похож. На сколько я понял речь изначально шла о сбитом малазийском самолете, но обсуждение свелось к чему угодно но только точно не к самолету. И судя по всему с оной целью показать что это мы русские сбили самолет и тупее нас видимо никого нет. Я правильно понимаю Вас товарищ neustaf?

судя по всему с оной целью показать что это мы русские сбили самолет и тупее нас видимо никого нет
///////
Ну и мысли у вас бродят в голове на ночь глядя, вы сюда пришли разжигать национальную рознь?
Где вы в моих постпх такое нашли?

О! Марик пришел и щас всем глаза раскроет! Если есть интерес к теме ты её сначала почитай. Или мы читать не умеем, только писать?

Марик!
А ты сам-то, чьих будешь, что сразу тут с наездов начинаешь? А?
Нехорошоооо! :)

И судя по всему с оной целью показать что это мы русские сбили самолет и тупее нас видимо никого нет. Я правильно понимаю Вас товарищ neustaf?

В чем в чем, а вот в этом Неустафа еще не обвиняли)

to Marik
Хочешь поучаствовать в авиахохлосраче? По поводу Боинга? Тогда лучше на mh17.webtalk.ru
Впрочем, там тоже 90% обсуждений по делу.

В чем в чем, а вот в этом Неустафа еще не обвиняли)

Так свежим глазом виднее )))

Agua:
И судя по всему с оной целью показать что это мы русские сбили самолет и тупее нас видимо никого нет. Я правильно понимаю Вас товарищ neustaf?

В чем в чем, а вот в этом Неустафа еще не обвиняли)

В этом не обвиняли не только Неустафа.
На этой ветке в этом не обвиняли вообще никого.
Марик, где ты такого начитался? Скажи, будь добр.

НДМ
Новичок-курсант
В чем в чем, а вот в этом Неустафа еще не обвиняли)

Так свежим глазом виднее )))
///////
Ну давай, говичок-курсант процитируй мои слова, в которых меня тут обвиняют, только мои слова , а не бреды всяких Мариков и неантихристов,

Марик:

И судя по всему с оной целью показать что это мы русские сбили самолет и тупее нас видимо никого нет

03/12/2014 [22:21:36]

-----------

Да нет же, это только могут сделать "фашисты-бандеровцы" Украины. Неправда ли?

Кстати, мне кажется, neustaf никогда не защищал "бандеровцев"

neustaf:

Глаза разуй , ветеран )))

Что вы тут трете из пустого в порожнее. Вот рядом предложили настоящие способы нано-боевого применения нано - АСП:
" tatituil - зарегистрированный пользователь
Молодой
боец

tatituil:

Если все вышло из строя сразу. И если это не мощный взрыв, или закладки по всему
фюзеляжу. Можно предположить, что до активной атаки Боинг был атакован средствами РЭБ.
СУ-25 это может. Здесь была ветка, как он на час вывел из строя американский эсминец
в Черном море. Харбин, кажется, называется. На 3 км все вокруг становится невидимым.
Тогда хоть что-то можно объяснить. Отсутствие переговоров, отказ всей электроники.
Может, Боинг начал снижение, вообще не из-за поражения, а из-за полной потери управляемости,
а уже потом на доступной высоте его и добили. Тогда можно поверить, почему на ЧЯ ничего нет.
И РЛС ничего не видели, и даже спутник.
Так, версия, не настаиваю."

Таки да. В умелых руках сброшенная аварийно станция СПС-141 может влететь в воздухозаборник. А там резисторы, что боевые элелементы. А потом целым городом добить.
Продано раз, ....... :)

Су24 эсминец троллил

Не нравятся идеи? Продолжу Ваш стиль.
2 Марик
Похоже, Антоновцам, заняться теперь нечем, акромя Авиафорума.
Это, к сожалению. Мне Ан-148 понравился. Да и не только. Много могли вместе сделать.
Насчет сбили русские, так пол Украины таких. А думают на русском, может и поболе.
Умилило, что теперь в правительстве Украины, русский язык стал языком межминистерского
общения:)

Ну во первых я нашенский, к вопросу из чьих будете. Во вторых пока не на кого не нападаю. А вот понять истину как и многие очень хочу.И поэтому я не могу понять всех этих рассуждений не о чем на счет фокусов, объективов, гуглов шмуглов а еще раньше про силу ветра кучность облаков передвижений буков и всей остальной ереси.Все это не приближает к пониманию а только уводит в сторону от реальных фактов. вот и спросите себя зачем вы уводите в сторону от того что лежит на поверхности? если моего товарища подрезали ножом то я его не спрашивал в какую сторону в этот момент дул ветер.

Неужели вы правда думаете, что наш президент дурней паровоза и прежде чем снимок стал достоянием общественности его на сто раз не проверили? Вы прада думаете что к тем ярлыкам которые запад на него наклеил в виде гитлера и захватчика ему еще захотелось чтобы его назвали лжецом и жуликом который тырит мелочь по карманам?

Как бы ни о чем. На рамблере сегодня. http://news.rambler.ru/28203027/
Из промежуточного отчета комиссии по расследованию катастрофы рейса MH17 под Донецком были удалены сведения, указывающие на то, что Киев был обязан еще накануне ввести полный запрет на полеты над зоной боевых действий. Это выяснили немецкие журналисты из медиакомпаний WDR, NDR и газеты Süddeutsche Zeitung, а также специалисты голландской группы ARGOS, занимающейся независимыми расследованиями, сообщает WDR.

Журналисты указывают, что за три дня до катастрофы рейса MH17, 14 июля, на востоке Украины был сбит военно-транспортный самолет Ан-26, и украинские власти ввели запрет на полеты на высоте до 9750 метров, что было объявлено по международной системе извещения пилотов NOTAM. Спустя несколько дней, 17 июля, Boeing-777 был сбит на высоте около 10050 метров.

Как отмечает аналитик Симон Веземан из Стокгольмского института исследования проблем мира, Украина должна была закрыть воздушное пространство до высоты 13000 метров. «Поскольку было известно, что АН-26 мог быть сбит только с помощью тяжелых зенитно-ракетных систем, следует задаться вопросом, почему украинские власти не полностью заблокировали воздушное пространство в регионе», — поясняет он.

ifney:

Как бы ни о чем. На рамблере сегодня. http://news.rambler.ru/28203027/

Журналисты указывают, что за три дня до катастрофы рейса MH17, 14 июля, на востоке Украины был сбит военно-транспортный самолет Ан-26,


04/12/2014 [02:35:48]


А Вы не знали http://militarizm.livejournal. ... ?

Я верю нашему рамблеру. Это не хохлопресса.

ifney:

Я верю нашему рамблеру. Это не хохлопресса.

04/12/2014 [03:24:54]



Ну да, "зеленые человечки" не штурмовали админучреждения Украины в Крыму

НиколайK:
Ну да, "зеленые человечки" не штурмовали админучреждения Украины в Крыму

Штурм без жертв более походит на освобождение заложников.

Марик:

Неужели вы правда думаете, что наш президент дурней паровоза и прежде чем снимок стал достоянием общественности его на сто раз не проверили? Вы прада думаете что к тем ярлыкам которые запад на него наклеил в виде гитлера и захватчика ему еще захотелось чтобы его назвали лжецом и жуликом который тырит мелочь по карманам?

Железная логика - наш президент не дурак поэтому снимок не подделка!

Саныч 62: ...освобождение заложников.
НиколайK: ...штурмовали админучреждения
_________
Давайте прекратим инсинуации там, где уже "отлили в граните":
//«Да, я не скрываю, конечно, это факт, мы никогда его не скрывали, наши вооруженные силы, прямо скажем, блокировали вооружённые силы Украины, расквартированные в Крыму...//

Началась ветка с обсуждения "снимка", продолжилась рельсами, столбами и пикселями.
Попутно, как водится, был организован срач. Всё как обычно, ничего нового.
К 19 странице о пресловутом спутниковом снимке уже никто и не помнит, все вдарились в политику.
Наверно ветку пора закрывать.

Agua....Железная логика - наш президент не дурак поэтому снимок не подделка!

Если вы уважаемый, на вопрос где деньги будете отвечать сам дурак, то смысла с вами разговаривать сами понимаете нет никакого.
Отрицать очевидные факты которые существуют на сегодняшний день и подменять их чем угодно но только не тем что относится к трагедии с самолетом, могут только либо проплаченные троли , либо люди которые не хотят ничего видеть и слышать. Те кто пришел со своим мнением и ему без разницы на очевидное. Вот вы себе ответе к какой категории людей вы относитесь.

Agua....Железная логика - наш президент не дурак поэтому снимок не подделка!

Если вы уважаемый, на вопрос где деньги будете отвечать сам дурак, то смысла с вами разговаривать сами понимаете нет никакого.
Отрицать очевидные факты которые существуют на сегодняшний день и подменять их чем угодно но только не тем что относится к трагедии с самолетом, могут только либо проплаченные троли , либо люди которые не хотят ничего видеть и слышать. Те кто пришел со своим мнением и ему без разницы на очевидное. Вот вы себе ответе к какой категории людей вы относитесь.

Марик, так я и не собирался с тобой вести диалог).

Так и я с вами не собирался вести диалог, диалоги ведутся с теми кто хочет докопаться до истины а не с теми кто просто сидит и все либо отрицает либо во всем обвиняет))

Agua:
А вертолет, что был в начале ролика не... не прокатит?

https://www.youtube.com/watch? ...
Не знаю, мне кажется. что реальными являются только кадры с борта самолета и с земли.
А когда "боевой порядок" снимают спереди-сверху и сзади-сверху на фоне земли, то кажется это компьютерные ролики.

Посмотрел повнимательнее.
Оказалось, что в начале ролика (0, 50 сек) показывают вертолет, видеоаппаратуру и его пилота, с которого снимали пилотажную группу, пока она была на рулежке.
А на 1, 05-1, 15 показывают какой-то бизнес-джет, его пилота и камеры, на которых протирают оптику: одна в хвостовом обтекателе, с которого снят конус, другая под брюхом и еще в салоне.

neustaf:
НДМ
Новичок-курсант
Так свежим глазом виднее )))
///////
Ну давай, говичок-курсант процитируй мои слова, в которых меня тут обвиняют, только мои слова , а не бреды всяких Мариков и неантихристов,

Ну, давай, старпёр-форума, ты еще тут привычную себе дедовщину понасаждай, вместо конструктивного разговора.

НиколайK....Да нет же, это только могут сделать "фашисты-бандеровцы" Украины. Неправда ли?

Нет конечно, это сделал сам Путин, он ведь в это время летел в том районе, чуток в воздухе повисели дождались малазийский боинг и завалили его. Задайте себе хотя бы такой вопрос, почему в случае с трагедией в Локбери 747 боинга , проведены такие масштабные работы по установлению истины англичанами и другими заинтересованными лицами, а в случае с малазийским боингом над украиной, не сделано ничего? Комиссия по расследованию не ударила палец о палец чтобы хоть что то предпринять. Дошло до того что Чуркин, в ООН кричит люди вы совсем офигели вы же ничего не делаете чтобы узнать виновного в этой трагедии. В переводе на более понятный язык для специалистов и авиаторов он сказал следующее, "Значит мы или другая страна хоть Зимбабве хоть сша теперь любой может сбивать самолет, после этого создать закрытую комиссию и всем говорить сидите на попе ровно, как только чего нароем так вас и известим, может через год может через пять. Вы только вдумайтесь в это и может у вас начнется прояснение.

НиколайK....Да нет же, это только могут сделать "фашисты-бандеровцы" Украины. Неправда ли?

Нет конечно, это сделал сам Путин, он ведь в это время летел в том районе, чуток в воздухе повисели дождались малазийский боинг и завалили его. Задайте себе хотя бы такой вопрос, почему в случае с трагедией в Локбери 747 боинга , проведены такие масштабные работы по установлению истины англичанами и другими заинтересованными лицами, а в случае с малазийским боингом над украиной, не сделано ничего? Комиссия по расследованию не ударила палец о палец чтобы хоть что то предпринять. Дошло до того что Чуркин, в ООН кричит люди вы совсем офигели вы же ничего не делаете чтобы узнать виновного в этой трагедии. В переводе на более понятный язык для специалистов и авиаторов он сказал следующее, "Значит мы или другая страна хоть Зимбабве хоть сша теперь любой может сбивать самолет, после этого создать закрытую комиссию и всем говорить сидите на попе ровно, как только чего нароем так вас и известим, может через год может через пять. Вы только вдумайтесь в это и может у вас начнется прояснение.

Демпфер:
вместо конструктивного разговора


так от вас же ни слова по предмету разговора: фотожабы, вы ж предметно разговаривать ни в состоянии, как самолет на 10км и ВПП оказались одного углового размера на фото с "орбиты"? вы ж ни слова сказать нe можете , а поддакивать Марикам обвиняющим меня ни знамо в чем, тут вы сразу на коне в первых рядах, Это ж ни в формулах и цифрах разбиратся.

Так, вот, в отличие от вашей стаи в составе neustaf, Agua, Адек Ватного и некоторых других, возвращаюсь к дискуссии по предмету спора.
Так как дискутант Agua страдает аллергией на математические выкладки, обращаюсь к главарю разоблачителей neustaf.
Вот здесь
http://dic.academic.ru/dic.nsf ...
приведены математические основы расчета координат объектов по фотоснимкам.
Там есть такие страшные для некоторых матвыражения, вроде матриц направляющих косинусов, их перемножения, параметров внутреннего и внешнего ориентирования и т.п.
Но есть и параметры попроще, вроде фокусного расстояния камеры, которой снимают.
Так вот: определить параметры объекта по ОДИНОЧНОМУ снимку, в том числе РАССТОЯНИЕ до объекта, не имея этих параметров НЕВОЗМОЖНО.
Точнее, задача их определения имеет бесконечное множество решений.
Поэтому, те цифры в "50-70" раз в отличии размеров, между самолетом и ВПП Донецка, высосаны neustaf из пальца и не имеют ни физического, ни математического смысла.

Адек Ватный....

В этом не обвиняли не только Неустафа.
На этой ветке в этом не обвиняли вообще никого.
Марик, где ты такого начитался? Скажи, будь добр.


Я его не обвиняю. Я просто вижу как он умело уводит ветку рассуждений в сторону а вот зачем и для чего он это делает я не могу понять. Если человек начинает всех путать и заморачивать цифрами, формулами и всей остальной шелупонью, может это намеренно? Речь изначально шла о снимке, это не более чем привязка к трагедии и выявлению виновных. А уважаемые и старейшие на форуме развели бодягу про рельсы рельсы столбы провода и ток))

Так как дискутант Agua страдает аллергией на математические выкладки,

Демпфер, ты читать умеешь? С какого перепугу я должен тебе предоставить какие то математические выкладки? Я спор по соотношению масштабов объектов не вел (хотя и считаю их не соответствующими). Мне лишь было интересно какие характеристики, по расчетам Поролона, должны быть у объектива, с помощью которого мог получиться такой снимок.


...Но есть и параметры попроще, вроде фокусного расстояния камеры, которой снимают...

Демпфер. У камеры не может быть фокусного расстояния.

neustaf:
понятно, вы таварищ сродни поролону, про искажение масштаба самолет-полоса в 60-70 раз (тут опять погрешность) никуда от нее не дется , от вас ни слова.
по поводу вашего флуда "дают большую погрешность" , погрешность процентов 10% как я написал, если дла вас сложно это в 1, 1 раза, а ни в 60-70 разницу чувствеуте? думаю, что нет для вас это несущественно. Ну и про космоснимок одна дальность в условиях известна точна высота в 10 км самолета над ВПП, отсюда и расчеты, в вашен флуде вы сами не знаете между опорами расстояния и от балды взяли 75, в реале же оно может быть в пределах 40-70, вот в этом диапазоне я вам и подсчитал дальность.
по поводу мурзилке от вас, как и от поролона ничего уже не жду, это не ваш уровень предметный разговoр с цифрами. Ваш удел флудить об опорах, логарифмах, Якунине.

Так, вот, ветеран Куликовской битвы, отвечаю вам по пунктам, в дополнение к предыдущему.
Заявления от 60-70 кратной разницы ни на чем не основаны и бессмысленны.
ПЛОСКИЕ объекты, такие как ВПП и Боинг сверху, не могут быть КОРРЕКТНО обработаны правильными фотограмметрическими методами без знания параметров фотокамеры и условий съемки.
Если бы на снимке на ваше счастье оказались ДВА ОДИНАКОВЫХ Боинга на РАЗНОЙ ВЫСОТЕ (чем больше разница, тем лучше), тогда можно было бы рассчитать высоту до фотокамеры. Или если бы на снимке была какая-нибудь вышка, высотой метров 300, стоящая на краю ВПП и видимая под углом.
Для демонстрации этого, вам и был предложен ТЕСТОВЫЙ пример со столбами, который и дает такие, идеальные условия: одинаковые столбы известной высоты, на известном расстоянии друг от друга. В этом случае, действительно, дальность до камеры определяется легко.
Самое смешное, что дотошный исследователь мог на снимках ж/д разглядеть километровые столбики с цифрами и стометроые столбики. И вообще не утруждаться расчетами.:)
Но это не про вас.

Демпфер:

Так вот: определить параметры объекта по ОДИНОЧНОМУ снимку, в том числе РАССТОЯНИЕ до объекта, не имея этих параметров НЕВОЗМОЖНО.
Точнее, задача их определения имеет бесконечное множество решений.
Поэтому, те цифры в "50-70" раз в отличии размеров, между самолетом и ВПП Донецка, высосаны neustaf из пальца и не имеют ни физического, ни математического смысла.

вот вам и физика и математика:
расстояние известно, если конечно же снимок реальный и сделан с орбиты в этом случае расстояние не менее 300км, с 300км известны и угловые размеры:
- самолета (70м) с расстояния 290км (300-10км высоты) угол 0, 78 гр
- и ВПП длиной 4000м с расстояния 300км , угол 0, 012
но на этой жабе они одного углового размера, теперь вам еще раз вопрос почему такой разрыв в масштабирование?


главарю разоблачителей neustaf.


а слог то какой, какой я же главарь обыкновенный человек как и миллионы остальных, которым ясно что это подделка, таких которые свято верят в подлинность снимка теперь двое вы и поролон, вы с ним стремительно сближаетесь.

Давайте считать, что где-то существует оригинальный файл снимка из космоса, на котором обывателю, без специальног програмного обеспечения (примитивно, типа Гугл-Земля) ничего не понять, поэтому для него транформировали картинку из этого файла, которая, для наглядности, не в ладах с масштабом.

Х15
Давайте считать, что где-то существует оригинальный файл снимка из космоса, на котором

Ну так считайте. Кто Вам это запрещает делать?

X15:
, которая, для наглядности, не в ладах с масштабом.


так оно и есть, обыкновенная жаба для наглядной агитации

Демпфер:
Там есть такие страшные для некоторых матвыражения, вроде матриц направляющих косинусов, их перемножения, параметров внутреннего и внешнего ориентирования и т.п.
===========
А Вы сами то поняли о чем речь в указанной Вами же статье?
Или мы обсуждаем стереофото?
Так и в этом случае у Вас не выйдет ничего.
Кстати о фокусном расстоянии.
Цитата: "Положение снимка в момент фотографирования определяют три элемента
внутреннего ориентирования – фокусное расстояние фотокамеры f, координаты x0, y0 главной
точки о (рис. 1) и шесть элементов внешнего ориентирования – координаты центра проекции
S – XS, YS, ZS, продольный и поперечный углы наклона снимка α и ω и угол поворота χ."
Обратите внимание на что влияет f! Исключительно на размер изображения (Om).
На рисунках из этой статьи разместите точку N вблизи точки М.
И проведите расчеты. Те же самые. А потом продолжите лучи SM (S1M, S2M) и нанесите точки M1, N1 на "поверхности".

Вот пример:
https://www.google.ru/maps/@48 ...
Соотношение размеров основания и третьей платформы 1/7, 57.
Найдите f для с"емки с высоты 200 км, чтобы основание "спряталось" за третьей платформой.
Математик, млин!

Марик:
Я просто вижу как он умело уводит ветку рассуждений в сторону а вот зачем и для чего он это делает я не могу понять.
========
Кто "уводит"? neustaf?
Он только о том, что ЭТО не может быть космоснимком. Это жаба, фейк, компиляция, "эхпорт", что угодно, только не фотография. Разве, что фотография жабы, фейка и т.д.
Возможно я ошибаюсь, но neustaf не ставит под сомнение, что эта жаба есть некий намек кому надо.

neustaf:

Демпфер:
вместо конструктивного разговора


так от вас же ни слова по предмету разговора: фотожабы, вы ж предметно разговаривать ни в состоянии, как самолет на 10км и ВПП оказались одного углового размера на фото с "орбиты"? вы ж ни слова сказать нe можете , а поддакивать Марикам обвиняющим меня ни знамо в чем, тут вы сразу на коне в первых рядах, Это ж ни в формулах и цифрах разбиратся.


А для чего разбираться в формулах, как вы тут всем предлагаете. Вот давече поп с колокольни упал, сам в дребезги а калоши целые, никто ведь не кинулся вычислять почему калоши целы и невредимы. Показательный пример недавно произошел в сша, в славном городе Фергюсон лихие казаки негритянские бегали с палками камнями и бутылками и вот почему то воздушное пространство было над этим городом закрыто. А на Донбассе идет война с современными видами вооружений а небо не закрывают и самолеты летают да не просто летают, а прямо направляются в самую жаркую точку сражений.Расскажите всем что по этому поводу говорят ваши формулы и всевозможные вычисления?

пес:

Демпфер:
Там есть такие страшные для некоторых матвыражения, вроде матриц направляющих косинусов, их перемножения, параметров внутреннего и внешнего ориентирования и т.п.
===========
А Вы сами то поняли о чем речь в указанной Вами же статье?


вряд ли, надыбал в поиске "фотометрия" и запостил ссылку, кстати для снимков из космоса многие данные уже известны так например продольный и поперечный углы наклона снимка α и ω равны нулю - снимок делается перпендикулярно плоскости земли,

2 Марик:
...диалоги ведутся с теми кто хочет докопаться до истины а не с теми кто просто сидит и все либо отрицает либо во всем обвиняет))
***

При всей кажущейся правильности этих слов, есть одно "но". И даже не одно.
Хотеть и иметь возможность докопатся до истины, сидя за компом, это "две большие разницы". Да, вероятность реализации отличается от нуля, но очень немного.
Вот у Сепаратиста шансов больше (было). И он их реализовывал по мере сил и возможностей.
Наши же "пиксели" в общей картине событий занимают очень мало места. Да и то, они, зачастую, оказываются "битыми". К сожалению.
Хочется диалога, предлагайте, но не под лозунгами типа: "Навались!", "А вам слабо?!" или "Наших бьют!"
Кстати, любой автор очередной ветки на эту тему, если таковая появится взамен раскритикованной по изменению качества наполнения, должен понимать, что конкретизация темы неизбежно будет обойдена умельцами. И тыкать их носом в уход от темы - занятие пустое. "На том стояла и стоять будет..."(с)

Марик:
Расскажите всем что по этому поводу говорят ваши формулы и всевозможные вычисления?


вы название ветки читали?
если про черных казачков из штатов или по поводу NOTAM это ветка не об этом, поинтересуйтесь на этой ветке,
http://www.forumavia.ru/forum/ ... там кстати недавно поднимали вопрос о NOTAM в предварительном отчете DSB.
если вам фотожаба не интересна, не уводите разговор в сторону.

neustaf
вы название ветки читали?
если про черных казачков из штатов или по поводу NOTAM это ветка не об этом, поинтересуйтесь на этой ветке,
http://www.forumavia.ru/forum/ ... там кстати недавно поднимали вопрос о NOTAM в предварительном отчете DSB.
если вам фотожаба не интересна, не уводите разговор в сторону.



А вам не кажется что вы с маниакальной зависимостью как раз и уводите суть данного снимка в сторону. Суть данного снимка о том кто сбил гражданский самолет. Может вы поведуете ваше личное мнение кто его сбил и каким оружием а мы все вместе посчитаем и по формулам повычисляем вашу теорию. От себя лично хочу сказать, что если бы снимок был фейком то Путина уже запад разорвал на мелкие кусочки. А он бы в свою очередь Леонтьева отправил на Невъянские рудники зрение восстанавливать.

Марик:

А вам не кажется что вы с маниакальной зависимостью как раз и уводите суть данного снимка в сторону
77

тогда вам вопрос или привидите мнения любого специлиста
расстояние известно, если конечно же снимок реальный и сделан с орбиты в этом случае расстояние не менее 300км, с 300км известны и угловые размеры:
- самолета (70м) с расстояния 290км (300-10км высоты) угол 0, 78 гр
- и ВПП длиной 4000м с расстояния 300км , угол 0, 012
но на этой жабе они одного углового размера, почему такой разрыв в масштабирование?

Марик:
...Суть данного снимка о том кто сбил гражданский самолет...

Для тех кто в танке вот название данной темы дословно:
"Истребители и ОБУ, что скажите о сенсационной фотографии пуска по малазийскому боингу?"
Пришел в тему будь добор придерживаться её. Хочешь поговорить о том, кто сбил - найди подходящую или создай свою и культивируй там свои мысли хоть до посинения. Если нам будет интересно - мы присоеденимся. В чем проблема то?

Марик:
...От себя лично хочу сказать, что если бы снимок был фейком то Путина уже запад разорвал на мелкие кусочки. А он бы в свою очередь Леонтьева отправил на Невъянские рудники зрение восстанавливать.

Тогда объясни народу, почему ни на одной мировой трибуне, ни один наш правитель (в том числе и ВВП), ни одним словом не обмолвились об этом снимке? Согласись, имея такую "бомбу" её надо было поднять вместо флага и в первую очередь на саммите в Австралии. Только вот почему то все языки в ж..у засунули.