нуу в наш век iphone'ов, разведка давно круто интегрированная,
это и спутники и аваксы (за 600-700 км)и навороченная РиРТР

разрешение РЛС БО см-диапазона не особо хуже оптического

.Юра:

нуу в наш век iphone'ов, разведка давно круто интегрированная,
это и спутники и аваксы (за 600-700 км)и навороченная РиРТР


возможности большие, но все же не бесграничны, ближайший АВАКС с Гейленкирхена о котором отчитывались о котором отчитывались перед бундестагом мог быть не ближе 900км, за радиогоризонтом событий, с экранов радаров АВАКС Б-777 пропал за 30 мин до трагедии.
фактическая информация уже не раз рассматривалась на форуме.

100% очевидно что были и есть надежные средства
наблюдения за полетами ВВС РФ вблизи границы

2 .Юра
нуу в наш век iphone'ов, разведка давно круто интегрированная
***

Эта мысль давно сидит в головах людей. Приходя на работу и садясь за стол, они еще во второй половине прошлого века вежливо кланялись ближайшей электрической розетке и почтительно произносили: "Доброе утро, товарищ майор!"

FPD:
2 .Юра
нуу в наш век iphone'ов, разведка давно круто интегрированная
***
Эта мысль давно сидит в головах людей. Приходя на работу и садясь за стол, они еще во второй половине прошлого века вежливо кланялись ближайшей электрической розетке и почтительно произносили: "Доброе утро, товарищ майор!"
++++++++++
А уж если в телефонной трубке во время разговора раздавался щелчок,
(свидетельствовавший, как все знали, о подключении подслушивающей аппаратуры), то разговор сразу переводился на тему погоды или футбола.
А фраза "Это не телефонный разговор"?

А уж если в телефонной трубке во время разговора раздавался щелчок,
(свидетельствовавший, как все знали, о подключении подслушивающей аппаратуры)
2 Демпфер:

Подслушивающая аппаратура работает без лишних шумов и щелчков.

2 Фотограф
Подслушивающая аппаратура работает без лишних шумов и щелчков.
***

Ага, до щелчков. А щелчки означали, что тов. майору надоело слушать всякую дребедень, или все, что ему надо, он уже узнал. :)))

Я так понял, что наступил интеллектуальный голод.
Поэтому предлагаю вернуться к нашим баранам.
Знатокам геометрии и кудесникам школьной линейки предлагаю обработать
нижепреведенный снимок, взятый из ранее приведенной ссылки про столбы.
Это увеличенный скриншот, на котором для упрощения работы исследователей уже отмечены высоты двух соседних столбов.
http://s1.radikali.ru/uploads/ ...
Дано: 1. Высоты двух соседних столбов (измерить самим).
2. Расстояние между столбами принять равным 75 метров.
Найти: расстояние до фотоаппарата.
Ответ мне известен.
Время пошло.

http://youtu.be/cdLojckn-HM Очень даже в тему

Демпфер:

http://s1.radikali.ru/uploads/ ...
Дано: 1. Высоты двух соседних столбов (измерить самим).
2. Расстояние между столбами принять равным 75 метров


так подсчитайте и расскажите почему самолет в 70 метров и ВПП в 4км с высоты спутника выглядят одного углового размера.
время прошло уже с месяц, никaкого внятного ответа ни от одного оппонента нет, не было и не предвидится.

2. Расстояние между столбами принять равным 75 метров


а почему не сто?
от 40 до 70 метров расстояние между опорами из условий поверхности,
масштаб для столба под номером 1 примерно 2, 5 см на один пиксель (исходя из ширина колеи) высота столба 9, 5м, расстояния от точки съемки 750-1300 метров в зависимости от расстояния между опорами, точностъ +- 10%.

ваш ход, товарищ Демпфер насчет угловых размеров самолета и полосы.

neustaf:

...время прошло уже с месяц, никaкого внятного ответа ни от одного оппонента нет, не было и не предвидится.

Почему же нет? Есть.
Чёткий и внятный ответ: СНИМОК - ФАЛЬШИВКА.
Именно по этому на нём мирно уживаются маразмы с парадоксами.

Забыл добавить, что ветка как раз об этом, а не ж/д столбах.

Адек Ватный:

Забыл добавить, что ветка как раз об этом, а не ж/д столбах.


да народу пофигу о чем постить о ИК диапазоне, медицинских слоях, жд столбах, признатся , что они были непрыва в отношении подлинности этого "фото" гордыня не позволяет.

дорогой наш г-н Неустав (Иван Иваныч ?), мы на форум
пришли не спорить до хрипоты или делать какие то там
признаниния а просто/тихо/спокойно/умно анализировать
ситуацию

оба наших вывода хороши:

1) это мурзилка для идиотов

2) это export из ПО обработки изображений в
нужной конфигурации (moving targets растянуты
на весь экран, режим full screen)

2) это export из ПО обработки изображений в
нужной конфигурации (moving targets растянуты
на весь экран, режим full screen)



согласен: вами приведенный пример, это и есть мурзилка для идиотов, а не фотоснимок со спутника, как его пытались позоционировать
в большинстве своем посететили ветки не идиоты.

скорее так, это мурзилка основанная на реальном снимке со спутника данного АП
с целью показать положение самолетов относительно друг друга в момент атаки

Юра:

скорее так, это мурзилка основанная на реальном снимке


ваше право, вера она иррациональна. логики, факты вовсе не нужны, главное верить, что это фото со спутника атаки малазиского Боинга, более вам ничего и не требуется.

просто надо подождть немного, преступление такого
маштаба да еще и на виду у всего мира уже не утаить

в Голландии хорошо относятся к России, бывал там видел
это сам, причем в бухте Роттердама стоит большой памятник
Петру I

ПЭ найдены, разведка работает, все кому надо всё знают

ПЭ найдены
2 .Юра:

Не томите! Где найдены?

в отчете же голландцы ясно сказали,
что мол нашли что то но что не скажем

"скоростные инородные объекты"

в отчете же голландцы ясно сказали,
что мол нашли что то но что не скажем
"скоростные инородные объекты"

2 .Юра:

Можно ссылку на первоисточник? На любом языке.

Фотограф:

ПЭ найдены
2 .Юра:

Не томите! Где найдены?


Неужели не догадываетесь.....в телах во время вскрытия в других местах просто НЕ ИСКАЛИ

neustaf:
да народу пофигу о чем постить о ИК диапазоне, медицинских слоях, жд столбах, признатся , что они были непрыва в отношении подлинности этого "фото" гордыня не позволяет.


Гордыня, в данном случае, на первом месте.
Главное - Я ЗАПОСТИЛ. Всё остальное пофигу. И логика, и законы физики, и смысл здравый.
А то что гордыня - один из самых страшных грехов, этим долботрахам тоже пофигу!
Да им вообще, похоже, пофигу всё. На то они и долботрахи.
Кстати, что-то не видать Поролошу. Наверно наказан и арестован, на время, определённое модератором.

neustaf:
2. Расстояние между столбами принять равным 75 метров
а почему не сто?
от 40 до 70 метров расстояние между опорами из условий поверхности,
масштаб для столба под номером 1 примерно 2, 5 см на один пиксель (исходя из ширина колеи) высота столба 9, 5м, расстояния от точки съемки 750-1300 метров в зависимости от расстояния между опорами, точностъ +- 10%.
+++++++++
Вопросы здесь задаю я :)
Есть условия задачи, и нечего умничать. Сказано люминь, значит люминь, а умники пойдут грузить чугунь.
http://www.norm-load.ru/SNiP/D ...
«При электрификации железнодорожных путей станции или узла расстояния между опорами контактной сети устанавливают при конкретном проектировании с учетом местных условий, эти расстояния могут быть приняты в пределах 40-72 м.»
Высота столба (от головки рельса!) (6, 6-6, 86)+2, 8=9, 4-9, 66
Это для станций, для путей не нашел, но будем считать, что так же.
Итак: высота опоры (столба) 9, 5 м от земли.
Расстояние между столбами - 75м (проверено в конкретном случае снимка).
Пока у вас получается (750+1300)/2 = 1025м +-275м.
Это +-27%, а не 10%, как вы пишете.

Адек Ватный:
Забыл добавить, что ветка как раз об этом, а не ж/д столбах.
+++++++++++
Ветка посвящена выяснению истины, или хотя бы. приближения к ней.
Любое расследование использует измерительные методы.
Измерительные методы должны быть сертифицированы (поверены, калиброваны, любое другое слово из метрологии).
Опоры ж/д являются идеальным объектом для отработки фотограмметрии в данном случае.
Ферштейн?

Демпфер:

+++++++++
Вопросы здесь задаю я :)


я вам расчеты привел, нравятся вам или нет ваши проблемы,
расскажите и вы теперь по мурзилке: почему угловой размер самолета и ВПП при фото со спутника равны?
если ничего внятного сказать не сможете, я вас пойму, как и поролона, тролить ни о чем проще, чем вести предметный разговор о "космоснимке".

Демпфер
Опоры ж/д являются идеальным объектом для отработки фотограмметрии в данном случае.


для рзговора о якобы снимке из космоса?

Демпфер:
Вопросы здесь задаю я :)
Есть условия задачи, и нечего умничать. Сказано люминь, значит люминь, а умники пойдут грузить чугунь.

Оппаньки! А это, однако, уже серьёзная заява!
Да Вас, батенька, грех гордыни обуял сверх всякой меры.
Такое развитие событий приводит, как правило, в палату к бонапартам и адольфам.

Демпфер:
Ветка посвящена выяснению истины, или хотя бы. приближения к ней.

Ветка не следственный комитет.


Любое расследование использует измерительные методы.
Измерительные методы должны быть сертифицированы (поверены, калиброваны, любое другое слово из метрологии).
Опоры ж/д являются идеальным объектом для отработки фотограмметрии в данном случае.
Ферштейн?

Предъявите сертификат на изображённые Вами ж/д столбы, что они "поверены и откалиброваны".
И не надо брать меня на "ферштейн", всё равно не возьмёте. Ферштейн?)))

Ну и в дополнение:
...Пока у вас получается (750+1300)/2 = 1025м +-275м.
Это +-27%, а не 10%, как вы пишете....

Налицо уход от ответа на самим собой заданный вопрос, и попытка очернить оппонента второстепенными моментами в его ответе.

2 Демпфер:
Я так понял, что наступил интеллектуальный голод.
***

Для утоления голода можно посмотреть видео с другой совсем ветки.
https://www.youtube.com/watch? ...

В конце его есть кадры (живые, без ухищрений) полета самолетов над местностью.
Высоты, конечно, не те, но похожесть в кадре есть. И представление об относительной высоте съемки, при которой можно увидеть нечто подобное обсуждаемому вбросу "Однако", получить можно.

Адек Ватный:
Ветка не следственный комитет.

А я и не претендую. Но если вы пришли сюда флудить, то мне интересны по крайней мере обоснованные суждения, а не залихватские ярлыки.

Предъявите сертификат на изображённые Вами ж/д столбы, что они "поверены и откалиброваны".

По поводу сертификатов на столбы - это к Якунину. Но уверяю вас, что на данном отрезке ж/д в последнее время аварий не зафиксировано и поезда столбы не сшибают. Значит все соответствует.

Ну и в дополнение:
Налицо уход от ответа на самим собой заданный вопрос, и попытка очернить оппонента второстепенными моментами в его ответе.

Налицо доказательство того, что применяемые neustaf "измерительные приспособления" и методика расчета для оценки известного снимка дают большую погрешность даже на предложенном именно для этого тестовом примере.

Демпфер:
на данном отрезке ж/д в последнее время аварий не зафиксировано и поезда столбы не сшибают. Значит все соответствует.
03/12/2014 [15:48:44]

Значит, бещопасность РЖД зиждется на столбах? А чёж путеваые обходчики всё рельсы осматривают? Не знают что ли? Скорее мчитесь на форумы РЖД и стучите там во все рельсы! То бишь, бейте во все колокола

FPD:
Для утоления голода можно посмотреть видео с другой совсем ветки.
В конце его есть кадры (живые, без ухищрений) полета самолетов над местностью.

Не знаю, мне кажется. что реальными являются только кадры с борта самолета и с земли.
А когда "боевой порядок" снимают спереди-сверху и сзади-сверху на фоне земли, то кажется это компьютерные ролики.
Там несколько раз мелькнул другой самолет вдали, который возможно был фотографом, но как с него можно снимать назад? Разве что через рампу, если транспортник? Блистеров на обычных самолетах вроде нет.
Хотя тут недавно появлялся видеооператор, делавший видео для "Обнимая небо", который вешает миникамеры на самолеты снаружи.

Демпфер:
А вертолет, что был в начале ролика не... не прокатит?

Демпфер:
А я и не претендую. Но если вы пришли сюда флудить, то мне интересны по крайней мере обоснованные суждения, а не залихватские ярлыки.

Обоснованных суждений вам выложено предостаточно.
Только вы, с вашим родственником Поролошей, в упор не хотите их замечать,
и продолжаете флудить столбами, рельсами, и прочей лабудой, не имеющей отношения к теме.



Налицо доказательство того, что применяемые neustaf "измерительные приспособления" и методика расчета для оценки известного снимка дают большую погрешность даже на предложенном именно для этого тестовом примере.

Очередной флуд.
Отвечать на него смысла не вижу.

Vympel R-60

.Юра:

Vympel R-60

Что сказать хотел?
Ейные стержни нашлись?

см другую ветку

Демпфер
Налицо доказательство того, что применяемые neustaf "измерительные приспособления" и методика расчета для оценки известного снимка дают большую погрешность даже на предложенном именно для этого тестовом примере.



понятно, вы таварищ сродни поролону, про искажение масштаба самолет-полоса в 60-70 раз (тут опять погрешность) никуда от нее не дется , от вас ни слова.

по поводу вашего флуда "дают большую погрешность" , погрешность процентов 10% как я написал, если дла вас сложно это в 1, 1 раза, а ни в 60-70 разницу чувствеуте? думаю, что нет для вас это несущественно. Ну и про космоснимок одна дальность в условиях известна точна высота в 10 км самолета над ВПП, отсюда и расчеты, в вашен флуде вы сами не знаете между опорами расстояния и от балды взяли 75, в реале же оно может быть в пределах 40-70, вот в этом диапазоне я вам и подсчитал дальность.
по поводу мурзилке от вас, как и от поролона ничего уже не жду, это не ваш уровень предметный разговoр с цифрами. Ваш удел флудить об опорах, логарифмах, Якунине.

Victor N.:

.Юра:

Vympel R-60

Что сказать хотел?
Ейные стержни нашлись?

http://www.nst.com.my/node/58741
Malaysian military experts had suggested that MH17, which was flying at 33, 000 feet, was first crippled by an R-60 “Aphid” air-to-air heat-horner.

The NST had reported that experts were analysing the warhead composition of the BUK-M1 surface-to-air missile and the Vympel R-60.



малазийцы считают, что одним из поражающих факторов могла быть В-В Р-60.

neustaf:
...
малазийцы считают, что одним из поражающих факторов могла быть В-В Р-60.
========
Александр! Да я пroчитал, что там у них малайзийские "эксперты" ПРЕДПОЛОЖИЛИ ("had suggested")!
Но, если поражающие стержни от В-В Р-60 НЕ нашли, то сам понимавшь, какова цена этом "suggestions"!

Victor N.:

Александр! Да я пroчитал, что там у них малайзийские "эксперты" ПРЕДПОЛОЖИЛИ ("had suggested")!
Но, если поражающие стержни от В-В Р-60


так на сегодня и про ПЭ Бук официальной информации от DSB нет,

neustaf:
...
так на сегодня и про ПЭ Бук официальной информации от DSB нет,
=====
Ну, а на "нет" и суда нет! ;)

Демпфер ну так ты где? Вертолет ищешь?

Здрасте всем. Подскажите уважаемые форумчане, данный сайт украинский или российский? Не могу понять читая по комментариям.

Здрасте всем. Подскажите уважаемые форумчане, данный сайт украинский или российский? Не могу понять читая по комментариям.

Здрасте всем. Подскажите уважаемые форумчане, данный сайт украинский или российский? Не могу понять читая по комментариям.

То Марик
Авиационный

Agua:

Демпфер ну так ты где?

Вероятно там же, где и его брат поролон.))))

На авиационный он мало похож. На сколько я понял речь изначально шла о сбитом малазийском самолете, но обсуждение свелось к чему угодно но только точно не к самолету. И судя по всему с оной целью показать что это мы русские сбили самолет и тупее нас видимо никого нет. Я правильно понимаю Вас товарищ neustaf?