Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Ми-8 пропал в Туве...

2 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..242526..3435

booster
Старожил форума
18.01.2015 22:19
Валентин Машкин:

booster:

Краудсорсинг Греф притащил в Россию, а не Кудрин.

Друзья они.
yehkfy
Старожил форума
18.01.2015 22:35
Валентин Машкин:

Вертолет найден. Дело за подтверждением в виде снимка. Жду его, процесс запущен...

Координаты, пожалуйста....

Валентин Машкин
Старожил форума
19.01.2015 03:26
yehkfy:

52.578258, 96.382971

https://www.google.com/maps/pl ...
vert7070
Старожил форума
19.01.2015 05:46
Валентин Машкин:

booster:

Краудсорсинг Греф притащил в Россию, а не Кудрин.



Ах да, Греф, извините за ошибку!Впрочем сути это не меняет...Что он притащил в Россию?...Передачу некоторых производственных функций неопределённому кругу лиц, решение общественно значимых задач силами добровольцев...Вот это он притащил в Россию?...Вы бредите реально!...Эта технология была известна со времен Ивана Грозного а то и раньше!!!Какой Греф?..При чем тут Греф?...
Ах да!!!Информационные технологии...Это что за зверь?...Да все банально и прозаично донельзя...Обмен информацией, вот что это..."Длинное ухо"-этому термину тоже несколько веков...
Вы говорите банальности, прикрываясь новомодными словами...Просто внимательно посмотрели снимки...Нашли похожие очертания...Назвали всю эту банальщину малопонятными для обывателя словами(для пущей важности) и пропихиваете в толпу под соусом грефовской "инсталяции" в "немытую" Россию...Информационные технологии в действии!!!...В каком они действии, если малазийский самолет канул в воду и его никто найти не может, хоть с краудсорсингом, хоть без...
Посмотрите фильм Германа "Трудно быть богом" и не пытайтесь им быть...Вы НИЧЕГО не можете делать большего чем специалисты поисковики ...Потому что вы ДИЛЕТАНТ...Дилетант не может искать вертолеты, потому что у него банально нет ни знаний, ни умений...А Ваш краудсорсинг МЧСники уже давно применили и безрезультатно...Плохо что еще одного краудсорсингиста забыли опросить, когда летали пять бортов...Вы тогда то чего молчали?..Когда фаза активных поисков проходила?...
Валентин Машкин
Старожил форума
19.01.2015 05:58
vert7070:

Слишком много патетики. Свое первое письмо в МЧС я написал 12 октября.
Не любите Грефа и слово краудсорсинг, которое он протаскивает для манипулирования профессионалами? Я на самом деле тоже не люблю.


Мне не понятен Ваш снобизм. Вертолет не нашли ваши специалисты? Не нашли! Так что нос задирать повода нет. Я нашел место, которое нужно проверить. Почему бы его не проверить? Но это вызывает такую бурю в стакане, что аж дух захватывает.

Вам не кажется, что высказывать безапелляционные суждения, элементарно не поинтересовавшись предысторией вопроса, совсем не профессионально?
vert7070
Старожил форума
19.01.2015 08:43
Валентин Машкин:

vert7070:

Слишком много патетики. Свое первое письмо в МЧС я написал 12 октября.
Не любите Грефа и слово краудсорсинг, которое он протаскивает для манипулирования профессионалами? Я на самом деле тоже не люблю.


Мне не понятен Ваш снобизм. Вертолет не нашли ваши специалисты? Не нашли! Так что нос задирать повода нет. Я нашел место, которое нужно проверить. Почему бы его не проверить? Но это вызывает такую бурю в стакане, что аж дух захватывает.

Вам не кажется, что высказывать безапелляционные суждения, элементарно не поинтересовавшись предысторией вопроса, совсем не профессионально?


Профессионалы уже высказались что нужно для того, чтобы находили в течении пары часов..Это трэкер или чтобы АРМ сробатывал нормально ...Все остальное -слюни...Сейчас спасатели ищут иголку в стоге сена...Остатки вертолета завалены породами, скрыты густым лесом или под водой..Если бы то, что у Вас на фото-вертолет, то он был замечен спасателями на второй или третий день поиска...Великолепно просматривается с воздуха и профиль и Ваш "радиус"...Вы на самом деле считаете, что спасатели такие лохи и могли подобное просмотреть?...Вот ни разу не были на поисках, а делаете далеко идущие выводы о работе службы...Что какие то люди, по какому то ложному следу...Да местность галсами утюжится и каждый галс в пределе визуальной видимости!!!Пять бортов в районе поиска работали!!!Если вам это АБСОЛЮТНО ни о чем не говорит, мне говорит о многом..В частности-вертолет невозможно обнаружить с воздуха!!!...Если бы ваше НЕССИ было вертолетом, он бы уже лежал в Кызыле...Еще раз Вам повторяю...Вы дилетант и лезете в дела в которых АБСОЛЮТНО не смыслите)))...Если бы при этом Вы не поносили службы и специалистов-черт с Вами...Но Вы же какой то бред несете про работу поисковиков и при этом многозначительно надуваете щеки...Запомните!!!..Если есть район поисков, то направить поисковиков по "ложному следу" невозможно...Утверждать это- не понимать принципа самих поисков и как они ведутся...Особенно это касается работ с привлечением дорогой по стоимости работ авиатехники...
vert7070
Старожил форума
19.01.2015 09:15
Валентин Машкин:

Я Вам большее скажу...Если пять бортов утюжат относительно ограниченный (остатком топлива пропавшего судна) район- снимки с космоса в принципе не нужны!!!..Это так, для очистки совести....

В данном конкретном случае "космос" констатировал предварительные выводы поисковиков...Вертолет "с воздуха" обнаружить нет возможности...И если Вы думаете, что подобные "радиусы" и "силуэты" не анализировали специалисты и всевозможные программы-Вы опять же ОЧЕНЬ глубоко ошибаетесь...После всех проверок воздушные поиски были прекращены...
И тут Вы на белом коне!!!..А я знаю ТОЧНЫЕ(!!!!)координаты падения)))...Ну что сказать про Вас?...Клиника пока...Впрочем , я не исключаю, Вы настолько великий, что мозг обывателя неспособен осознать пределы ваших возможностей...Вот и гонят "на номера"...

Далее, лично мне, остается надеяться, что кто-нибудь когда-нибудь случайно наткнется на обломки на земле...Ну как нашли свердловский АН-2, к примеру...
На подобных Вам у меня надежи нет...Извините...
Валентин Машкин
Старожил форума
19.01.2015 09:30
vert7070:

Ну, а если приборы слежения отключены специально, а вертолет летит вовсе не по тому маршруту, который указан в полетной документации? Спасателям там и в голову не придет искать. Ну, а если поиски осложнены непогодой?

Ох уж эти сказочники...

Плюс ко всему, это не помешало спасателям, проутюжившим все, вернуться в места, указанные Дегтяревым по результатам анализа спутниковых снимков и проверить их с фотографированием местности.

Кстати, на водоемы тоже давались ссылки с указанием точки поиска и пояснением, что там лежит другой вертолет...

Короче, все хорошо в вашей сказочной спасляндии, вот только никак ваш профессиональный разум не принимает варианты, выходящие за рамки профессионального мышления.

Как говорится, нет вертолета - нет причин и поводов для снобизма. :)
vert7070
Старожил форума
19.01.2015 12:11
Валентин Машкин:
Район поиска-это радиус максимальной дальности с пункта крайнего вылета по ориентировочному остатку топлива +100 км...данное плечо было крайним, поэтому радиус совсем небольшой... в район 300-400 км от Соруг на запад(юго запад) и , а на восток север и юг и вовсе по 100...Там спасатели и искали...Нигде кроме этого он лежать не мог ТЕХНИЧЕСКИ...Мне долго и бесполезно объяснять Вам прописные для любого пилота истины...

Каким спасателям и где "не придет в голову искать"?...
Я уверен брали с запасом большим , тех радиусов, которые я указал...
А для того района который я предположил-работа для двух бортов на три недели, не только осмотреть все, а сделать детальную фотосъемку района в первом приближении, т.е. "облизать" все горушки района на высоте 100-300 м...Но этого даже и не требовалось...

Покажите мне место с Вашей меткой и я Вам скажу может там ТЕХНИЧЕСКИ машина лежать...Ну начните с этого хотя бы...


http://maps.yandex.ru/?um=IDlr ...
Валентин Машкин
Старожил форума
19.01.2015 12:22
vert7070:

Ну, наконец-то конструктивный подход :)

Координаты я уже указал сегодня в 03:26.

А теперь то, о чем я все время твержу. Как Вы можете быть уверены, что они вылетели из местечка Соруг? Скушали дезу, как и МЧС-ники?

По моим данным они вылетели из Кызыла. И это подтверждается простым фактом о том, где их видели дорожные рабочие 10 октября, и в каком направлении они при этом летели.
vert7070
Старожил форума
19.01.2015 12:34
Валентин Машкин:
На вертолете есть компас КИ-13...Его "испортить" невозможно...И полететь вместо запада на северо-восток экипаж в принципе не может...Тем более экипаж знающий район никак вместо запада на север не поедет...Местность то другая!!!
А теперь сознательное отклонение...Оно имеет место быть конечно, но не в диаметрально противоположную сторону...Указывается район работ...Относительно его и работают...Опять же +/- 100 км.
Приборов слежения никаких выключать не надо...Вертолет на предельно малых высотах в горах невидим практически для любого оборудования...

Снобизма нет никакого...Причина отрицательного результата поиска одна-не сработал Аварийный Радиомаяк и не было места по дублирующим системам...Поисковики в этом раскладе сделали все, что возможно...

Короче...брек...Продолжайте наблюдение...я устал с Вами спорить)))...Найдете вертолет -ЛИЧНО принесу извинение....
Валентин Машкин
Старожил форума
19.01.2015 12:56
vert7070:

Когда я общался с теми, кто был с вертолета, они говорили о том, что летели по нештатному военному прибору, в котором задается маршрут двумя числами, после чего прибор показывает лишь отклонение от этого маршрута. Это из соображения секретности было сделано.

Если это о чем-то говорит, числа могу назвать.

Штатное радионавигационное оборудование с вертолета было снято. Из тех же соображений. На всех был один спутниковый тлф у Стрельникова из тех же соображений, да и то оказался с недозаряженной батареей.

Радиомаяк был снят из тех же соображений.

Нет, если не хотите обсуждать, Ваше право. Я пойму :)
shurik25753
Старожил форума
19.01.2015 13:14
Валентин. Вот ваш пост от 18-01-2015 за 21.51.34 :
" Вертолет найден. Дело за подтверждением в виде снимка. Жду его, процесс запущен."
Отвечаю : - вертолёт НЕ найден. Снимок, на который вы ссылаетесь, НИ О ЧЁМ не говорит.
Вы не понимаете того, о чём вам пишут. Вы выйдите из Чехова, зайдите в лес и поиграйте в спасателя. Погуляйте недельку, не заходя в жильё, а потом расскажете нам можно вас послать по ложному маршруту ? Потом расскажете можно ли подкупить родственников и друзей 14-ти человек и не одну сотню профессиональных спасателей и послать их всех до одного по ложным маршрутам.? Потом расскажете, что отвечал руководитель и штаб поиска на вопросы о маршрутах поисковых групп ? Ведь если там, ГДЕ НАДО, не искали, то надо и ответить почему там не искали? Вы, АБСОЛЮТНО не в курсе дела, которое взялись обсуждать.
Вертолёт НАЙДЕН, это когда у в-та находится, хотя бы один здоровый человек, который может до борта дотронуться, прочёл бортовой номер и сообщил об этом в МЧС.
Поиск проводили с учётом максимальной дальности полёта борта. И просто так никакие егеря, охотники гулять по тайге не будут. И вы не будете и родственники и друзья погибших не будут гулять там, где искать бесполезно.
Вы не ответили на вопрос : кого из профессионалов лично вам удалось подкупить ? За сколько ?
Если не отвечаете, то вы просто флудёр и это ещё очень мягко сказано.
То, что в-т вылетел из Кызыла подтверждается не дорожными рабочими, а службой УВД. Рабочие на дороге не видели и видеть не могли номер борта, поэтому нет доказательства, что они видели именно этот борт. Хотя бы это вы понимаете ?
Вы ВООБЩЕ НЕ В КУРСЕ и ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТЕ ни о полётах ни о розыске. А то, что вам пишут вы не понимаете. А жаль.
shurik25753
Старожил форума
19.01.2015 13:37
Во даёт ! Он общался с теми, кто был с в-та. Это с кем же ? На фига экипажу какой-то мутный и незнакомый прибор с двумя точками координат ? На борту есть штатная и отлично работающая курсовая. И зачем её снимать ? А р/оборудование зачем снимать ? ЗАЧЕМ ? Валентин ?
Валентин, какую секретность нарушает курсовая система ? Какую секретность нарушают р/ст. Вы хоть знаете сколько р/ст. на борту ? Вы понимаете, что снятие р/ст и рад.нав. оборудования, тем более СРО, это прямая уголовщина ? Вы понимаете, что надо быть камикадзе, чтобы вылетать с не полным комплектом рад. нав. оборудования ?
Валентин, мы уважаем ваше стремление найти в-т. Поверьте. ОЧЕНЬ уважаем. Если вам интересно заниматься снимками - да ради Бога, занимайтесь. Только занимайтесь тем, в чём вы разбираетесь.
Валентин Машкин
Старожил форума
19.01.2015 13:41
vert7070:

Вы не понимаете меня точно так же. Вертолет был найден с помощью видящей. Определены его координаты с помощью привязки к местности. После этого я стал искать снимки для подтверждения и в конечном итоге получил со спутника SPOT-6. При наложении координат, найденных с помощью видящей (белый квадратик), на снимок, рядом с указанной точкой был обнаружен объект, который я и выложил здесь. На гугл-карте никаких особенностей рельефа в этом месте нет. https://yadi.sk/i/wW2HQYURcsRK2

Все именно в такой последовательности.

И обратите внимание, что даже в этом случае я говорю о том, что это место надо проверить. А поскольку никто проверять не торопится, я вынужден снова своими способами искать снимок с более высоким разрешением.

А то, о чем вы говорите, это нахождение вертолета спасателями. Этого как не было, так и нет.

Про подкуп я ответил за свои слова, а не на Ваш вопрос. Не ответите ли мне на вопрос, почему информация о недосмотренном грузе всплыла аж через 2 месяца? Не потому ли, что все "честные", начиная с родственников, молчали об этом?

Что касается дорожных рабочих и того, что они видели, Ваши соображения мне понятны, но я опираюсь не на них, а на сообщения МЧС, которые подтвердили, что рабочие видели то, что надо.

И перестаньте уже причитать про свой профессионализм. Он туманит Вам глаза во взаимодействии с людьми, которых Вы за людей не считаете. :)
Валентин Машкин
Старожил форума
19.01.2015 13:51
shurik25753:

Извиняюсь, адресовал свой пост vert7070, а нужно было Вам.

Общался с помощью видящей с сознанием Шина, Стрельникова, Сизова, Норбу, как с теми, кто более всех в курсе дела.

На все вопросы ЗАЧЕМ уже был один и тот же ответ. Из соображений секретности миссии.

Не буду вдаваться в подробности этой миссии, потому что Вы и без того смотрите на меня как на больного :)

Так что предлагаю сосредоточиться на указанной мной точке.

Вы профессионалы, так докажите, что на что-то способны кроме болтовни. Тут ведь как? Показываете мне четкий снимок со спутника или с беспилотника именно этого места, на котором будет пусто. И вопрос с моим предположением снят. Не показываете - ваша сугубо профессиональная болтовня ничего не стоит.
WaveMaker
Старожил форума
19.01.2015 14:10
Валентин Машкин:

shurik25753:

Извиняюсь, адресовал свой пост vert7070, а нужно было Вам.

Общался с помощью видящей с сознанием Шина, Стрельникова, Сизова, Норбу, как с теми, кто более всех в курсе дела.


Одну минуточку, - вмешался Фарфуркис. - Вы разрешите, Лавр
Федотович? Товарищ Зубо, кто дожидается в приемной? Только точно. Фамилия,
имя, отчество.
- Бабкин! - с отчаянием сказал комендант. - То есть что я говорю? Не
Бабкин - Машкин! Машкин дожидается, Эдельвейс Захарович.
- Понимаю, - сказал Фарфуркис. - А где Бабкин?

А где Бабкин, кстати?
booster
Старожил форума
19.01.2015 14:28
То
shurik25753
vert7070
Мужики, не принимайте Вы всерьез "чудака" Машкина.
Роль "городского сумасшедшего" кто-то должен исполнять. Таких "чудиков" на популярных ветках всегда хватало, вспомните "Олега Т" хотя бы - задолбал своими "шедеврами" и сколько ему открыто не говорили, чтобы заткнулся, ничего не помогло.
shurik25753
Старожил форума
19.01.2015 14:40
Валентин. СКОЛЬКО профи подкупили ВЫ ЛИЧНО ?????? За сколько ?????
Валентин, пока Вы пишите про ясновидящих, их способах, снимках и т.д. всё подчинено вашей логике и вашему стремлению. НИКТО Вам в этом не возразил и не мешает. Тут мы Вас хорошо понимаем. Продолжайте. Дерзайте. Найдёте - верт извинится первым, я вторым.
Валентин, Вы не ответили, - каким образом НЕСНЯТЫЕ курсовая и р/ст нарушают секретность миссии ?
Отвечаю на ваш вопрос про "честных" родственников. Родственники сидели дома и ни сном ни ухом не могли знать будут и досматривали ли груз/багаж или нет. Родственников к досмотру груза никак не притянуть.
Что касается срока - через два месяца. Очень похоже, что сначала все " досмоторщики" надеялись, что прокатит. Но те, кто вёл расследование, умеют задавать вопросы. Вот и вскрылся недосмотр, возможно только через месяц. Ещё месяц эту инфу не сообщали журналистам.
Предъявить Вам снимок пустого места по указанным координатам я не в силах. Не умею. В этом деле я чайник. Потому я и не лезу в тему снимков и предсказаний. Но то касается РЕАЛЬНОГО розыска, то ваши заблуждения очевидны. Вы можете себе представить, что егерь, охотник, друг, родственник реально нашёл борт и промолчал ? Нет ? Вот и я нет. Там ведь 14 трупов. Смолчать о такой находке мало у кого получится. И экипаж при воздушном поиске, если найдёт, то сообщит. Так что вариант " не там искали" не проходит. Скорее всего упал в озеро или хорошо завалило оползнем.
Майор Чингачгук
Старожил форума
19.01.2015 16:17
booster:

То
shurik25753
vert7070
Мужики, не принимайте Вы всерьез "чудака" Машкина.
Роль "городского сумасшедшего" кто-то должен исполнять. Таких "чудиков" на популярных ветках всегда хватало, вспомните "Олега Т" хотя бы - задолбал своими "шедеврами" и сколько ему открыто не говорили, чтобы заткнулся, ничего не помогло.
+++++++++
+100500.




Г-ну Машкину.
Коль вы так уверены в неопровержимости своих выводов, то что вам мешает поехать на место,
и собственоручно отыскать аппарат и тела пострадавших?

Иль для вас вертолёт. тайга и поиски на мониторе это - действенно и круто,
а вот, в наш век, слоняться по земной тверди в поисках чего-то и кого-то -
удел неграмотных лузеров?
_спец_АиРЭО_
Старожил форума
19.01.2015 16:27
Снятие штатного оборудования для обеспечения секретности - это жесть...Нет слов))
2shurik25753
А вот изделия "020" на вертолетах уже нет. Сняты в связи с "демилитаризацией частот".
_спец_АиРЭО_
Старожил форума
19.01.2015 16:36
Снятие штатного оборудования для обеспечения секретности - это жесть...Нет слов))
2shurik25753
А вот изделия "020" на вертолетах уже нет. Сняты в связи с "демилитаризацией частот".
shurik25753
Старожил форума
19.01.2015 16:48
_спец_АиРЭО_: "А вот изделия "020" на вертолетах уже нет. Сняты в связи с "демилитаризацией частот". "
Ну, СПАСИБО. Фу-ух. Гора с плеч. Только как же теперь от супостата секретиться ? Это ж скука дикая без "розы" летать.

Валентин, извините, но это Вы вошли в тему. И это ваша трепотня, пока, ничего не стоит.
Перекошенный автомат
Старожил форума
19.01.2015 21:09
Тссс ! Уважаемые, дайте высказаться гению поиска.Знаете, как читать интересно... типа, недолили бензина в Ан-2 - чтобы он сел в определённом месте =))) Да и полёты с демонтированными агрегатами тоже.Я представляю , что сказал бы бм на предполётке, обнаружив дыры в приборной доске. Читаешь и улыбаешься.... позитив.
Кстати, вместо блока 5-ОМ (изд 020) столько полезных вещей можно наложить =))))
shurik25753
от супостата ща тоже секретятся, только изделия другие."Кремний" почил в бозе уже лет 5 назад - сначала обесточили, а потом и вовсе выдернули по указанию с самого верха ;))
Валентин Машкин
Старожил форума
20.01.2015 04:26
shurik25753:

Валентин. СКОЛЬКО профи подкупили ВЫ ЛИЧНО ?????? За сколько ?????

Не мой стиль, хотя приходилось подкупать и не раз гаишников :) А вообще я на этот вопрос ответил ранее ссылкой на реальную ситуацию, по которой возбуждено дело.

Валентин, Вы не ответили, - каким образом НЕСНЯТЫЕ курсовая и р/ст нарушают секретность миссии ?

Вертолет летел на секретный объект, любая утечка с маршрута раскрывает его. Пилоты не должны знать маршрут после перелета по нему. Они не должны связываться ни с кем во время полета.

И Вы не ответили мне про прибор, который я описал. Известен ли Вам такой?

Вы можете себе представить, что егерь, охотник, друг, родственник реально нашёл борт и промолчал ?

Нет не могу. Но откуда такая постановка вопроса? Они вертолет не нашли.

Там ведь 14 трупов.

Гипотеза журналистов. По моим данным там было 12 человек. По головам считали.
Валентин Машкин
Старожил форума
20.01.2015 04:36
Майор Чингачгук

Коль вы так уверены в неопровержимости своих выводов, то что вам мешает поехать на место,
и собственоручно отыскать аппарат и тела пострадавших?


Уверен я лишь в том, что в точке найденной моим способом на спутниковом снимке оказался некий объект, который стоит проверить на месте. Ехать туда мне необходимости нет никакой, да и навыков выживания в зимней тайге у меня нет.

А что, крутые профессионалы нуждаются в объединении против чудаков и городских сумасшедших? Ах, да, не нашли ведь ничего своими профессиональными средствами... Тогда да, пожалуй. :)))

Валентин Машкин
Старожил форума
20.01.2015 04:43
shurik25753:

Валентин, извините, но это Вы вошли в тему. И это ваша трепотня, пока, ничего не стоит.

А я что-то продаю? :))
shurik25753
Старожил форума
20.01.2015 04:47
Валентин Машкин: " Вертолет летел на секретный объект, любая утечка с маршрута раскрывает его. Пилоты не должны знать маршрут после перелета по нему. Они не должны связываться ни с кем во время полета. "
Ну что тут скажешь ? Сказать ВО БЛА ! - значит ничего не сказать. Я под стулом. Пополз к холодильнику.
Валентин, Вы это серьёзно ???
Валентин Машкин
Старожил форума
20.01.2015 04:47
Перекошенный автомат:

Тссс ! Уважаемые, дайте высказаться гению поиска.Знаете, как читать интересно... типа, недолили бензина в Ан-2 - чтобы он сел в определённом месте =)))

64 года самолет не найдет. Аргументов про бензин нет. Получается, эта фраза - лишь игра на публику.

Да и полёты с демонтированными агрегатами тоже.Я представляю , что сказал бы бм на предполётке, обнаружив дыры в приборной доске.

А что он скажет, если таков приказ? Они ведь не просто так летели, а за приличное вознаграждение.
Валентин Машкин
Старожил форума
20.01.2015 04:51
shurik25753:

Валентин, Вы это серьёзно ???

Я ж дилетант. Готов выслушать аргументы для чайников.
shurik25753
Старожил форума
20.01.2015 05:19
Валентин Машкин: Чайник, это чел., который не знает, не умеет, и, зная об этом, слушает и старается понять, что ему говорят более сведущие люди. А Вы гоните несусветную ересь о том, что касается поиска и полётов и понимать этого не хотите. Так что Вы не дилетант и не чайник.
Валентин, в который раз предлагаю. Занимайтесь тем делом, в котором Вы понимаете.
Не надо фантазировать на предмет полётов некомплектных в-тов, незнания экипажем маршрута, недозаправки с-та, полётов без связи и т.д.
Валентин Машкин
Старожил форума
20.01.2015 05:32
shurik25753:

И снова ни единого аргумента. Уж такие простые уловки я отслеживаю очень хорошо. :) Кстати, я слушаю и понимаю все, что вы пишете. На этот счет можете не беспокоиться.
shurik25753
Старожил форума
20.01.2015 06:24
Валентин Машкин: Всё с вами ясно. Своими "аргументами" насмешили достаточно.
Осталось привести аргументы о снятии приборного оборудования( фото приборной доски и карту предполётного обслуживания), формуляры приборов и р/ст. Выписку из плана военного сектора ЕСУВД о разрешении и полёте борта без связи и по неуказанному( т.к. он секретный) маршруту. ХА-ха-ха.
Viktor49A
Старожил форума
20.01.2015 06:27
Валентин Машкин:
И Вы не ответили мне про прибор, который я описал. Известен ли Вам такой?


Я могу вам ответить, Валентин.
Есть схожий с вашим описанием прибор, который выдает в двух окошках
счисление по направлению и удалению в виде бегущих цифр. Мы делали
гравику с его помощью в 80-х и искали объекты в р-не Сары-шагана.
Но это - анахронизм, есть ведь джипиэски.
Валентин Машкин
Старожил форума
20.01.2015 06:39
Viktor49A:

В обозначении маршрута фигурировали цифры 44 106. На что это похоже? И разве не может быть современный аналог прибора?
Валентин Машкин
Старожил форума
20.01.2015 06:49
Поиски по спутниковым снимкам продолжаются.

Вот здесь http://www.vca.tuva.ru/1703.html снимок предоставлен Юлией Сизовой - женой одного из пропавших. Когда я с ней переписывался, то все мое для нее было бредом. Теперь то же самое ей приходится слушать в свой адрес.

А здесь о новом объекте, найденном Дегтяревым http://www.vca.tuva.ru/news/20 ...

Один момент заинтересовал. Глянул на карту, так это место размыто нынче, т.е. того объекта, что нашел Дегтярев, там не видно. Интересно, потом замылили или все же у него свои источники?

И везде бодалово с профессионалами... :))


Viktor49A:

В силу секретности GPS не подходит по определению. Это надо держать в голове... С цифрами было небольшое расхождение. Первая была не очень четкой: то ли 44, то ли 46.

А можно о приборе подробнее узнать? Название, еще что-нибудь?
Viktor49A
Старожил форума
20.01.2015 06:57
Валентин Машкин:
Перовая цифра может показывать отклонение от линии пути,
а вторая - удаление, насколько я помню. Название
я не помню, т.к. летать с ним пришлось всего один лишь
раз, но штука удобная: нашу точку накрыло туманом.С помощью
этой машинки пришли точно на место.
shurik25753
Старожил форума
20.01.2015 06:58
ЗдОрово придумано ! Лететь по секретному маршруту без курсовой, которая никак рассекретить маршрут не может, но лететь по секретному прибору, который берёт свои координаты через спутник, тем самым сообщая о своём полёте многим желающим. В первую очередь ПВО.
Валентин Машкин
Старожил форума
20.01.2015 07:08
Viktor49A:

Если я правильно понял, то в приборе координаты точки назначения вводились в момент взлета. А отклонение показывалось не в виде цифр, а прямо линией на экране. И что еще характерно, они летели не по прямой. Видимо, чтобы сбить пилотов с толку. Поэтому они и не знали, в каком месте свалились.

И не факт, что информация на прибор шла со спутника. Это для Шурика...

Если такой прибор поставить в вертолет и ввести маршрут, то вполне вероятно, что он полетит так же, как летел МИ-8.
Viktor49A
Старожил форума
20.01.2015 07:11
Валентин Машкин:
(С)А отклонение показывалось не в виде цифр, а прямо линией на экране.

У прибора было два окошка с бегущими цифрами. Экрана там нет.
Валентин Машкин
Старожил форума
20.01.2015 07:19
Viktor49A:

У прибора было два окошка с бегущими цифрами. Экрана там нет.


Так это в 80-ых так было. А сейчас, возможно, его усовершенствовали.

И я не настаиваю. Разбираюсь. Забыл сразу спасибо сказать. :)

Есть предположения, на какие сигналы прибор ориентировался? Спутниковые или наземные?
shurik25753
Старожил форума
20.01.2015 07:25
Валентин Машкин: А если и по наземным, то не рассекречивался ? Да ?
Viktor49A
Старожил форума
20.01.2015 07:46
Валентин Машкин:
Да не за что:)

Наверно привязка к спутникам.Точно не знаю.
Знакомство с ним было однодневным.
vert7070
Старожил форума
20.01.2015 08:14
Viktor49A:

Наверно привязка к спутникам.Точно не знаю.
Знакомство с ним было однодневным.



На Ми-8 это был ДИСС-15(доплеровский измеритель сноса и скорости)с расширенной функцией ...Принцип действия-приемопередатчик сигнала отраженного от земли...Позволяло выдерживать ЛЗП по данным бокового сноса...держи нули и будешь на линии заданного пути(который выставлялся вручную) относительно земли...а удаление вычислялось по скорости и времени...Спутниковая навигация к этому никаким образом...По ДИССУ даже висеть пытались, используя вкупе с авиагоризонтом и ЭУПом)))...

А с Валентином завязывайте...Он банальную рыбалку уже черт знает во что превратил...Накрутил всякой лабуды собранной отовсюду и понемногу...Причем смешал в кучу что когда-то где-то слышал об авиации, речи шаманов, свидетельство "очевидцев", разговоры с родственниками, фото со спутников, бред из своей собственной головы......Короче КРАУДСОРСИНГ во всей его красе)))...
Heli-БМ
Старожил форума
20.01.2015 08:14
Мдя..из ветки про пропажи в-та устроили Петросян-шоу..не стыдно?
vert7070
Старожил форума
20.01.2015 08:24
Viktor49A:

По ДИССУ даже висеть пытались, используя вкупе с авиагоризонтом и ЭУПом)))...


Плюс РВ забыл...Куда же без него родного "в слепую" по приборам висеть...

Heli-БМ:

Мдя..из ветки про пропажи в-та устроили Петросян-шоу..не стыдно?



Стыдно, дорогой, стыдно...Я уже завязал этим клоуном...Но ветку то он наверху держит..Так бы заглохла уже давно...Всем, все понятно уже примерно...Как в "воду канули"..Скорее всего так оно и произошло...Брал с озера или с речки-туда и кувыркнулся на взлете..И выплыть никто не смог по причине шока от переохлаждения и одежды намокшей(((
vert7070
Старожил форума
20.01.2015 08:37

Viktor49A:


Если я правильно понял, то в приборе координаты точки назначения вводились в момент взлета. А отклонение показывалось не в виде цифр, а прямо линией на экране.


Это человек GPSку похоже описать пытается доступным способом)))...
Еще бы "экран" на Ми-8 найти)))...Локатор что-ли?..Так они на 8 не ставились никогда...Может на каком нибудь "штабе" видел?...Как он там назывался?... Ми-9?

vert7070
Старожил форума
20.01.2015 09:58
В принципе примерно в этом месте по утверждению нашего "героя" лежит вертолет...Почему он упорно утверждает, что поисковики там не смотрели вообще непонятно...Это одно из мест в НАИБОЛЕЕ вероятном районе падения и его "прочесали" да не на один раз...От Соруги совсем рядом...К чему тогда бред про другой, район, маршрут, снятие каких-то приборов и т.д. и т.п?

http://maps.yandex.ru/?text=%D ...
booster
Старожил форума
20.01.2015 10:13
Локатор что-ли?..Так они на 8 не ставились никогда...Может на каком нибудь "штабе" видел?.

Ошибаетесь Вы, в ЮТэйре я видел множество (более 10) Ми-8Т и П с установленным локатором. Предполагаю, что ставили их тогда, когда Тэшки еще работали в Африке. Потом в России с них локаторы поснимали, думаю, что для облегчения, остались одни обтекатели и проводка.
vert7070
Старожил форума
20.01.2015 12:30
booster:
Понял я когда это установили

Ну значит там наш "пассажир" и видел "координаты с отклонением")))... больше экранов, кроме как у GPS нет)))...
1..242526..3435




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru