yura ff:
Юра, можете мне прислать видео, мы с Михаилом (от винта) посмотрим.
На мыло мне 2303113собакамайлтчкру или Михаилу Kamov32собакамайлтчкру

И вместе с тем - ПОСы Тшки ( равно как и МТВ-АМТ и пр) справляются с ним эффективно.

Это заблуждение. Газодинамическая неустойчивость ТВ2-117 в условиях ливневых осадков в диапазоне температур +5/-5 гр.С вызвана, в основном, недостатками конструкции фронтальной части камеры сгорания, о чем свидетельствует план мероприятий ОАО "КЛИМОВ" по устранению причин самовыключений ТВ2-117. Мероприятия эти остались, увы, на бумаге, реализованы "в железе" не были.
Конструктивно фронтальная секция камеры сгорания ТВ2 и ТВ3 абсолютно различные, сходства незначительны.
Недостатки компрессора влияют на газодинамическую неустойчивость ТВ2 в гораздо меньшей степени, чем камера сгорания, но также имеются.

МЧС Тувы

(С)
По состоянию на 12.11.2014 г. на поиски экипажа и пассажиров пропавшего вертолета Ми-8 компании «Тува-Авиа» привлечен вертолёт Ми-8 от «Росавиации», который будет осуществлять переброску наземных групп в зону поиска в Тоджинском районе.

Также с утра к поисковым работам приступили три наземные группы, которые осуществляют поиски в Тоджинском районе от местечка «Чертов мост» до местечка Хопто, вдоль автодороги Бояровка – Тоора-Хем. Две группы спасателей, которые осуществляли поиски в Каратузском районе Красноярского края прекратили работы в связи с не подтверждением информации и убыли в пункт постоянной дислокации.

http://www.17.mchs.gov.ru/news ...

yura ff:
Юра, прошу прощения.
Ошибка: 2302113 и т.д.

Дядя Витя, ваш адрес почему-то не работает, отправил Михаилу.

От ведь... пишу медленно :-) :-) :-)

yura ff:
Спасибо Юра!
Миша мне перешлёт.

VSChe: надо иметь ввиду, что всё мною и Вами сказанное - пересказ слов от третьего лица. Вы ведь тоже не были там, когда менты прошли в ста метрах от Ан-2. Туман в этом деле начался с того, что на борту был зам. нач. местного ГИБДД. Потому в первую очередь спецом раздувалась тема про пьяного пилота. Позже, когда стали выяснять, - а кто был организатором покатушек, как сами думаете, -кто ? Сидит экипаж, сторож, техник, ещё посторонних человек 8 и все выпивают и зам.нач.ГТБДД тут же сидит. Как думаете - за кем будет решающее слово ?
Кто скажет последнее, - ну, тогда вперёд, с Богом ? Техник ? Сторож ? Второй пилот ? Простой и посторонний мужик ? Как-то не верится. И те, кого не взяли на покатушки знали чьё слово было решающим. Так что версия, что менты его довольно быстро нашли, вполне реальна.
А задержка пошла от того, что в ГИБДД все повязаны. От зам нач. была прямая ниточка к нач. А над нач. есть его-его-его нач. И каждому захотелось остаться в стороне. Вот именно по этому скрывалась инфа об обнаружении.
Должен признаться, что и то, что я сейчас написал, тоже из третьих уст. А написал потому, что это наиболее вероятная версия. Не судите строго.

Забыл добавить. Менты сильно неправы в том, что объявили нужное необследованное болото уже обследованным. Это первая и основная причина долгих поисков. Если это произошло из-за ментовского раздобайства и, типа, случайно, то это один вопрос. А ЕСЛИ НЕ СЛУЧАЙНО ? Вот если не случайно, то многое проясняется.

Блин! "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"

shurik25753: каждому захотелось остаться в стороне. Вот именно по этому скрывалась инфа об обнаружении.


А смысл? Надеялись что никогда не найдут? И что никто из той же ментовской охраны не стуканёт куда надо?
К ГИБДДшному начальству можно по разному относиться, но не идиоты же они.

EDD: Конечно не идиоты. Но на отмазки нужно время. И нужно сначала отмазаться, а потом уже официально найти. А пока официально не найдено, есть возможность заставить кого-то чуточку изменить"уточнить" показания, кому-то напомнить, - меньше знаешь, мягче спишь. Можно и на месте крушения поработать. Вы улавливаете мою мысль ? Вариант, что никогда не найдут устраивал всех начальничков и навсегда. А с вариантом, что найдут, возникают вопросы ко многим лицам, в том числе и к начальникам. Улавливаете ?

shurik25753, Вы серьезно думаете, что зам. нач. ГИБДД АЖ САМОГО ГОРОДА СЕРОВА кого-то волнует?

shurik25753: на отмазки нужно время.
***********

Какие отмазки? Погуляли, улетели. Это было известно сразу. Чего тут важного можно изменить и что даст более позднее обнаружение/необнаружение вообще? Не улавливаю.

ВСК:
shurik25753, Вы серьезно думаете, что зам. нач. ГИБДД АЖ САМОГО ГОРОДА СЕРОВА кого-то волнует?

Сомнительно, на мой взгляд, что "весьма некрупная птица" - ЗН ГАИ райцентра, коим является город Серов, фигура из-за которой стоило "городить такой огород" в духе "ментовской мафии".
Искали так, что в восьми километрах от аэродрома не нашли сразу.

EDD: А Вы прикиньте. ИМЕННО ментов послали на нужное болото. Именно менты объявили нужный район уже обследованным. Были случаи, когда ИМЕННО менты не пускали другие группы к нужному болоту. Именно ментов стали гонять на поиски всё меньше и меньше, гоняли, в основном, чужие группы.
Каждый из этих фактов сам по себе ничего не значит и не доказывает. Но, когда совпадений более трёх... Есть и ещё мелкие "совпадения". Но в любом случае есть вопросы к ментовскому начальнику : Как так случилось, что обследованный ВАМИ район оказался районом крушения ? Вы действительно не нашли ? Тогда - как искали ? Сколько литров на брата у ваших подчинённых было с собой ? Как Вы лично контролировали качество поиска вашими подчинёнными ? И почему в течение года не перепроверили ? И т.д. Т.е. к ментам есть серьёзные претензии. Вот потому нужны и отмазки.

shurik25753, вообще не понимаю твоей логики (или твоей манеры писать посты).

1. Именно ментов послали, менты объявили, менты не пускали - это что, намёк на сразу знали/быстро нашли, но специально оттягивали официальное обнаружение? Или как?

2. "Как так случилось, что обследованный ВАМИ район оказался районом крушения?".
Дык получается, что претензии к "качеству" поиска. Тогда какая связь с первым пунктом и причём тут должность заводилы той гулянки?

shurik25753: ИМЕННО ментов послали на нужное болото. Именно менты объявили нужный район уже обследованным. Были случаи, когда ИМЕННО менты не пускали другие группы к нужному болоту.
**********

И? Это намёк на сразу знали/быстро нашли, но специально оттягивали официальное обнаружение? Или как?

shurik25753:Как так случилось, что обследованный ВАМИ район оказался районом крушения ?...
***********

Дык это претензии уже к "качеству" поиска. Какая связь с озвученным выше. И при чём тогда должность заводилы той гулянки?

Не, не улавливаю по прежнему.

Пардон за дубль. Инет косячит.

Не, не улавливаю по прежнему.

Я, кажется, уловил: телекомпания "РенТВ" в этом же ключе рассуждает.

shurik25753: вы бы из этой ветки переместились нафиг, а?
ну вот с этим бредом серовским. без обид.

Уважаемые, это я его спросил про Ан-2. Он ответил. Всё.
Давайте замнем для ясности и бодаться не будем.
Я тоже не всё понял и не со всем согласен, и ладно - у нас плюрализьм :-) :-) :-) :-)

После нескольких дней поисков женщина-очевидец призналась, что на самом деле не видела никакого крушения

Менталитет местного населения.по-фигу труд других людей...спасатели и в другом месте за это время пригодились бы.

Это точно

у алтайцев такие же приколы в ходу...

ВСК: Нет, уважаемый. Я не считаю, что зам.нач. ГИБДД аж самого г.Серова многих волнует. Но у зама есть нач., а над нач.(ем) есть его-его-его нач. И со всех с них спрашивали, - а что это у тебя там творится, панымаешь ? Не факт, что их наказали, но отвечать-то неприятно.

ЕDD : Вы согласны с официальной версией ? Флаг Вам в Руки. Я не настаиваю, я предлагаю : ответьте сами себе. Вот в катастрофе главный виновник - командир. Тут базара нет. А в долгом поиске кто виноват ? Кто прежде всего виноват, что Ан-2 искали целый год, а он лежал в 8-ми км. от полосы ?

cemichael: Чтобы было без обид, надо не посылать !
Без обид.

HeliCap:

у алтайцев такие же приколы в ходу...



Алтайцы это агнецы божьи по-сравнению с тувинцами...Тувинцы это тюрские вайнахи...У них с Германией до сих пор война юридически, насколько я в курсе, так что вторая мировая для них не закончена)...Они с Алтая лошадей табунами крадут..Безбашенные вообще...Свое время повозили ОМОН Республиканский на профилактические рейды на границу Тувы и Республики Алтай...Насмотрелся на этих ребят...Жесть...

да, там монголо- татарское нашествие плавно перетекло во вторую мировую, и кончится ли все при апокалипсисе- боольшой вопрос)

Опять менты тут у некоторых виноваты! А голову лечить не пробовали?

HeliCap: у алтайцев..


Алтайцы, тувинцы... Давайте не растекаться мыслью по древу. Та тётка - очевидно упоминаемая выше "свидетельница" падения. Это Каратузский район Красноярского края. Тувинцы там не живут. Русская она, вероятнее всего.

да дело не в национальности, а в менталитете- там когда спрашиваешь дорогу к водопаду, который направо десять- запросто скажут "налево двадцать"...

HeliCap: да дело не в национальности, а в менталитете - там...
*******

Дык о том и речь. Менталитет местных жителей в Туве и буквально за хребтом - в Красноярском крае, очень отличается. То есть там, да не там. :)

вован казанский:

Опять менты тут у некоторых виноваты!



Во!!!Братки за ментов впрягаются.Чудеса да и только.Или под ником "вован казанский" мент либо ботан набивать по клаве может?

Это плохо, когда человек сам себе не может ответить, такое бывает. Но ещё хуже, если человек и вопрос сам себе не задаёт.
А вот и вопросы :" КТО прошёл мимо в 100 метрах от Ан-2 и объявил весь участок проверенным ?
С кого надо спросить:" Почему искали целый год везде, только не там,
где надо ?
Вот Вы, уважаемые, сначала ответьте ПРЯМО и ИМЕННО на эти вопросы. Тогда остальные вопросы не вызовут затруднений с ответами.

vert7070:
Ты угадал! Целый подполковник СОБРа! Могу и не только по клаве, но и в голову пробить.

2shurik25753:
Чисто теоретически можно конечно версию "нашли-утаили" допустить, но правду сказать мне верится в это не очень, мне кажется если и было бы так, то давно стало бы достоянием общественности. Или это только у нас на форуме известно? Да уже давно бы по всем телевизикам и газеткам волну гнали бы!! Разве не так?

2vert7070:Во!!!Братки за ментов впрягаются.Чудеса да и только.Или под ником "вован казанский" мент либо ботан набивать по клаве может?

Этот вовик на многих ветках метился, и везде я заметил, панты и угрозы.. всех порву, всем настучу...Ну мож и нарвётся когда... А по поводу ментов виноватых, так скажу:не виноватых ментов не бывает:-))) Уже тем виноват чел, что сознательно в менты идёт!!Хочешь безнаказанно унижать и обманывать-иди в политику или полицию.. И это не я придумал, Вот цитатка из статьи именитой газеты:"Хотя, не будем наивными, есть в полиции и те, кто идет туда именно затем чтобы демонстрировать свою власть и применять силу. ... Вот и в полицию тоже идут люди, которым нравится чувствовать власть над людьми, унижать их, видеть их страх."
Или может это не так??

вован казанский :"Могу и не только по клаве, но и в голову пробить."
Вот Вам, парни, уровень целого подполковника СОБРа. А Вы сомневаетесь, - могли - нет утаить место падения ? Что тогда с генералов спрашивать ? Кстати вопрос подполковнику :" НЕ товарищ подполковник, а сколько надо голов пробить, чтобы подполковником стать ? А генералом ? "
БМ КУЗЯ прав. Не может человек с нормальной психикой и чистой совестью пойти служить полицаем.

shurik25753, ну неймётся же тебе. :(

shurik25753: Это плохо, когда человек сам себе не может ответить, такое бывает.


Конечно бывает. Вот пример - я у тебя спрашивал, неужели ты не видишь логического противоречия в "твоей" версии? Задал ещё пару "наводящих" вопросов. Но ты ответить не соизволил.

shurik25753: Но ещё хуже, если человек и вопрос сам себе не задаёт
***********

Опять же согласен полностью. Вот ты же себе таких вопросов не задавал. Даже в голову не приходило. А это плохо. :)

shurik25753: Вот Вы, уважаемые, сначала ответьте
*********

Как ни банально - начни с себя. И желательно не в этой теме.

Кузя!
Прошу поточнее указать, где и когда я кому угрожал!Давным-давно предложил одному оппоненту, если он считает себя оскорбленным мною, вызвать меня на дуэль. Не дождался. Отмечаюсь исключительно на "Идиотах в авиации". Так что опять Вы промазали, насчет многих веток. Да и но всякий случай орфографией займитесь.
Вы сударь просто обычное трепло!

2вован:Отмечаюсь исключительно на "Идиотах в авиации".
Да, это ваша ветка по сути.
А по поводу орфографии, так научитесь прежде сами без ошибок писать. Да и не обязательна орфография для общения с такими особями как вы. Посему общение с вами закончил.

EDD : Давайте с центра поля начнём.
1- Менты прошли мимо Ан-2 или нет ? Ответьте - ДА или НЕТ ?
2- Менты объявили район, как проверенный ? ДА или НЕТ ?
3- Кто отвечает за качество поиска в том районе ? Менты или кто-то другой ?
4- По чьей вине Ан-2 искали год где угодно, только не там , где надо ? По вине ментов или МЧС или гражданских поисковиков ? ПО ЧЬЕЙ ?
5- Кому выгодно позднее обнаружение места катастрофы ? Ментам, МЧС, гражданским группам или кому-то ещё ? КОМУ ? Отвечайте, пожалуйста.
6 - Отвечаю на ваши вопросы. Да, я прямо намекаю, что МЕСТНЫМ ментам и ГИБДД было выгодно быстро найти, но не быстро объявить. Т.к. в первые же часы после официального объявления о пропаже Ан-2 начальник Серовского ГИБДД и нач. Серовского УВД уже давали объяснения по телефону в Свердловск и сели писать докладные. А Свердловские начальники докладывали в Москву о принятых мерах и мероприятиях. И в первые же часы стало ясно, что главными организаторами покатушек являются пьяный КВС и пьяный зам. На КВС ментам наплевать, а вот пьяного гайца надо, хоть как-то прикрыть, чтобы самому папаху не сняли. И пока Ан-2 не обнаружили и точно всё не определили, есть шанс поносить папаху ещё. И начальству нужно время, чтобы всё оформить так, что они не при делах. А чем больше времени до обнаружения, тем шансов больше.
7 -Что не стыкуется ?

БМ КУЗЯ : " Посему общение с вами закончил " Грамотное решение. Одобрямс.

shurik25753, значит заданные ВАМ вопросы вы упорно игнорируете? Флаг вам в руки.

Если есть желание продолжить:

http://www.forumavia.ru/forum/ ...

EDD: Ответил на той ветке.

про то, что скрывали - абсолютная глупость.
шила в мешке не утаишь.
а попасть под головку, за целый набор статей УК - можно совершенно спокойно.
за выпившего, вне службы, зам.начальника какого-то местного гаи - шапки не полетят.

Вован казанский...
Я Вас где оскорбил, чтобы в голову проверять?... Мент, ботан или братва?...Уж больно ник у Вас бандитский...Просто интересно...Ну да ладно...Один вопрос у вас порука (у ментов) друг друга защищать?...Ментов плохих не бывает впринципе?... Так вот, дятел, тебе стремно должно быть на гражданских прыгать вне своих обязанностей по службе с твоей то подготовкой...ты это Емельяненко заяви, он тебе и проверит в твою башку( правда видно уже кто- то проверил)...Какой ты подполковник?...а если подполковник- вверни башку на место и не позорься...и ник замени...

Lee: Искать год Ан-2 в 8-ми км. от полосы - вот это абсолютная глупость. Верить в это, тоже глупо.
Я писал раньше, что там работали тюменские, тобольские и другие экипажи. За других не скажу, а вот с тюменцами и с тоболяками работать приходилось. Эти ребята ГРИБЫ с воздуха находили. И над местом падения было много пролётов бортов при взлёте и посадке, при входе/ выходе из круга. А тут сломанные верхушки деревьев, их на фоне не сломанных очень хорошо видно, и разбитый Ан-2. Кто искал, тот в жизнь не поверит, что за несколько сот пролётов над местом крушения можно не найти Ан-2. Повторю. Находили грибы, бутылки, людей, старые кострища, места, где волки задрали оленей, избушки и оленьи упряжки посередине НИГДЕ. И под кронами и в тундре не огороженной. И сейчас находят и браконьеров(как бы они не прятались) и рыбаков и лодки СПЕЦОМ спрятанные в камышах. Причём ищут не неделями, а с первой заправки. Редко со второй.

vert7070:

"Так вот, дятел, тебе стремно должно быть ..."


Да ты, я вижу, кругом уже напрашиваешься. :-)

Шурик...
Все правильно, все логично, но в жизни бывает всякое...Вот прям всякое...я знаю случай, когда сутки искали самолет упавший между ближним и дальним приводом...и потом... Менты бы вывезли обломки за год или закопали там же...так бы и остались все без вести пропавшие...Логично?