Кстати со следующего года все трудовые мигранты сдают экзамены по Русском, и истории. Дядя что говорит работодатель? Клаус учит язык?

К Клаусам это не относится....
Не переживайте за него, лучше собственный русский подтяните.

Вся проблема не в клаусе в общем-то. Своих местных девать некуда - вот о чем предатели в начальственных кабинетах должны подумать.

когда это они о русских думали?

Сейчас это все конечно выглядит бредом - в условиях падения брать как х-то иностранцев.. Но есть инертность и вряд ли они теперь смогут быстро отиграть назад.

Господа, прекратите доставать Дядю вопросами, на которые все знают ответы, а Дядя правду не скажет. Внуковская катастрофа еще раз доказала: КЛАУСЫ не гарантия безопасности в авиации. Да, были купленные пилотские, кумовство при устройстве и тд. Но все кто обливает дерьмом отечественных пилотов должны понять, что жуткое количество катастроф в России, это не только заслуга тупых необразованных пилотов! гниет система! разбитые ВПП, доисторическое РТС аэродромов, оборудование дисп.пунктов и тд и тп, все это аккумулируется в одной конечной точке. и точка эта находится в кабине ответивших за всех пилотов. и отвечают они за всех своими жизнями и жизнями пассажиров.

Musicbox:

Вся проблема не в клаусе в общем-то. Своих местных девать некуда - вот о чем предатели в начальственных кабинетах должны подумать.

Определите термин того, кто подписывал сие действо (о наборе иностранцев) в Законную форму в самом главном кабинете?

Че1: +100500! С дядей все понятно, кроме как прицепиться к словам ничего по существу ответить не может. То он говорил, что контракт выложить не может в связи с правилами сайта, теперь видите ли информация от работодателя. Еще раз повторяю, шила в мешке не утаишь, зарплату он получает в евро.
Денокан: допустим КПК проходить не нужно, но пока его проходят все пилоты аэрофлота, проходить должны и иностранцы. Или опять двойные стандарты?

Че1

жуткое количество катастроф в России, это не только заслуга тупых необразованных пилотов! гниет система! разбитые ВПП, доисторическое РТС аэродромов, оборудование дисп.пунктов и тд и тп

*****

не подскажите, какие катастрофы произошли в РФ за последние 5 лет из-за разбитых ВПП, доисторического РТС аэродромов, оборудования дисп пунктов?

Петрозаводск-доисторическое РТС, кто поспорит?

не подскажите, какие катастрофы произошли в РФ за последние 5 лет из-за разбитых ВПП, доисторического РТС аэродромов, оборудования дисп пунктов?
--
Чиста гипотетически. Из тех, что на слуху, последних.
Будь ИЛСы в Смоленске, Петрозаводске, Палане, (забыл еще, где заводской Ан-12й упал- Иркутск ?)-
при тех погодах, чем бы кончилось ?
Ваше, такскать, "имхо".

Оборудование дисп.пункта-Внуково, совсем недавно-кто поспорит?

2 alex737
Каким образом пилоты Аэрофлота проходят КПК?

На чем основана уверенность, что экспаты не будут проходить процедуры, которые обязательны другим пилотам?

Наличие или отсутсвие илса или его категория не является причиной катастроф. Кто ищет землю - всегда ее найдет, с илсом или без

неравнодушный:
Оборудование дисп.пункта-Внуково, совсем недавно-кто поспорит?

МАК....

2 denokan
1) В ВП РФ полеты выполняются согласно ФП ИВП и ряда ФАПов. Официального перевода этих документов на англ яз нет
2) РПП является внутренним документом авиакомпании, а не федеральным.
3) Почитайте закон о трудовых мигрантах и требованиях к этим лицам, найдете много интересного.
4) Помимо КПК есть масса других обязательных мероприятий тех.учебы и т.п., проводимых на русском языке.
5) Про зарплату в евро, тщательно скрываемых 2-х косяках сантаклауса, влэке "за ручку" и т.п. говорить не могу т.к. достоверной информации не имею

Наличие или отсутсвие илса или его категория не является причиной катастроф. Кто ищет землю - всегда ее найдет, с илсом или без
--
А Волга впадает в Каспийское море ? Гы.
Пеши исчо.

KAT-IV A:

Наличие или отсутсвие илса или его категория не является причиной катастроф. Кто ищет землю - всегда ее найдет, с илсом или без
--
А Волга впадает в Каспийское море ? Гы.
Пеши исчо.

*****

ну я так и думал, что когда снижаются ниже минимума, используя несертифицированую систему захода, да еще и с пьяным штурманов в экипаже, то тут виноват аэропорт, гансы и так же те, кто выпили из крана всю воду.

2 ЛУЗГА
По п.1 все зависит от качества РПП и процесса валидации пилотского.

Что такое техучеба? Ее в Аэрофлоте проводят?

ну я так и думал, что когда снижаются ниже минимума, используя несертифицированую систему захода, да еще и с пьяным штурманов в экипаже, то тут виноват аэропорт, гансы и так же те, кто выпили из крана всю воду.
--
Неправильно думал.
На самом деле, даж будь там ИЛС, они б все равно юзали б несертифицированную систему, промазали, снизились бы ниже 100м и фтыкнулись бы в землю.
Вот так правильно. Угу ?
Тренируй мыслительный процесс.

будь там илс первой категории, они бы захватили не тот луч, спустились ниже 50м и все равно бы воткнулись в землю. потому что если люди не понимают или не хотят следовать правилам, то ни один илс им не поможет. так понятнее?

и перестаньте хамить.

2денокан: ну если только ради ганса кпк и прочее (авиац. безопасность, CRM, суша, вода) будут проводить на английском (что уже делается аэрофлотом при радиообмене ради ОДНОГО человека), то это просто позор. Куда смотрит путин? Кстати, в Нефтянике кпк уже отменили?))

ЛУЗГА
тщательно скрываемых 2-х косяках сантаклауса

Каких именно косяках? Спрашивал у всех знакомых из АФЛ никто не знает, может вы просветите? А ведь авиационный мир он тесный при наличии огромного количества недоброжелателей у Клауса это давно должно было всплыть. Может это инфа ОБС?


denokan вы так и не сказали про различие в воздушном законодательстве в РФ и за бугром.
И не забывайте бюрократия есть бюрократия, пилот должен изучить ФАПы, не зная Русского языка Клаус не мог быть с ними (ФАПами) ознакомлен. Отсюда вывод человек создаёт угрозу БП.

Интересно, после этого герр- манца взяли еще кого из 600 претендентов или эх- спермент признан неудачным?

2 koskir777

Если Вам интересны различия, то откройте АИП РФ, ну или сборник Jeppesen 1, там они будут указаны. Собственно, каждый пилот знает, где посмотреть особенности выполнения полетов в той или иной стране

Конечно, объем сих различий лежит на совести тех, кто их отправляет, но документ этот вполне официальный.

Напомню, что страна Россия - полноправный член ИКАО. Последяями создавалась для того, чтобы гармонизировать правила полетов. Наши ФАПы, собственно говоря, это и есть шаг в сторону гармонизации.

И вообще, ФАПы пишут не столько для пилотов, сколько для эксплуатантов, которые должны создать РПП на основе рамок воздушного законодательства, в соответствии с требованиями того же 128-го ФАПа.

ФАПов много, РПП в компании одно.

----alex737:

2денокан: ну если только ради ганса кпк и прочее (авиац. безопасность, CRM, суша, вода) будут проводить на английском (что уже делается аэрофлотом при радиообмене ради ОДНОГО человека), то это просто позор. Куда смотрит путин? Кстати, в Нефтянике кпк уже отменили?))
---

Позор в том, что у нас в принципе нет АУЦ, где преподаватели могли бы свободно преподавать на английском языке.

Думаю, Клаус будет проходить периодическую подготовку не в России.

КПК в Нефтяннике проводились (а возможно и по сей день проводится) для тех авиакомпаний, кто не в курсе, что на дворе 21_й век, НПП с РОЛР отменили, но при этом готов платить деньги за курсы.

Насколько я в теме, Аэрофлот внедрил программу непрерывной подготовки - экзамены на компьютере раз в полугодие.

перестаньте хамить.
--
Ну так перестаньте нести чушь, с видом первооткрывателя Америки.

"будь там илс первой категории, они бы захватили не тот луч, спустились ниже 50м и все равно бы воткнулись в землю. потому что если люди не понимают или не хотят следовать правилам, то ни один илс им не поможет."
--
"-Скажите, вы давно знаете С.С. Горбункова ?- Десять лет.
-И что, все 10 он пьянствовал и дебоширил ?" (с)

У них таких посадок(при таких м/у- быди десятки и сотни. Чо они раньше не "захватили не тот луч итыды" ?
И да, если вы считаете, что наличие ИЛСа не повышает БП- пробейте рацуху, поснимайте их повсюду. Вам наверняка это под силу, вы ж ГЛАВ.анон.

Позвольте пояснить насчёт того:"куда смотрит Путин?".
Наверно, многие слышали про всякие там санкции от америкосов и европов.
Да нац.валюта "вдруг" провалилась на 1/3 за какой то месяц.
И вопрос о наличии забугорных европейских пилотов на заработках в РФ стал политическим.
Мол, смотрите, ваши к нам на работу прутся, видимо, хорошо им у нас, не то, что дома....
А в политике у нас "за ценой не постоят".

А нам есть смысл приглядеться повнимательнее, изучить это явление получше и потом попытаться что л.придумать.
Если кто бегал, то вспомните, что марафон в 42 км стартует с первого шага, но начинается после 30 км.

Соглашусь, вопрос во многом политический. Что лишь подтверждает тот факт, что изначально причиной называлась нехватка пилотов, а кривая вон куда вывела в итоге. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Вопрос к аэрофлотовцам: как Клаус проводит брифинг с проводниками и проводит ли вообще? Часть "А" РПП у вас уже перевели на английский? Если нет, тот как летает немец, не зная ПРАПИ?

2Денокан: Что такое непрерывная подготовка? Каким ФАПом она регламентируется? Это по сути тот же КПК? И как эта подготовка проходит у вас в компании?

В Ютэйре насколько я помню это называется ежегодная подготовка по типу ВС (по старинке в обиходе КПК), которая сдается раз в год на компьютере. Вопросы при этом составлены на русском языке, да и как спрашивать на английском про тот же ПРАПИ хотя бы. Понимаю, что документ устаревший и его нужно менять. Но тогда нормативно-правовую базу нужно было построить в соответствии с международными нормами, а потом уже принимать на работу иностранцев.

denokan
спасибо объяснили. Но не забывайте в какой стране вы живёте, случись чего (не дай бог) придет прокурор возьмёт Клауса за его причендалы и начнет их выкручивать задавая всякие каверзные вопросы. Бюрократия она такая Бюрократия, написано должен знать и все. И обратное вы не докажите.

Ув.тов. Denokan !
На основании чего написано РПП Часть A Вашей авиакомпании, и на каком языке этот документ в Вашей авиакомпании?
Особенно интересно узнать о Главе 8 "Эксплуатационные требования и процедуры" и Глава 12."Правила полетов".

В РПП топовых компаний эти главы написаны на основе следующих документов :
1.Для полетов в воздушном пространстве Российской Федерации в соответствии c: Воздушным кодексом РФ; Федеральными правилами использования воздушного пространства Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 11 марта 2010 г. № 138; Федеральными авиационными правилами полетов в воздушном пространстве Российской Федерации, утвержденными приказом Министра обороны Российской Федерации, Министерства транспорта Российской Федерации, Российского авиационно-космического агентства от 31 марта 2002 г. № 136/42/51; Федеральными авиационными правилами подготовки и выполнения полётов ГА РФ, утвержденными приказом Минтранса России от 31.07.2009 г. №128; Документами аэронавигационной информации – AIP РФ;
2 Для полетов воздушном пространстве иностранных государств в соответствии c: Чикагской Конвенцией о международной гражданской авиации 1944 г.; Приложением 2 «Правила полетов», Глава 5; ICAO Doc 8168 PANS OPS; ICAO Doc 4444 PANS ATM; Дополнительными региональными правилами ICAO Doc 7030/4, правилами и процедурами, опубликованными в AIP Государств, в воздушном пространстве которых выполняются полеты.
Положения данных документов, необходимые экипажам для выполнения полетов, включены в Сборники Jeppesen и АНИ ЦАИ ГА.

Кто ознакомил иностранца с положениями РПП и персонально для него перевел
документы из п.1 на английский?
А как он сдал тестирование на знание РПП?
И Вы еще утверждаете , что его знаний достаточно для САМОСТОЯТЕЛЬНОГО выполнения полетов на территории РФ и решения всех возникающих проблем ?
Не мешало бы его также прогнать через тест Росавиции.

Перечень вопросов желающие могут продолжить...

Ну вот, глядишь- и ПРАПИ заодно поменяют, на волне политического момента.

ВЛЭК бы поменяли...

Кто ознакомил иностранца с положениями РПП и персонально для него перевел
документы из п.1 на английский?

Интересно, каким образом сотни иностранных самолетов с иностранными пилотами ежедневно выполняют полеты в воздушном пространстве России?

2 глав.анон ..... ВСЕ, еще раз повторю ВСЕ катастрофы включали в себя СИСТЕМНЫЕ "косяки"!!! Вероятность появления ГАДЗИЛЫ на крестовине во Внуково должна быть выше чем появление СПЕЦ техники. и что вы подразумеваете под словом "не тот луч ILS" ?

Интересно, каким образом сотни иностранных самолетов с иностранными пилотами ежедневно выполняют полеты в воздушном пространстве России?
---
Стареет дядя. Дурачок, которого он включает- уже не тот...

Интересно, каким образом сотни иностранных самолетов с иностранными пилотами ежедневно выполняют полеты в воздушном пространстве России?

За подготовку этих пилотов отвечает их авиакомпания согласно документов этой компании...

тов Дядя: данный пункт относится исключительно к нашему иностранцу и работнику нашей Российской а/к компании, который обязан руководствоваться в своей деятельности положениями РПП.
К тем же кого Вы указали, данные наших РПП - фиолетовы...

Карлсончик, ))вы всерьез думаете, что дядя не в курсе ?
Это просто его любимое занятие- включать дурака. Просто счас это сделано настоль топорно, впору пожалеть бедолагу. Возраст, знаете ли...дает о себе знать...

К тем же кого Вы указали, данные наших РПП - фиолетовы...
06/11/2014 [16:23:43]

Опять "дискриминация"....
Кстати, как долго перевести PПП на английский?

2 Карлсончик

РПП Аэрофлота со слов их летных начальников переведено на английский.

Еще вопросы?

А все-таки ж как насчёт ПРАПИ, ВК, ФАП-ов и прочего того, что должен знать любой пилот, работающий в России?

koskir777:
Кирилл ты такие вещи пишешь как будто другой человек... без коментов про косяки но все остальное...
как будто не знаешь как решается вопрос с бюрократией когда речь идет про нацпера.

когда речь идет про нацпера.

А Вы знаете?
Кстати, заявки на квоту иностранных пилотов подали несколько российских авиакомпаний....

Дядя:

когда речь идет про нацпера.

А Вы знаете?
Кстати, заявки на квоту иностранных пилотов подали несколько российских авиакомпаний.

я нет, но вот помню как решался вопрос про слг для 777 http://www.kommersant.ru/doc/2 ... и как бюрократы сделали все красиво

Бюрократы ничего "красивого" не делали....
МАК несколько месяцев саботировал выдачу документов. Потом получили по мозгам( вместе с подельниками из ведомства) и все сразу решилось...
Так что там с иностранными пилотами? Сколько их уже летает? Кто знает?

Дядя:

Бюрократы ничего "красивого" не делали.
аха, ниче не делали а потом раз и красиво...
а будь на их месте небольшая АК? сколько б длилось чехарда? и как б решился вопрос?
так что не надо петь военных песен

а будь на их месте небольшая АК? сколько б длилось чехарда? и как б решился вопрос?

Как обычно.... Много было небольших авиакомпаний- пионеров новых типов иномарок. Тот же Сахалин. Все решалось..... "Без шума и пыли"....
"Раз и красиво" в случае с 773 не было... Там было "раз и по морде"...

2 Denokan:
Т.к. Ваша компания не подавала заявку на иностранцев, то соответственно и положения РПП
у Вас в основном на родном нам языке, и переводить никто не будет.

А вот насчет нацпера - и новости типа "ББС", сказать можно что угодно.
А вот в реалии как? Опять же таки ради одного и будущих 79 менять все?
Нелогично...
Думал может у Вас есть другие данные от рядового летного состава.
Понятно , что никто не выложит в свободное пользование переведенное РПП , но все- таки хотелось увидеть хотя бы главу "Flight Rules".
А так вопросов больше не имею.

Губа не дура)))))