26 августа 2014 19:26
Минздрав РФ начал свою проверку обстоятельств гибели Артема Чечикова

Минздрав России начал свою проверку по факту гибели 24-летнего челябинца Артема Чечикова в аэропорту Шереметьево. В случае установления недоработок со стороны медиков ведомство готово провести жесткую работу над ошибками, сообщают РИА «Новости» со ссылкой на министра здравоохранения России Веронику Скворцову.

По словам Скворцовой, алгоритм оказания помощи погибшему полностью восстановлен по журналам на станции скорой помощи «Пучково» и стенограмме переговоров борта с пунктом Шереметьево.

«Когда данные придут, совместно с Генпрокуратурой, Росздравнадзором мы воспроизведем всю картину, начиная с того, что произошло на борту, потому что здоровый 24-летний молодой человек, без данных на хронические заболевания и формально стимулирующие моменты, вдруг дал клиническую смерть, – цитирует издание главу Минздрава. – Это само по себе требует объяснения. И разберем весь алгоритм действий, который произошел впоследствии».

Скворцова добавила, что в Минздраве ждут результатов специализированного исследования тканей и жидкостей скончавшегося. Министр пообещала, если в результате проверки будут установлены «любые недоработки», Минздрав проведет жесткую работу над ошибками.

Марина Малкова, специально для Chelyabinsk.ru

Lee:

как то врачу реаниматологу, спасавшему пациента, а не попытавшемуся отсидеться, доверия несколько больше, чем врачу-чиновнику.
а держать в большом аэропорту оборудованную машину экстренной помощи со штатом медиков- это необходимость
везде в мире уже отказались от высококвалифицированных медиков в бригадах скорой помощи, на скорой работают хорошо подготовленные парамедики, задача которых поддержать жизнедеятельность и доставить пациенты в хорошую клинику.
может быть в консерватории, что то исправить?
а уж отсутствие нормального медицинского оборудования в любом месте скопления людей - преступление.
в европах дефибриляторы по стенам висят практически везде.


+100500

ne paks:

"Saoirse", комментарий ваш тоже "не о чём", как и поиски "глобального смысла" в совершенно конкретном, частном случае.

Спасибо) И вам не хворать:)
Сейчас в "Пусть Говорят" обсуждают эту историю. Врач на борту наш русский из Кургана, о каком то языковом барьере не могло быть и речи.
Речь представителя Шереметьева ( к сожалению, прослушала кто такой) шедевральна: виноват тот доктор который на борту проводил реанимацию и его помощники - они де мешали аэропортовским медикам у которых и дефибриллятор был и все нужное. И вообще что значит был нужен реанимобиль - это мы решаем нужен ли вам реанимобиль или нет.

2 Saoirse


В "Пусть говорят" цели и задачи- устроить как можно грандиозней срач ради рейтинга и рекламы, кости, которые они подбрасывают - исключительно на потребу публике, собирающейся у экрана.
Ничего там не делается и не, тем блоее, решается.
"Реанимобиль" хотите, да нет проблем.
Только не нужен квалифицированный врач на нём, поскольку первичная СЛР не предполагает специального медицинского образования, более того, врач довольно быстро потеряет квалификацию не имея достаточной практики и минимум мотиваций для профессионального развития. Увы.
Тренажи помогают только там, где есть живая работа, МЯСО..
А так, это всё равно , что поддерживать свою лётную годность исключительно на тренажёрах.

Я что-то пропустила. Это был рейс испанской авиакомпании?

Я что-то пропустила. Это был рейс испанской авиакомпании?

Да

27 августа 2014 11:41
Андрея Малахова просили не выпускать программу о смерти Артема Чечикова

26 августа в эфире «Первого канала» состоялся выпуск ток-шоу «Пусть говорят», посвященный истории гибели 24-летнего челябинца Артема Чечикова. После этого шеф-редактор программы сказала родителям погибшего парня, что аэропорт Шереметьево просил телеведущего Андрея Малахова не выпускать программу в эфир.

Андрей Малахов написал на своей странице в «Твиттере»: «Пресс-служба Шереметьево угрожала, что уволят нас с работы. Ждем!».

В эфире передачи выступила Елена Чечикова, родители Артема, его товарищи по футбольной команде, врачи, оказавшиеся среди пассажиров рейса Барселона–Челябинск, а также приглашенные эксперты.

В частности, врач-реаниматолог Валерий Лукьянов, пытавшийся спасти Артема, рассказал, что у парня произошла резкая остановка сердечной деятельности. «При этом реанимационные мероприятия были эффективными: появилась слабая сердечная деятельность, спонтанное дыхание, зрачки у парня сузились, кожные покровы потеплели..., – рассказал доктор. – Но где-то неправильно прошла информация, поэтому медики аэропорта были очень удивлены, когда поднялись на борт. При себе у них оказался ларингоскоп, но в нем не было батареек...».

Далее журналисты привели запись скрытой камеры с приема пациента в медпункте Шереметьево. Доктор медпункта на вопрос пациента о том, почему он не знает, какая трагедия произошла несколько дней назад у них в аэропорту, заявил, что он хоть и ученый, но верующий. «Все в руках божьих», – сказал врач и посоветовал лечиться молитвой и травками.

Марина Малкова, специально для Chelyabinsk.ru

ne paks:

В "Пусть говорят" цели и задачи- устроить как можно грандиозней срач ради рейтинга и рекламы, кости, которые они подбрасывают - исключительно на потребу публике, собирающейся у экрана.

Да, Капитан Очевидность)
В данном конкретном случае требовалось как можно быстрее отправить больного в реанимацию. Чего не было сделано. Скорее всего судя по бурной реакции, вина аэропорта.
Аэропортовские медики даже с исправным ларингоскопом и дефибриллятором мало чем могли помочь, у них не та квалификация, да и задачи другие.

всеобщее разгильдяйство и пофигизм. Везде. Начиная от брошенного мимо урны бычка/обертки от конфеты/банки из под пива до севших батареек в ларингоскопе.

Обоснуйте, какими НПА регламентируется медобеспечение аэропортов?

Saoirse:
Да, Капитан Очевидность)
В данном конкретном случае требовалось как можно быстрее отправить больного в реанимацию. Чего не было сделано. Скорее всего судя по бурной реакции, вина аэропорта.
Аэропортовские медики даже с исправным ларингоскопом и дефибриллятором мало чем могли помочь, у них не та квалификация, да и задачи другие.


Вы троллите?
Где я говорил обратное вашим утверждениям?
Хотелось бы уточнить каковы задачи у аэропортовских медиков и, что там у них не так с квалификацией?

2 Saoirse

И, да! Ссылались на "Пусть говорят" именно вы.
Такое ощущение, что вторая часть поста не была прочитана.))

на сайте аэропорта Внуково

Здравпункт

Здравпункт аэровокзального комплекса (АВК) осуществляет:

предполетный (по показаниям послеполетный) медицинский контроль членов экипажа,
предсменный контроль диспетчеров управления воздушного движения,
оказание первой медицинской помощи пассажирам, находящимся на территории АВК и в гостинице ОАО «Аэропорт Внуково», оказание первой медицинской помощи сотрудникам ОАО «Аэропорт Внуково» и договорных организаций; вне часов работы МСЧ,
консультацию пассажиров по вопросам медицинских противопоказаний при пользовании воздушным транспортом,
организацию и оказание медицинской помощи при доставке на борт и снятии с борта воздушного судна тяжелобольных носилочных пассажиров,
комплектование бортовых медицинских аптечек для авиакомпаний,
обеспечение санитарно-эпидемиологического благополучия в зоне ответственности аэропорта Внуково, медицинское освидетельствование при подозрении на употребление психоактивных веществ или алкоголя при предполетном (или предсменном) осмотре.
Кабинет предрейсового осмотра осуществляет:

предсменный осмотр (по показаниям — послесменный) медицинский контроль водителей автотранспорта, средств аэродромной и перронной механизации;
медицинское (наркологическое) освидетельствование

Василенко так и не отписался. Но вопрос закономерный - на униформу от Дениса Симачева деньги есть, а на медпункт нет.

Не так подробно как на сайте Внуково, но в ШРМ тоже вроде как все есть и предназначено для оказания медицинской помощи
http://svo.aero/first-aid/

А вот здесь успели. Правда не понятно что за диагноз был.
http://news.ykt.ru/article/6444

ЗЫ кстати в этой заметке пара строк к другой ветке о полетах через московский аэроузел)))

Я бы этого, который в Якутске сошел, тряханул как следует. Возможно, спецом соседа траванул.

Возможно, спецом соседа траванул.
--
А как точно рассчитал, подлец ! ))
Тряхануть- и сразу в аналитеки- прогнозы делать. ))

http://www.gazeta.ru/social/ne ...

Главный врач аэропорта «Шереметьево» отстранен на время расследования

27.08.2014, 19:47 | «Газета.Ru»

Главный врач медико-санитарной части аэропорта Шереметьево Артур Бунин отстранен от работы на время служебного расследования. Об этом сообщается на сайте аэропорта.

В заявлении отмечается, что решение об отстранении было принято «в целях обеспечения объективности и беспристрастности расследования».

Ранее стало известно, что Следственный комитет возбудил дело по факту смерти пассажира в аэропорту.

Пассажиры рейса №831 авиакомпании Air Europe обвиняют персонал Шереметьево в гибели россиянина, возвращавшегося с женой из свадебного путешествия.

ne paks:
Вы троллите?
Где я говорил обратное вашим утверждениям?
Хотелось бы уточнить каковы задачи у аэропортовских медиков и, что там у них не так с квалификацией?

делать мне больше нечего)
Про задачи медиков в аэропорту уже написали выше. А с квалификацией нормально я думаю, для тех задач которые им приходится выполнять ежедневно. Конечно с практикой у них негусто. Они же не реанимируют пациентов по 5 раз за день ( И Слава Богу!) поэтому особого рвения помогать докторам на борту не проявляли, у нас же и подсесть можно за неправильно оказанную первую помощь.
Ну Минздрав разберется как следует и накажет кого попало...

сегодня вернулся из путешествия по италии и франции , очень удивили квадратные такие аптечки на столбиках в людных местах со стеклом и надписью :дефибриллятор
а в россии ни жизнь человеческая не ценится ни свобода ни удобство и комфорт для населения
всем на все наплевать в основном
В аэропорту бергамо разговорился в курилке с итальянцем , парнем лет 30 , в разговоре о том куда ездили и что посетили упомянул мол в италии у вас очень понравились дороги , на что он заметил мол ну не такие и хорошие вот в германии и в северной части франции , там лучше
я еще подумал эх парень по россии ты не ездил , а когда сели в омском аэропорту и начали подпрыгивать на стыках бетонки , сруливая на стоянку , почему то вспомнились бетонки италии , греции , ну а про "отсталую " ЮВА , ДАЖЕ ГОВОРИТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ
ну и отдельно работа службы таможни и выдачи багажа , прилетели 2 самолета и коллапс
и самое интересное что никому ничего не надо , в комнате выгрузки багажа качалка организована со штангой и гирями , , , , ,
вышел из здания аэропорта чере час двадцать после посадки ,
так что ничему я уже не удивляюсь , хотя грустно это все конечно

Ну, этим нас не удивить. Это в любой развитой стране есть. В Монте-Карло они на каждом шагу. В Москве тоже по идеи есть, просто спрятаны, так как вандализма опасаются. Но у гаищников, в киосках Росечати, у кассиров круглосуточных продовольственных магазинов наверняка есть.

Kкак уже отмечалось, в Америке и Европе дефибрилляторы везде имеются, обязательны во всех присутственных местах и госучреждения. Всегда под рукой несколько сотрудников, которые умеют ими пользоваться, сам прошел такое обучение.

Есть только один момент, те дефибрилляторы, что везде развешаны предназначены для легких и средних по тяжести случаев, вроде аритмии. Если что серьезное, нужен настоящий медицинский агрегат, который небезопасен в пользовании, может и прибить насмерть, если напортачишь. Такие есть только у парамедиков.

FlyingKite:

Kкак уже отмечалось, в Америке и Европе дефибрилляторы везде имеются, обязательны во всех присутственных местах и госучреждения. Всегда под рукой несколько сотрудников, которые умеют ими пользоваться, сам прошел такое обучение.

Есть только один момент, те дефибрилляторы, что везде развешаны предназначены для легких и средних по тяжести случаев, вроде аритмии. Если что серьезное, нужен настоящий медицинский агрегат, который небезопасен в пользовании, может и прибить насмерть, если напортачишь. Такие есть только у парамедиков.

Для лёгких и средних по тяжести случаев? Дефибриллятор? Ой, чё-то у меня экстрасистола проскочила, пойду дефибрильнусь...

Saoirse:
делать мне больше нечего)
__
вам виднее)

"Про задачи медиков в аэропорту уже написали выше"
__
в задачи медиков входят, в т.ч. "оказание первой медицинской помощи пассажирам, находящимся на территории АВК и в гостинице ОАО «Аэропорт Внуково», оказание первой медицинской помощи сотрудникам ОАО «Аэропорт Внуково» и договорных организаций; вне часов работы МСЧ;
организацию и оказание медицинской помощи при доставке на борт и снятии с борта воздушного судна тяжелобольных носилочных пассажиров"
и оборудование с "реанимобилями" имеется, на котором работать не готовы. Зачем им оно?


"- это мы решаем нужен ли вам реанимобиль или нет."

__
простите, а вы - это кто?


" у нас же и подсесть можно за неправильно оказанную первую помощь.
Ну Минздрав разберется как следует и накажет кого попало..."
__
"подсесть" у нас можно, прежде всего, за неоказание мед.помощи


мне представляется, что мы говорим о разном, хотя начинали , к.м.к. о правильном: разруха в головах и плохая организация

FlyingKite to Beretta:

Только свистните, шарахнем так, что экстрасистола забудет к вам дорогу.



FlyingKite:
Kкак уже отмечалось, в Америке и Европе дефибрилляторы везде имеются, обязательны во всех присутственных местах и госучреждения. Всегда под рукой несколько сотрудников, которые умеют ими пользоваться, сам прошел такое обучение.

Есть только один момент, те дефибрилляторы, что везде развешаны предназначены для легких и средних по тяжести случаев, вроде аритмии. Если что серьезное, нужен настоящий медицинский агрегат, который небезопасен в пользовании, может и прибить насмерть, если напортачишь. Такие есть только у парамедиков.

Beretta:

Для лёгких и средних по тяжести случаев? Дефибриллятор? Ой, чё-то у меня экстрасистола проскочила, пойду дефибрильнусь...

Немного статистики, шансы выжить при наличии дефибриллятора от 49 до 75%.

Без дефибриллятора - около нуля.

Аритмия, кстати, разная бывает, от неравномерного пульса до ситуции, когда ваш насос идет вразнос и желудочки сокращаются как Бог на душу положит.

Цена на эти штуки начинается от 60 тысяч рублей. Поэтому нет проблем оснастить ими всевозможные учреждения, службы и т. д. Но вот еще людей на курсы по обращению с ними заставить ходить - это уже задача.

скажу совсем крамольную мысль - подтянуть до уровня нормальных парамедиков существующий медперсонал (тех фельдшеров в аэропорту) не так сложно. Мысль крамольна хотя бы потому, что по рангу парамедики гораздо ниже фельдшеров...
но снаяала нужно привести в норму законодательную базу. Вот эти в думе нужно заниматься, а не члены на сторублевках выискивать.

Lee:

скажу совсем крамольную мысль - подтянуть до уровня нормальных парамедиков существующий медперсонал (тех фельдшеров в аэропорту) не так сложно. Мысль крамольна хотя бы потому, что по рангу парамедики гораздо ниже фельдшеров...
но снаяала нужно привести в норму законодательную базу. Вот эти в думе нужно заниматься, а не члены на сторублевках выискивать.

ну да..
как то так

ne paks:
это мы решаем нужен ли вам реанимобиль или нет."

__
простите, а вы - это кто?
Да я то ничего не решаю в Шереметьево) Просто передала, возможно неточно, высказывание аэропортовского начальника. Когда его спросили про этот несчастный реанимобиль, примерно так и ответил.
___
"подсесть" у нас можно, прежде всего, за неоказание мед.помощи

Ну так помощь то оказали как могли. Медики аэропорта здесь были вообще лишним звеном. Их действительно могли и не проинформировать о серьезности случая. Конечно им настучат по шапке, и правильно сделают. Но то что они главные виновники это еще вопрос.
___
мне представляется, что мы говорим о разном, хотя начинали , к.м.к. о правильном: разруха в головах и плохая организация
_____
Именно об этом и говорим. Ведь могут же когда захотят и скорую к трапу подать.

"скажу совсем крамольную мысль - подтянуть до уровня нормальных парамедиков существующий медперсонал (тех фельдшеров в аэропорту) не так сложно. Мысль крамольна хотя бы потому, что по рангу парамедики гораздо ниже фельдшеров..."
Таки верно. Для этого нужно больше народ гонять, тренировать, теория то быстро забывается.
Только фельдшеры скажут: Да ну, за такую зарплату.....

Ротация. Аэропорт-горячая точка - аэропопрт. Два недели отсиделся в медпункте и на передовую.

Было уже тут более подробная формулировка:

27 августа 2014 22:22
Главврач аэропорта Шереметьево отстранен от работы после смерти челябинца

Руководство Шереметьево отстранило от работы главного врача медсанчасти аэропорта Артура Бунина, заявившего, что в смерти 24-летнего челябинца Артема Чечикова отчасти виноват реаниматолог, оказавшийся на борту. Об этом сообщили в пресс-службе авиапредприятия.

«В связи с проведением в служебного расследования по факту смерти пассажира рейса Барселона–Челябинск и обстоятельств оказания ему медицинской помощи в аэропорту, в целях обеспечения объективности и беспристрастности расследования, руководством аэропорта принято решение об отстранении главного врача медико-санитарной части аэропорта Шереметьево Артура Викторовича Бунина от исполнения служебных обязанностей, – говорится в сообщении пресс-службы. – В настоящее время в аэропорту проводятся внутреннее служебное расследование, проверочные и следственные мероприятия со стороны государственных органов.

Результаты служебного расследования будут доведены до общественности и представителей СМИ, пообещали в Шереметьево.

Марина Малкова, специально для Chelyabinsk.ru

lenta.ru/news/2014/08/28/sheremetyevo/

Это был рейс испанской авиакомпании?

Да

дык мобыть в этом всё дело? КВС не объяснил или дисп не понял причину экстренной посадки.

Вспомнился баян многолетней давности
http://files.radioscanner.ru/f ...

Ну, в пилотах импортных я не сомневаюсь, а во т шаи диспы могли и не понять. Надло их на пару лет в англоязычные страны отправлять, чтобы язык нормально могли понимать.

28 августа 2014 19:12
Заммэра Москвы признал, что скорая ехала к Артему Чечикову 40 минут

Заместитель мэра Москвы по социальным вопросам Леонид Печатников заявил, что помощь 24-летнему челябинцу Артему Чечикову пришла только через 40 минут, информирует газета «Известия».

«Во-первых, машина была вызвана с московской станции скорой помощи, а не подмосковной, которая находится гораздо ближе к аэропорту, – пояснил Печатников. – Во-вторых, обыкновенно, если кому-то на борту самолета становится плохо, то аэропорт, не дожидаясь посадки самолета, вызывает бригаду скорой помощи, и в этом случае скорая ждет самолет буквально на взлетной полосе. В ситуации с Артемом Чечиковым все случилось иначе: скорая помощь не была вызвана, когда самолет был еще в воздухе, – ее вызвали спустя некоторое время после прилета».

Заммэра добавил, что, после того как в московскую скорую поступил сигнал, в Шереметьево была отправлена машина с ближайшей станции скорой помощи №24 (Южное Тушино), у которой был свободный реанимобиль.

«Расстояние от этой станции до аэропорта – 22 км, – отметил чиновник. – Машина приехала в Шереметьево в течение 25 минут (несмотря на то, что это не Москва), но нужно было решить уже в самом аэровокзале некоторые формальности, чтобы машину выпустили на летное поле, и на это также ушло время. От сигнала вызова скорой до момента, когда врачи подошли к Артему Чечикову, прошло, к сожалению, 40 минут. Тем не менее московская скорая сделала все, что смогла, и упрекнуть ее не в чем».

Между тем в письме к Росздравнадзору Общественная палата РФ попросила проверить «законность договора об оказании скорой медицинской помощи» на территории аэропорта Шереметьево с московской станцией скорой и неотложной медпомощи им. А. С. Пучкова. По приказу Минздрава РФ, бригады скорой создаются в том числе с учетом «необходимости обеспечения круглосуточной посменной работы», «численности населения», «среднего радиуса территории обслуживания», «средней нагрузки» на одну бригаду в сутки.

Михаил Марьин, специально для Chelyabinsk.ru

Ужас. Печально.
Первый вопрос, который даст многие ответы, кто не вызвал скорую сразу после сообщения о вынужденной посадке самолёта? Глав. врач/дежурный врач? Диспетчер?
Поняли друг-друга они или нет, не важно. Мозги должны быть, когда испанский борт, летящий в Челябинск, совершает посадку в Москве из за здоровья пассажира, то нужна скорая.


ПС: А на счет квалификации работников в аэропортах. Знакомый только закончил медицинский. Рассказал, один из его однокурсников там работал/подрабатывал еще на первых курсах. Причем это был "один из самых тупых у нас на курсе." По этому его не удевило, что парню совершенно не помогли. За что купил, как говорится.

"нужно было решить уже в самом аэровокзале некоторые формальности, чтобы машину выпустили на летное поле, и на это также ушло время. "
а если бы произошло более серьезное происшествие и таких машин понадобилось 100?

Сравнивая то, что сказал Печатников (выше) и вот эту новость
//Сигнал о приступе у мужчины в Шереметьево поступил через полчаса после приземления//
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/ ...

становится понятен механизм убийства молчела.
а) КВС не мог совершить вынужденную, не объяснив причин.
б) за то время, пока экипаж готовился к вынужденной и совершал ее, Шариков-порт мог 10 раз выяснить детали эмерженси, вплоть до того - какой прибор или лекартсво должно быть в руках у медиков на встрече.

Именно Шариков, потому что нормальные Порты со всеми его службами и медиками с уважением относятся к жизни человека.
Остается только добавить, что Порт и его медиков превращает в шариковых очень много всего, что их окружает. Также относятся к ним другие шариковы. И так по кругу.

вот еще один не долетел.

при чем две ссылки на один и тот же случай

здесь перепост - http://www.gazeta.ru/social/ne ...

здесь первоисточник - http://gorod.samara24.ru/news/ ...

А если бы ВВ прихватило? Во Внуково то хоть есть че?

SENATOR:

А если бы ВВ прихватило? Во Внуково то хоть есть че?


Я так думаю на борту у него все есть.

ВВ на этой ветке причем? Опять доброго царя ищем?

Всё-таки, к сожалению, реаниматолог среди пассажиров попадается вовсе не на каждом самолёте; в аэропорту могут хоть круглосуточную клинику отгрохать, толку с этого будет ноль. Сердечный приступ обычно не ждёт захода-посадки-руления, случай далеко не первый. Просто раньше, когда привозили трупы, не было виноватых, не было претензий родственников и не слетались журналисты как мухи на г...

А центр Бокерия на что? Нужно филиалы открыть во всех аэропртах авиаузла. Народ даже может на плановые операции прилетать.

L-m:
Просто раньше, когда привозили трупы, не было виноватых, не было претензий родственников и не слетались журналисты как мухи на г...
29/08/2014 [18:33:01]
______

это ветка о конкретном эпизоде, который полностью подпадает под ч. 2 ст. 293 УК РФ, и ч.2 ст.124.

А о "раньше" заведите ветку и рассказывайте.

SENATOR:"Ротация. Аэропорт-горячая точка - аэропопрт. Два недели отсиделся в медпункте и на передовую."

правильная мысль, но не новая(стадионы, концерты, праздники и т.п., где много людей).
не знаю, почему не используют подобную схему в аэропортах.

правильная мысль, но не новая(стадионы, концерты, праздники и т.п., где много людей).
не знаю, почему не используют подобную схему в аэропортах.

Не поясните ?
Скорая/реанимация должна выезжать и дежурить под каждый рейс ?
Или на стадионах/концертах есть круглосуточные м/пункты с реанимацией ?

можно организовать круглосуточное дежурство в АП(но ресурсы...), а на массовых мероприятиях дежурит(ят) бригады СМП. Деталей не знаю, давно не "теме"