2 transportnik:

Сколько людей, столько и экспертов :)

LABEANEN:

2neustaf:
Летчик, который не ипытывал "БОДУНА". В авиации уже есть такие? Куда катимся?


лично вы катитесь к флуду не о чем на ветке о катастрофе, вам совсем больше не с кем словечком перекинутся как флудить на ветке о трагедии?

"Российский союз инженеров провел собственную инженерно-техническую экспертизу по факту гибели «Боинга 777» под Донецком. Эксперты оценили различные версии и пришли к выводу, что по характеру обломков попадание в самолет ракеты системы «Бук» маловероятно. Основная версия: «Боинг» был сбит ракетой системы воздух-воздух"


Было б лучше, чтоб к такому выводу пришёл какой-нибудь союз английских или немецких инженеров. Хотя гильдия американских архитекторов доказала, что башни-близнецы рухнули от подрыва направленных зарядов в силовых конструкциях зданий, но на это никто не обратил особого внимания.

PullUp : Не Положение о ЕС УВД, А ЕС УВД России. Вот это :
https://www.google.ru/webhp?so ...
Но не уверен, что ссылка сработает, уж шибко длинная.
Если ссылка не проканат, наберите : ЕС УВД России.

To Alex Skyboy:

"...Взрослые вроде люди, а порой пишут "решит народ Украины (России)"..."

Взрослые люди , пишут в надежде, что читать будут, тоже, взрослые люди.
Если вам не понятно, могу сформулировать по другому.
Когда наступит зима и Украина встретит ее открытой грудью (с окончательно раздолбанной экономикой, с полностью исчерпанными всеми видами ресурсов), то гуманитарная катастрофа накроет уже не юго-восток , а все незалежное формирование).
Принимая во внимание, традиционно сложившиеся методы участия населения в жизни страны, нетрудно спрогнозировать очередной общественно-государственный погром, который случится, когда будет исчерпан "запас национального патриотизма"...

2neustaf:
Все что не совпадает с вашим мировосприятием не обязательно флуд. Однако не скрываю, что иногда люблю потроллить людей с "большевизмом, патриотизмом и православием головного мозга", разного рода записных замполитов и политинформаторов.

KD_AVIA_199:
Divannue napoleonu, pnh
22/08/2014 [23:11:41]

Ну вот, уже приходится некоторым от русской клавы отказываться))))

Dysindich:
Когда наступит зима и Украина встретит ее открытой грудью (с окончательно раздолбанной экономикой, с полностью исчерпанными всеми видами ресурсов), то гуманитарная катастрофа накроет уже не юго-восток , а все незалежное формирование).
Принимая во внимание, традиционно сложившиеся методы участия населения в жизни страны, нетрудно спрогнозировать очередной общественно-государственный погром, который случится, когда будет исчерпан "запас национального патриотизма"...

Предстоят тяжелые испытания. Сладко не будет.
Либо выстоят, либо обратно в сачок к России.

Forseti:
transportnik:

Вопросы к вам:
1.Где предварительные результаты расследования? (прошло уже 2 недели)
2.Зачем вы тащите сюда всякую протухшую дрянь?
````````````````````````````````````````````````````````````````

1.Вопрос не ко мне, а к комиссии по расследованию.
2.Хорошо живём! Двух недель не прошло, а мнение экспертов уже "протухшая дрянь". Найдите что-нибудь посвежее. Выводы российских инженеров, по-вашему, тоже дрянь?

2Dysindich:
Пока что у них надежда на:
https://www.youtube.com/watch? ...

Очень рекомендую почитать этот " документ".
Яркий пример воинствующего дилетантизма.

2 Dysindich:

Когда наступит зима и Украина встретит ее открытой грудью (с окончательно раздолбанной экономикой, с полностью исчерпанными всеми видами ресурсов), то гуманитарная катастрофа накроет уже не юго-восток , а все незалежное формирование).
Принимая во внимание, традиционно сложившиеся методы участия населения в жизни страны, нетрудно спрогнозировать очередной общественно-государственный погром, который случится, когда будет исчерпан "запас национального патриотизма"...


Вы действительно думаете, что народ Украины даже, если и замёрзнув пойдет под одеяло к РФ?
Последние три месяца говорят лишь о части таких в Украине - это ДНР и ЛНР (кстати рожденные от россиян во главе), хотя как я догадываюсь, половина населения этих республик и так в РФ.
Вы можете мне возразить, что еще не зима, но тогда подождём и скорое время расставит, кто прав.

Alex Skyboy:
Вы действительно думаете, что народ Украины даже, если и замёрзнув пойдет под одеяло к РФ?
Последние три месяца говорят лишь о части таких в Украине - это ДНР и ЛНР (кстати рожденные от россиян во главе), хотя как я догадываюсь, половина населения этих республик и так в РФ.
---
Но есть ещё часть людей, что в Киеве, что в других областях, которым просто заткнули рот. Сколько таких людей сказать сложно, думаю не мало, особенно в тех регионах где работягам грозит потеря работы из-за разрыва отношений с Россией.
В нынешней Украине, даже если, кто-то и думает об РФ одеяле, вслух не скажет, побоится, пришьют статью террориста и будешь рыть ров на границе с Россией...

Alex Skyboy:

2 Dysindich:

Вы действительно думаете, что народ Украины ...
Вы можете мне возразить...

Я могу лишь возразить, что мы, живущие в РФ и живущие на Украине - один народ, зачем-то разделённый на разные государства. Родня моих предков по-прежнему живёт в Одесской обл. и ПМР. Как я могу называть их другим народом, что за бред?

Alex Skyboy:
Вы действительно думаете, что народ Украины даже, если и замёрзнув пойдет под одеяло к РФ?
*********
ну почему.Есть ещё дорога на Киев..

vvir:

Alex Skyboy:
Вы действительно думаете, что народ Украины даже, если и замёрзнув пойдет под одеяло к РФ?
*********
ну почему.Есть ещё дорога на Киев..
________
Увы, они так же инертны, как все мы были, когда Союз разваливали.

S1N7T:
Я могу лишь возразить, что мы, живущие в РФ и живущие на Украине - один народ, зачем-то разделённый на разные государства. Родня моих предков по-прежнему живёт в Одесской обл. и ПМР. Как я могу называть их другим народом, что за бред?

Украинцы это не то чтобы другой народ, это вообще-то другое государство суверенное и признанное мировым сообществом.
Вспомните историю США. У них до сих пор в Англии родня предков живет и наоборот. А что Испания с Португалией накуролесили, вообще молчу.

LABEANEN:

Испания с Португалией накуролесили, вообще молчу.
_________
Вот и молчите. И мне нас-рать на ША, португалию и пр. Я про своих говорю. Родных.
Они не эмигрировали никуда, как американские охотники за скальпами, они как жили на нашей общей родине, так и живут. Почему вдруг - другое государство? Ни мне ни им оно не надо.

2 зараз:

Но есть ещё часть людей, что в Киеве, что в других областях, которым просто заткнули рот. Сколько таких людей сказать сложно, думаю не мало, особенно в тех регионах где работягам грозит потеря работы из-за разрыва отношений с Россией.
В нынешней Украине, даже если, кто-то и думает об РФ одеяле, вслух не скажет, побоится, пришьют статью террориста и будешь рыть ров на границе с Россией...


У нас есть шанс услышать вслух украинцев и совсем скоро, ведь многие рассеяне думают, что язык у них и не только развяжется с первыми морозами.
Никому особо в Киеве рты не закрывали, они там просто с каждым днём больше верят своим СМИ, чем родственникам, которые звонят своим из РФ и рассказывают обратное.

Много работяг открыли рот, когда развалился СССР и миллионы потеряли работы?
Менталитет, он и в Африке менталитет!

LABEANEN:

2neustaf:
Все что не совпадает с вашим мировосприятием не обязательно флуд


флуд это то , что не относится к теме ветке про трагедию, собсзвенно все ваши последнии посты, про желтуху от шафа СБУ, про комиссию про расследование, вы замолчали, т.к для вас предметный разговор не подходит, вам только как вы сами признались тролить на темы далекие от катастрофы Б-777 в небе Украины,

LABEANEN: Однако не скрываю, что иногда люблю потроллить


чисто зампалитовская деятельность, это ваш уровень троль-зампалит, сколько вас еще припрется тролей на ветку о гибели людей?

Alex Skyboy:

Много работяг открыли рот, когда развалился СССР и миллионы потеряли работы?
Менталитет, он и в Африке менталитет!

Украинская экономика на 40% интегрирована в российскую, при полном разрыве отношений последствия будут для Украины необратимыми.

2 зараз:
На пальцах объясняю. Все полёты по спрямленным трассам и полёты вне
трасс согласуются с военным сектором. Кроме того, полёт вне трасс
управляется военным сектором. Все управление полетами согласуется
между гражданскими и военными - это и есть ЕДИНАЯ система управления.
В Воздушном Кодексе это должно быть, у меня пока нет возможности искать,
надеюсь поверите на слово...
==========
Зараз, сначала поверил...., потом взял и проверил.
В соответствии с организационными мероприятиями, проводимыми в ЕС ОРВД
РФ в 2006-2007 годах к 01.01.2008 г. были ликвидированы военные секторы
её оперативных органов.
А до этого центры ЕС ОРВД действительно состояли из военного и гражданского
секторов. Мораль сей басни такова:за Б-777 секли радары Ростовского ЗЦ ЕС ОРВД
и радары МО РФ (3 поста).
Просто интересно , брифинг на чьих данных основывался? В жизни не поверю,
что воееные не опознали НЛО !

PullUp
Мораль сей басни такова:за Б-777 секли радары Ростовского ЗЦ ЕС ОРВД
и радары МО РФ (3 поста
//////
А я вам что втолковывал, сообразили наконец то

2 ВалерийД:

Alex Skyboy:

Много работяг открыли рот, когда развалился СССР и миллионы потеряли работы?
Менталитет, он и в Африке менталитет!

Украинская экономика на 40% интегрирована в российскую, при полном разрыве отношений последствия будут для Украины необратимыми.


Продуктовая безопасность РФ на 50% на импорте (товары, составляющие, добавки и т.д.)
При полном закрытии дороги этим процентам к нам, как вы думаете, какие последствия будут для РФ?
Не припоминаете очереди конца 80-х и начала 90-Х и как потом всё легко разделились?

2 neustaf
...флуд это то, что не относится к теме ветке про трагедию...
***

Вроде бы правильно и конкретно, но... Размышления о флуде еще менее относятся к теме ветки.
Напомню, что здесь не комиссия экспертов, делающая выводы на основании достоверного материала, полученного легальным путем непосредственно с места событий.
Без домыслов и версий на форуме обойтись невозможно. Выводы или предположения о деталях и причинах событий на совести каждого. И уверяю Вас, что даже взятый на душу грех крамольных предположений оказывается куда как меньшим того, кто замыслил и осуществил катастрофу МН17 или даже самолично допустил роковую ошибку, стоившую жизни почти трем сотням людей разного возраста и национальности, которые ни сном ни духом не имели отношения к событиям на территории, над которой они пролетали не нарушая законов вообще и запретов в частности.

В-777
Так что ничего ужасного, что предрекают "эксперты" из зомбоящика, не случится.
//////
Дейсвительгл, если часть населения уйдет искать кусок хлеба на чужбине, часть вымрет в этом ничего страшного нет, как и президент Украины Кучма с свое веремя сказал про сбитый СВУ ту-154 над Черным морем "не надо делпть из этого трагедию"

PullUp:
Мораль сей басни такова:за Б-777 секли радары Ростовского ЗЦ ЕС ОРВД
и радары МО РФ (3 поста).
Просто интересно , брифинг на чьих данных основывался? В жизни не поверю,
что воееные не опознали НЛО !

Если убрать "и радары МО РФ (3 поста)" так оно примерно и будет. То, что использовалось на брифинге в качестве картинки СОК и есть картинка с Ростовского центра. Там три позиции работают на КСА УВД. А про радары МО РФ просто оговорка.

Летчик, который не ипытывал "БОДУНА". В авиации уже есть такие?
2 LABEANEN:

Есть. Это те, кто не летал в Питер.
BODUN = РНТ в районе Питера. Тот, кто там не был, не "испытывал".
:)

зараз:
Правильно звучит Пул ап, выводи то есть, товарисчь "авиатор"

Alex Skyboy:

Продуктовая безопасность РФ на 50% на импорте (товары, составляющие, добавки и т.д.)
При полном закрытии дороги этим процентам к нам, как вы думаете, какие последствия будут для РФ?
Не припоминаете очереди конца 80-х и начала 90-Х и как потом всё легко разделились?
*******
Для темы тем чем мы с вами занимаемся так-то это оффтоп. Ссылку знаю на 40% интегрированности украинской экономики, на 50% продуктовой безопасности от импорта РФ нет. Пугают россиян либералы, но это скорее наигранно.

Что касается самой темы, то она исходит хотя бы из того, что нет достоверных доказательств применения Бука. А раз так, то надо рассматривать либо истребитель, либо С-300. А это ВСУ.

2 druid:
Если убрать "и радары МО РФ (3 поста)" так оно примерно и будет. То, что использовалось на брифинге в качестве картинки СОК и есть картинка с Ростовского центра. Там три позиции работают на КСА УВД. А про радары МО РФ просто оговорка.

=====

"Все три воздушных судна устойчиво наблюдаются тремя радиолокационными
постами системы Министерства обороны Российской Федерации".

Вы считете, что начальник Главного штаба ВВС сил генерал-лейтенант Макушев
"оговорился"?

PullUp:

Вы считете, что начальник Главного штаба ВВС сил генерал-лейтенант Макушев
"оговорился"?
*******
Он дал понять, что опирается в открытых доказательствах на гражданских, но есть доказательства и самих военных. Американцы все поняли и не стали предъявлять лабуду про запуск ракеты от ополченцев.

2rook:

зараз:
Правильно звучит Пул ап, выводи то есть, товарисчь "авиатор"
========
Эт точно, есть речевое предупреждение TAWS - PullUp, но
есть и PullUp-резистор (подтягивающий).



2 ВалерийД:

Он дал понять, что опирается в открытых доказательствах на гражданских,
но есть доказательства и самих военных. Американцы все поняли и не стали
предъявлять лабуду про запуск ракеты от ополченцев.

=======
Во, уже "теплее". Еще мысли есть насчет "оговорок" начальника Главного штаба ВВС ?

B-777:

Население сократится до минимально разумного, все лишние либо уедут, либо... ну вы поняли. Так что ничего ужасного, что предрекают "эксперты" из зомбоящика, не случится.

Ничего ужасного? А если ВЫ и Ваша семья сократится?

2 ispit:
Я россиянин и живу в Самаре, из которой никогда не выезжал, за исключением
службы в армии. И я тоже хотел бы, чтобы восточные области были в составе
России. Даже больше хотел, чем иметь у себя Крым. Очевидно, что этому не бывать.
А жаль. Совершенно искренне это говорю.

Самара, говорите. Ну-ну. И мого там у вас таких, много хотящих?
Хотите? Хотеть не вредно. Приезжайте на Юго-Восток и реализуйте свое "желание".
В чем проблема? Или хотелка только на диване работает?
Заодно и поучите местных "правильному ношению униформы".
Мож и медаль получите, "За освобождение Юго-Востока".
Велкам...

p.s.

А раньше россияне КАКИЕ песни пели:"Не нужен мне берег турецкий И
Африка мне не нужна...".
Что-то у вас там, в РФ, видимо в головах сломалось. А жаль...

p.p.s.
Сорри за оффтоп, но не сдержался. (((((

Надо учиться держать себя в руках. Работать когда сюда планируете приехать?

«Российский союз инженеров счел своим долгом отреагировать на столь важную в мировом масштабе трагедию и предоставить свое экспертное мнение. В результате проведенной работы были даны обоснованные ответы на следующие два вопроса: каковы обстоятельства гибели самолета? И кто может быть причастен к его гибели? В ходе анализа подробно рассматриваются обстоятельства его уничтожения», - пояснил «Эксперт Online» первый вице-президент РСИ Иван Андриевский.Экспертиза подготовлена специальной группой экспертов2, среди которых офицеры запаса, имеющие опыт применения зенитно-ракетных комплексов, летчики, имеющие опыт применения авиационных средств поражения. Ситуация была также проанализирована с использованием компьютерного имитатора Су-25.
Результаты инженерно-технической экспертизы

http://expert.ru/data/public/4 ...

РСИ слабенько выступил, о характеристиках оружия и анализ повреждений более менее, анализ воздушной обстановки, метеоэлементов на дилетантском уровне, ну и реконструкция
На встречном курсе вынырнул из облаков и на скоростях сближения под 500 м/с всадил прицельно очередь из пушки, затем крутанулся на 180 и еще добавил ракетой из обласьи фантастики

А как вы себе представляете работу локаторов МО РФ? До "ленточки" они видят, а потом слепнут? И так на всем проложении ломаной линии границы?
Я не говорю про гражданские РЛС, коорые готовились взять борт на сопровождение над нашей территорией.
Естественно его, как и многие другие борта на такой высоте, видели за пол-Украины до границы, отсюда и данные ОК.
Плюс, я подозреваю, что из-за напряженности на Украине, небо над ней контролируется особо тщательно.

Про " российский соз инженеров" уже было на прошлой странице.
Эти "спецы" путают дымный след с инверсионным, погоду черпают из ГисМетео, а моделируют на LockOn. Уровень компетенции, как у бабушек на лавочке.

transportnik:

Forseti:
transportnik:

Вопросы к вам:
1.Где предварительные результаты расследования? (прошло уже 2 недели)
2.Зачем вы тащите сюда всякую протухшую дрянь?
````````````````````````````````````````````````````````````````

1.Вопрос не ко мне, а к комиссии по расследованию.
2.Хорошо живём! Двух недель не прошло, а мнение экспертов уже "протухшая дрянь". Найдите что-нибудь посвежее. Выводы российских инженеров, по-вашему, тоже дрянь?

Все то, что преподносят нам СМИ и есть самая настоящая протухшая дрянь.
Если вы в этом еще не убедились, то я очень сожалею, что ввязался с вами в полемику.
Выводы российских или каких нибудь других инженеров меня абсалютно не интересует, для
этого есть специалисты работающие в комисси.
Искать что нибудь посвежее - скажите для чего?
Всему свое время.
Все остальное - домыслы и пропаганда.

Впорчем пара здравых идей от РСИ есть
-вероятномть двойного поражения самолета, первое в районе Полевогокогда самолет еще сохранял параметры полета
И второе под Россыпным, еогда от самолета отделилась носовая часть и он перешел на сеижение с заваливанием влево.
Отсюда и большой раброс обломков на протяжении 15км

PullUp:

2rook:

зараз:
Правильно звучит Пул ап, выводи то есть, товарисчь "авиатор"
========
"Выводи" это про деньги в оффшор!))) PULL UP - тяни вверх!, авиаторы.

neustaf:
РСИ слабенько выступил, о характеристиках оружия и анализ повреждений более менее, анализ воздушной обстановки, метеоэлементов на дилетантском уровне, ну и реконструкция
На встречном курсе вынырнул из облаков и на скоростях сближения под 500 м/с всадил прицельно очередь из пушки, затем крутанулся на 180 и еще добавил ракетой из обласьи фантастики


Мне тоже кажется что это сверх сложно.
Ну а если было два мелких? Один на встречном, второй догонял и оба были в момент атаки в наборе высоты?

Boris BV

Прочитал заключение ровно до момента"многие свидетели видели истребители", сопоставил с наличием сплошной облачности, из материала, опять же, и понял, что вы тиражируете очередной бред, не говоря уже о том, что свидетели настолько "слухачи", что в облаках оказались способными по звуку определить тип.

А "свидетели"это ряженые казаки бабайские, очевидно ?!)))

PullUp:
А раньше россияне КАКИЕ песни пели:"Не нужен мне берег турецкий И
Африка мне не нужна...".
Что-то у вас там, в РФ, видимо в головах сломалось. А жаль...
24/08/2014 [23:34:35]

Что не так? Разве Украина уже Турция? или Африка?

2 Sergei Ivanovich: ...не говоря уже о том, что свидетели настолько "слухачи", что в облаках оказались способными по звуку определить тип.

Если Вам медведь все уши отдавил, то сочувствую.
А я, вот, с детства проживая при аэродромах, легко определял тип по звуку. Все советские типы элементарно. И не только я, конечно, а все друзья-мальчишки.

Демпфер:

2 Sergei Ivanovich: ...не говоря уже о том, что свидетели настолько "слухачи", что в облаках оказались способными по звуку определить тип.

Если Вам медведь все уши отдавил, то сочувствую.
А я, вот, с детства проживая при аэродромах, легко определял тип по звуку. Все советские типы элементарно. И не только я, конечно, а все друзья-мальчишки.

Высота знает ли. Их просто не должно быть слышно.

2 Демпфер:
2 Sergei Ivanovich: ...не говоря уже о том, что свидетели настолько "слухачи", что в облаках оказались способными по звуку определить тип.

Если Вам медведь все уши отдавил, то сочувствую.
А я, вот, с детства проживая при аэродромах, легко определял тип по звуку. Все советские типы элементарно. И не только я, конечно, а все друзья-мальчишки.
======
Место АП сплошь аэродромами усеяно? Ну-ну. Вы бы хоть на карту взглянули, прежде чем отвечать.

2 neustaf:
На встречном курсе вынырнул из облаков и на скоростях сближения под 500 м/с всадил
прицельно очередь из пушки, затем крутанулся на 180 и еще добавил ракетой из обласьи фантастики
======
Наверное этот докУмент им Михаил Исакович помогал писать. Только он умеет так снайперски
отстреливать нужные части самолета из пушек.