rovpax:

Ростов под дотации на авиаперевозки не подпадает. 8-мь с половиной туда-назад.
Не знаю, попадают ли Краснлдар, Ставрополь, Волгоград?


Подпадает. Постановление Правительства РФ №390, включившее Крымский федеральный округ в перечень субсидируемых направлений по Постановлению Правительства РФ №1242: http://www.favt.ru/favt_new/si ...

При этом (так сформулировано в ПП №390) в принципе субсидироваться могут рейсы в Крым вообще из любого аэропорта другого субъекта РФ, а не только (как во всех остальных случаях) из аэропорта, входящего в перечень узловых.

Постановление 1242 для авиакомпаний лучше, т.к. субсидируются не занятые места в салоне, а рейс целиком. Все перечисленные вами города попали, только вместо Ставрополя в перечне Минеральные Воды: http://www.favt.ru/favt_new/?q ...

Подполковник ВВС:
Кстати, ну так ради просто спора (интереса), что нужно сделать, чтобы в Крыму всё заработало, залетало (при этом Крым в РФ)?
23/05/2014 [00:25:02]
______

1) вернутся в реал и
//пограничников снять и хорошо угостить© // Пока - из порта СИП, бюджет то - не резиновый.
2) вернутся в реал и
перевести сайт порта СИП на .ru ну и расписание на сайте причесать...
3) вернутся в реал и
снять вывеску "международный". Мелочь, которая наглядно НАПОМИНАЕТ крымчанам и туристам о том, где они живут и отдыхают - "осажденная крепость под санкциями".
3) вернутся в реал и
договорицца по ....- но это уже оффтоп.

rovpax:

ну оттяпали. пользуясь моментом.


Вернули своё, воспользовавшись моментом.

vasilf:
Вернули своё, воспользовавшись моментом.
23/05/2014 [03:29:54]
_______

геополитика - это многофакторность. Игра, где стратегиечкие интересы по определению забивают тактические.

Имея мощную диаспору руссскоговорящую в АРК и в У, пмсм, РФ имела больше козырей на руках в геополитической игре. Козыри эти - влияние на окружающие страны, где часть людей говорит по-русски. Мягкая сила и пр.

Казалось бы, какая связь между крымнаш и тем, что ШОС сменил русскоязычные дорожные указатели в РБ на...?
Или то, что член ТС и ОДКБ НЕ ГОЛОСУЕТ за тебя в ООН...?
Но эта связь - на поверхности.
Копнем глубже.
Тот же член ТС и ОДКБ обращается к КНР - давайте развивать мою авипромыышленость!
А ведь у него товарооборот через ТС намного больше, чем у нас. То есть, через ТС мы кормим чела, который точит лыжи в сторону КНР.
Хотя, чему тут удивлятся? крымнаш.

денех туда много надо.
И транспорт наладить.
Самолётами не обеспечишь наполняемость.


Да я несколько о другом, это и так понятно.

Подполковник ВВС:
Да я несколько о другом, это и так понятно.
23/05/2014 [09:14:52]
____

Тема ветки не позволяет, а то бы .. бы.. бы..
А если серьезно, предлагать что-либо поздно. Всё уже решено. Не все оповещены, но это частности. Не отвлекайтесь на них, увжаемый подполковник ВВС.
Если коротко - решено залить деньгами. Как кризис-2008, АТЭС, СОЧИ и пр ЧМ18. Вполне возможно, я не шучу, что в конце 2014 власти перейдут к выплатам "поддерживающих штаны" денег. В виде купонов на продовольствие и пр штуки "из бюджета", в стиле "субсидирование авиаперевозок в Крым и взад с Крыма".

Понятно, что ЕДИНСТВЕННЫМ фактором, ограничивающим размер успеха при подобном методе "решения" - это инфляция. Ну в смысле : сколько не печатай - всё мало.

"Если коротко - решено залить деньгами." - еще раз, я не про это!

Подполковник ВВС:
"Если коротко - решено залить деньгами." - еще раз, я не про это!
23/05/2014 [09:36:25]
_____
а что Вас лично не устраивает в Крыму? И можете ли Вы это изменить? Проблемы не скрываются, метод решения прост и проверен. Уже работает. Сработает ли? По теме этой ветки - "полёты в СИП" в чем-то сработает, а чем-то... :(
например: таких денег еще не напечатали, чтобы сделать СИП "международным".

Как то так.

Юля сказала "Я приду и верну Крым" (С) :))

neantichrist:

Имея мощную диаспору руссскоговорящую в АРК и в У, пмсм, РФ имела больше козырей на руках в геополитической игре. Козыри эти - влияние на окружающие страны, где часть людей говорит по-русски. Мягкая сила и пр.


Вы совершенно не представляете, какое положение занимали Крым и его население в системе власти Украины. В отличие от Донбасса, это был не субъект украинской политики, а объект для её упражнений. И каждая украинская власть насиловала Крым по-своему: при Ющенко его насильно украинизировали, а при Януковиче - просто и беззастенчиво грабили (примеры я тут приводил). Поэтому приход к власти в Киеве диких националистов и немедленная отмена ими закона о языках, дававшего некоторые гарантии для официального статуса русского языка в Крыму, стало последней каплей и привело к его отделению от Украины. Это было первично, а решение РФ согласиться и принять Крым в свой состав - вторично. Не было в Крыму никакой - ни мягкой, ни твёрдой силы. Потому что Крым по своему положению в составе Украины по существу являлся русскоязычной колонией.

22.05.2014 / 17:23 «Укрзализныця» открыла предпродажу билетов в Крым

«Укрзализныця» открывает предварительную продажу билетов в Крым, отправляемых в рейс с 1 июня 2014 года. Билеты на поезда в указанном направлении продаваться на даты до 15 июня. На следующие даты продажа билетов будет открываться постепенно, при наличии достаточного пассажиропотока. Об этом сообщает пресс-служба «Укрзализныци».

Для поездов, курсирующих между материковой частью Украины и Крымом, как и раньше, будет действовать внутригосударственный тариф на проезд. Российские железнодорожники согласовали открытие продажи билетов в крымском направлении на даты с 1 июня, о чем 21 мая сообщили в телеграмме ОАО «РЖД».

В частности, предварительная продажа билетов уже в ближайшие дни будет открыта на поезда: № 86/85 «Львов — Симферополь»; № 88/87 «Ковель — Симферополь»; № 90/144-143/89 «Днепропетровск, Кривой Рог — Симферополь»; № 55/56 «Сумы — Симферополь»; № 81/82 «Харьков — Симферополь»; № 138/137 «Кременчуг — Полтава — Симферополь»; № 241/242 «Харьков — Евпатория»; № 47/48 «Донецк — Севастополь»; № 342/341 «Луганск — Симферополь»; № 12/11 «Киев — Симферополь»; № 28/27 «Киев — Севастополь»; № 132/131 «Хмельницкий — Симферополь»; № 215/216 «Херсон — Симферополь»; № 237/238 «Киев — Симферополь»; № 250/249 «Чернигов — Симферополь»; № 247/248 «Киев — Евпатория» (в случае увеличения пассажиропотока); № 310/309 «Одесса — Симферополь»; № 100/99 «Минск — Симферополь»; № 478/477 «Минск — Симферополь»; № 393/394 «Полоцк — Симферополь»; № 491/492 «Витебск — Симферополь»; № 496/495 «Витебск — Евпатория»; № 68/67 «Симферополь — Москва»; № 18/17 «Севастополь — Москва»; № 40/39 «Симферополь — Москва»; № 98/97 «Керчь — Москва»; № 486/485 «Барановичи — Феодосия»; № 160/159 «Минск — Евпатория»; № 494/493 «Гродно, Полоцк — Симферополь»; № 164/163 «Минск — Евпатория».

Кроме того, ОАО «Федеральная пассажирская компания» в случае необходимости назначит следующие поезда: № 7/8 «Санкт-Петербург — Севастополь», № 271/272 «Санкт-Петербург — Евпатория», № 275/276 «Санкт-Петербург — Феодосия», № 239/240 «Мурманск — Симферополь», № 5/6 «Москва — Севастополь», № 201/202 «Москва — Евпатория», № 141/142 «Екатеринбург — Симферополь», № 54/53 «Пермь — Симферополь, № 184/183 «Воронеж — Симферополь», № 273/274 «Архангельск — Воркута — Симферополь», № 253/254 «Новосибирск — Симферополь». На сегодня, решением ОАО «РЖД» им установлено категорию «по указанию».
http://www.capital.ua/ru/news/ ...

Из Волгограда открывается прямой рейс в Крым

23.05.2014 09:08 9 июня из города-героя запустят прямой рейс в Симферополь

По статистическим данным пресс-службы аэропорта, рейс «Волгоград-Симферополь» стал одним из самых ожидаемых. На маршруте задействуют канадский самолет Bombardier CRJ-200 на 50 мест. В пути пассажиры проведут 1 час 45 минут. Обслуживать линию будет компания «РусЛайн». Частота вылетов составит 3 раза в неделю. Рейс будет выполняться в рамках программы субсидирования региональных перевозок.
http://volgasib.ru/obshestvo/2 ...

vasilf:
И каждая украинская власть насиловала Крым ...
Потому что Крым по своему положению в составе Украины по существу являлся русскоязычной колонией.
23/05/2014 [11:00:11]
______

Как Вы про насилие над крычаками сильно. Очень даже внушает. Но не мне.
Я вот тут на досуге посмотрел архив СМИ (название не помню), которое освещало работу РЕ или чего там "русского", ну где Аксенов запевалой стал, после того как галстук одел. Отчеты там и пр "новости"
Пробило вот что:
в каком-то лохматом 11 кажется году или 12 (уже при македонских-яныках) РЕ требовало у властей АРК разобрацца с главой одного из районов (фактически пригород Симферополя, глава - агроном при Советах, к.сх.н, явно настоящий крымчак-русский), который оформил разом 5400 ( пять тысяч четыреста) наделов ну сами знаете на кого.

К чему это я? Да к тому, что уже сообщал (возможно, на др. ветке).
Пмсм, в Крыму сменили только Флаг, высески ну и ДЕКОРАТИВНО несколько десятков человек.
Власть же фактическая (десятки тысяч человек в погонах и без), которая пилила земли, мирилась с тем, что АРК - САМЫЙ криминальный регион в У. и пр пр пр - как сидела в своих кабинетах, так и сидит.

neantichrist:

Власть же фактическая (десятки тысяч человек в погонах и без), которая пилила земли, мирилась с тем, что АРК - САМЫЙ криминальный регион в У. и пр пр пр - как сидела в своих кабинетах, так и сидит.


Не всё сразу. Вот что было сказано 1 мая в Севастополе: http://sevastopol.su/news.php? ...

С тех пор ряд решений прошлой власти приостановлены или отменены, кое-кто не справился с выполнением своих властных обязанностей и больше их не выполняет, даже возник "кадровый голод", который пока не удаётся преодолеть: http://sevastopol.su/news.php? ...

Мы как-то слишком сильно отвлеклись от темы, давайте на этом "не про рейсы в Симферополь" закончим.

С.-ПЕТЕРБУРГ, 23 мая — РИА Новости. Дочерний лоукостер "Аэрофлота", авиакомпания "Добролет", начнет продажи билетов 26 мая, первые рейсы будут в Симферополь, сообщил РИА Новости глава "Аэрофлота" Виталий Савельев в кулуарах ПМЭФ.

"Компания "Добролет" самостоятельно начнет продавать билеты 26 мая. Рейс будет в июне — дату мы уточним. Полетим мы в Крым (аэропорт Симферополь). Цены будут ниже, чем в "Аэрофлоте", хотя у нас единый тариф — по 7, 5 тысячи рублей за билет туда и обратно. Билеты ("Аэрофлота") проданы вперед на два месяца", — сказал он.

По словам Савельева, в сутки два самолета "Добролета" будут выполнять по четыре рейса, с приходом новых машин география будет расширяться (радиус полетов — 2000 километров). "Рассматриваем города Санкт-Петербург, Сочи, Калининград. Пока мы будем летать только в Симферополь", — сказал глава "Аэрофлота".

В парке авиакомпании в настоящий момент два самолета Boeing 737-800. Кроме того, у материнской авиакомпании зарезервирован SuperJet 100. Согласно требованиям российских авиационных властей, в парке регулярного перевозчика должно быть не меньше трех самолетов.
http://ria.ru/economy/20140523 ...

давно Абхазия стала в РФ?

Не стала.... Де-юре она осталась частью Грузии....
Как и Крым-Украины.

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 23 мая. /ИТАР-ТАСС/. "Аэрофлот" не исключает открытия собственного терминала в аэропорту Симферополя, сообщил в интервью ИТАР-ТАСС в рамках ПМЭФ гендиректор компании Виталий Савельев.

"Такой вариант возможен, - сказал он. - Мы будем совершать 8 рейсов в сутки с 1 июня. Это довольно много. И мы считаем, что если у нас будет отдельный терминал, нам будет гораздо проще. Поэтому да, возможен вариант. Мы это обсуждаем".

Говоря о рентабельности рейсов в Крым, где по поручению президента РФ "Аэрофлот" установил предельный тариф эконом-класса на уровне 7500 рублей туда-обратно, Савельев сказал: "Для нас этот маршрут интересен тем, что мы пока нарабатываем нашего пассажира".

"У нас, например, по 7500 - несмотря на большое количество рейсов (сейчас пять в сутки) - билеты поданы до конца июля. Билетов нет. Все проданы даже несмотря на то, что мы увеличиваем емкости, - рассказал гендиректор "Аэрофлота". - Это означает, что это направление становится всем интересно. И за счет того, что у нас загрузка кресел больше 90%, то да, этот рейс на грани рентабельности. Но этот рейс нам интересен".
http://itar-tass.com/ekonomika ...

Не стала.... Де-юре она осталась частью Грузии....

---

"Де-юре" оно разное бывает, по американскому может и осталась, но по нашему и абхазскому она самостоятельная страна.

vasilf:

Из Волгограда открывается прямой рейс в Крым

23.05.2014 09:08 9 июня из города-героя запустят прямой рейс в Симферополь

По статистическим данным пресс-службы аэропорта, рейс «Волгоград-Симферополь» стал одним из самых ожидаемых. На маршруте задействуют канадский самолет Bombardier CRJ-200 на 50 мест. В пути пассажиры проведут 1 час 45 минут. Обслуживать линию будет компания «РусЛайн». Частота вылетов составит 3 раза в неделю. Рейс будет выполняться в рамках программы субсидирования региональных перевозок.
http://volgasib.ru/obshestvo/2 ...

«РусЛайн» авикомпания которую давно пора закрыть, недавно хотел улететь этой а/к из Ульяновска в Москву, приехал в аэропорт к рейсу, а рейса нет ), просто взяли и отменили и это у них постоянно оказывается в практике.

по американскому может и осталась, но по нашему
===========
По ООНовскому и ИКАОвском тоже....
А что там "по вашему", дык на это всем наплевать.

Из беседы с Министром транспорта:

М.СОКОЛОВ – Я бы не кричал: «Волк! Волк!» чтобы его не накликать. Но готовность существует. Как раз сегодня наши руководители авиационных властей России проводят переговоры и с ICAO и с «Евроконтролем», и мы пока существенных рисков не видим, что какие-то санкции могут быть обоснованно наложены на наши российские авиакомпании.
А.ВЕНЕДИКТОВ – А, если будут необоснованно наложены?
М.СОКОЛОВ – Если будут необоснованно, значит, мы подготовим соответствующе адекватные ответы на территории Российской Федерации.

А.ВЕНЕДИКТОВ – 14-й год, что у нас главная угроза, то есть о чем голова болит?
М.СОКОЛОВ – Я бы сказал не угроза, я бы сказал – вызов.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, хорошо, давайте назовем вызов.
М.СОКОЛОВ – Это интеграция транспортной системой Крыма, и ее развитие в рамках развития транспортной системы Российской Федерации.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Я, конечно, мог бы вас спросить про железную дорогу, которая ведет в Крым, но это мы спросим у Якунина…
М.СОКОЛОВ – Я могу про нее тоже рассказать.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Ведете ли вы переговоры с украинскими коллегами?
М.СОКОЛОВ – Взаимодействие, действительно, ведется между Российскими железными дорогами и украинскими железными дорогами, они называются «Укрзалізниця». Сегодня существует устойчивое железнодорожное сообщение через территорию Украины непосредственно в Крым.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Оно устойчивое?
М.СОКОЛОВ – Оно устойчивое, но количество россиян, пользующихся именно этим северным вариантом – по железной дороге прибытием в Крым, не так велико. Хотя в целом ежедневный пассажирский поток составляет порядка 4 тысяч человек. Но это и российских и украинских граждан.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Что, боятся?
М.СОКОЛОВ – Мы помним, что были сложности для прибытия, как мужчин, так и женщин в возрасте от 16 до 60 лет на границе с Украиной, и, конечно, наши туристы, имея эту информацию, с осторожностью планируют поездки через территорию Украины.
А.ВЕНЕДИКТОВ – А можно ли посчитать, как это сравнивалось с маем прошлого года?
М.СОКОЛОВ – Конечно, мы ведем ежедневный учет потоков. Он, действительно упал в 2-3 раза по железной дороге через север.

Мы серьезным образом увеличили авиационное сообщение. И сегодня у нас примерно 20 ежедневных маршрутов в Крым, в Симферополь из разных точек нашей страны, преимущественно, конечно, из Москвы. Но также летает и Санкт-Петербург, и Краснодар, и Ростов. А с июня месяца количество еженедельных рейсов будет уже порядка 140.
А.ВЕНЕДИКТОВ – По 25 в день.
М.СОКОЛОВ – Примерно 25 в день. Но мы увеличиваем и размерность бортов, туда будут летать и Боинги 747, и Аэрбасы 330. Но самое главное, что мы с июня запускаем программу прямых перелетов между 17 городами Российской Федерации и Симферополем, причем это города, которые аккумулируют основной пассажирский поток. Что важно, что это будут перелеты не через московский авиационный узел. А это будут прямые, наиболее комфортные как раз для пассажиров и туристов, перелеты в столицу Крымского федерального округа.

А.ВЕНЕДИКТОВ – Мы говорили – дороги Крыма, а аэропорт?
М.СОКОЛОВ – Аэропорт тоже требует реконструкции, и мы готовим свои предложения. Как сама полоса, хотя она в удовлетворительном состоянии, так и рулежные дорожки, особенно перроны, ну и три отдельных терминала, терминальчика, я бы сказал, хотя они обслуживают примерно 600-800 пассажиров в час, они, конечно, требуют объединения логического и строительства нового крупного аэровокзального комплекса.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Международный аэропорт?
М.СОКОЛОВ – Он, безусловно, будет открыт как международный. Хотя я думаю, полное использование этой международной составляющей будет зависеть от развития политической ситуации, но обязательно будет.
http://echo.msk.ru/programs/be ...

sbb:
Ну вот и Вы туда же! Крым - это не товар, не добро и не вещь!!! Крым это ЛЮДИ!!! Да не 100 % этого хотели, но 100% не будет никогда и нигде.
Что Украинского в Крыму, кроме упавшего когда то на голову добра? Корни предков? Глубокие языковые и культурные традиции?
- - - - - - - - - - - - - - - - -
1. В том-то и дело, что "Крым это ЛЮДИ!", поэтому правдивый процент имеет значение! Обманутые люди перестают верить друг другу.
2. "Что Украинского в Крыму"? - ровно столько же, сколько московского, питерского, новгородского и т.д. До начала 20 века белорусы, русские и украинцы - это был ОДИН народ! Почему Вы это забываете? История Крыма такая же украинская, как и русская.
= = = = = = = = = = = = = =
sbb:
Русского в Крыму
Нахимов
Ушаков
Айвазовский
Воронцов
Врангель
Колчак
И еще много русских людей живых и избежавших участи Одессы.
- - - - - - - -
Цитаты из Википедии занимают много места, поэтому потрудитесь сами проследить родословную этих людей (много интересного найдёте), а потом скажите каким прибором Вы будете вычленять их них "нерусскую" кровь?
Наверное, всё-таки, дело в другом! Какая Вам выгода от ссоры с родным братом?

vasilf:
Синькофф:
А Вы купили бы краденный товар?

Опять провоцируете. Читайте первоисточники и станет ясно, кто у кого и когда кое-что по пьяни соседа потихоньку притырил:
= = = = = = = = = = = = =
Приведённый Вами первоисточник подтверждает, что никто ни у кого ничего не притырил: " - Мы просто договорились, что вот создадим СНГ, начнем жить, и тогда будем рассматривать границы, все по закону, в соответствии с международными нормами. Ельцин согласился..." - то есть, был ДОГОВОР. Все стороны согласились и подписались без давления каких-нибудь зелёных человечков. Или Вы хотите сказать, что слова "Ельцин согласился" означают "Кравчук украл"? Интересная логика! В свои ворота!
Теперь про "провоцируете".
По-моему, это Вы провоцируете, развернув масштабную агитацию на этой ветке за поездки в Крым.
Понимаете, у нас, у православных, есть заповеди:
- не кради;
- не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
- не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Не поеду я в Ваш Крым теперь, как бы Вы не провоцировали!

Синькофф:
Не поеду я в Ваш Крым теперь, как бы Вы не провоцировали!

Ну что ж Вы так? Как же мы тут, в Крыму, без Вас жить-то будем? )))

Мне вот тоже в 91м было обидно, что Крым уплыл из СССР на Украину...

А как мне было обидно, когда меня с семьей ночью в 1998 годе при пересечении
рос-укр границы украинские погранцы бабки вытрясали.

Дядя:

Иностранцам там делать нечего.... Кроме украинцев.
А если приспичет кому- летают российскими авиакомпанями Иностранцам , там тоже было , что делать ... С мая по сентябрь , как маршрутки шастали Т.Г. Шевченко , Генерал Лавриненков , Маршал Кошевой и им подобные . По 3-4-5 в неделю . В основном немцы . Старики и старухи . В Ливадийский Дворец , на экскурсии ...

доцент-79:

А как мне было обидно, когда меня с семьей ночью в 1998 годе при пересечении
рос-укр границы украинские погранцы бабки вытрясали А как мне было обидно , когда я в 1999 году возвращался из Нижнего в Крым , под Новый Год , и меня с женой , ребёнком 9 месяце и ирландским сеттером . Продержали в машине , на границе всю ночь на морозе ... Когда вьезжали , ещё не ввели декларации , а когда выезжали , сказали , что слишком много денег везу , где взял ? Хотя ехал на машине с Украинскими номерами , ценой в 50 000 ( кстати денег-то было , меньше двух тысяч долларов)

доцент-79:

А как мне было обидно, когда меня с семьей ночью в 1998 годе при пересечении
рос-укр границы украинские погранцы бабки вытрясали. –––––––– Кстати ... Тогда же , по дороге , заезжал к друзьям в Москву . На Горького , остановился у киоска . Тут же подбежал миллиционер ( не Гаишник ) И стал тянуть в участок ... Слова : "вот моя машина , там документы" - не подействовали . С его слов , его в Одессе оштрафовали Гаишники и он всех с Украины ненавидит . Отделался 350тью рублями ... Это не Вы были ? Уж очень Вы обиды помните ....

нервюра - да более говно погранцов, чем на Украине поискать надо... ну нарвались вы на тех кто вкусил ваших свобод, ну так ... берите ложку больше теперь...

Нет , я размер своих обид с 1991 годом не сравниваю.
И вообще я пошутил чуток.
Обидно было не за погранцов, а именно за границу между друзьями и родичами.
Кстати, что-то мне кажется, что в последние годы разговоров о родичах, живущих в соседних деревнях, но в разных странах поутихли? Не?
А раньше (5-10 лет назад) много и часто писали.

Синькофф:

По-моему, это Вы провоцируете, развернув масштабную агитацию на этой ветке за поездки в Крым.


Хмм. И где же моя агитация за поездки? Цитату пожалуйста. Мне интересно развитие ситуации вокруг Крыма и в Крыму, а самое главное, роль транспорта вообще и авиации в особенности, в её нормализации. Я уже говорил, что мне всё это чем-то напоминает Berlin Airlift - через 66 лет история повторяется, но мы с американцами поменялись местами.

Насчёт украл или нет и насчёт цены этого так называемого договора вот вам цитата из ещё одного первоисточника. Заодно и кое-что новое про Крым для себя узнаете:

Ельцинскому режиму ничего не нужно было. Я знал Ельцина лично с начала 80-х, а затем мы встретились с ним сразу после его отставки с поста президента в 2001 году. Во время встречи я ему сказал: «В Крыму ходит анекдот, в котором спрашивается, кто из вас троих – Вы, Шушкевич или Кравчук – был наиболее трезвым». На слове «трезвый» он дернулся, но анекдот я продолжил: «Говорят, что Кравчук». Тут он как завелся, спросил – почему. Говорю: «Да потому что Крым себе оставил». Он как завелся! Таких негативных тирад в адрес Кравчука я до того не слыхал. А в конце он сказал: «Если бы я тогда, в Беловежской пуще, взял красный карандаш и провел бы линию от Харькова до Измаила, то это было бы все мое».

Я вспомнил об этом, чтобы Вы могли лучше понять, что ни идеология, ни советская система, ни государство этим «расстригам» не были нужны. Им нужна была власть князей, гетманов. Поэтому они не думали, что будет с народом.

6 мая 1992 года Крым во времена Багрова принимает Конституцию независимого государства. Но после вызова в Киев Багров возвращается, собирает Крымский Верховный Совет и сам же отменяет основные положения конституции. Но прецедент был создан, и Киев понял, что Крым не будет поддержан российским руководством.
http://glavred.info/archive/20 ...

доцент-79:

Нет , я размер своих обид с 1991 годом не сравниваю.
И вообще я пошутил чуток.
Обидно было не за погранцов, а именно за границу между друзьями и родичами.
Кстати, что-то мне кажется, что в последние годы разговоров о родичах, живущих в соседних деревнях, но в разных странах поутихли? Не?
А раньше (5-10 лет назад) много и часто писали. Та же история ... И шутки и обиды и смех сквозь слёзы ... А с родичами да , поутихло ... В основном , все уже переругались и послали друг друга подальше . Хотя , к счастью , есть и приятные исключения ;)

Да, с родичами, живущими по разные стороны границы полный раздрай! Как удалось так рассорить народы??!!!

Николай57:
Ну что ж Вы так? Как же мы тут, в Крыму, без Вас жить-то будем? )))
- - - - - - - - - - -
Да, хреново будете жить!

vasilf:
Хмм. И где же моя агитация за поездки? Цитату пожалуйста.
- - - - - - - - - -
Разве, многочисленные Ваши посты об открытии рейсов и маршрутов не есть агитация?
= = = = = = = = = = =
Мне интересно развитие ситуации вокруг Крыма и в Крыму, а самое главное, роль транспорта вообще и авиации в особенности, в её нормализации.
- - - - - - - - -
Правильно! Роль транспорта в этой ситуации ярка и красноречива: нельзя «нормализовать» беззаконие и транспорт этому сопротивляется.
= = = = = = = = = = =
Насчёт украл или нет и насчёт цены этого так называемого договора вот вам цитата из ещё одного первоисточника. Заодно и кое-что новое про Крым для себя узнаете:
- - - - - - - -
Вы, странным образом, своими цитатами не подтверждаете себя, а опровергаете.
Ну, провёл бы Ельцин тогда своим красным карандашом другую границу – сейчас была бы другая история. Но в тот момент он не стал перекраивать границы – таков был 3-сторонний ДОГОВОР! Хороший - плохой, справедливый – не справедливый, но ДОГОВОР. Без стрельбы, без позорных военных операций.
= = = = = = = = = =
Я вспомнил об этом, чтобы Вы могли лучше понять, что ни идеология, ни советская система, ни государство этим «расстригам» не были нужны. Им нужна была власть князей, гетманов. Поэтому они не думали, что будет с народом.
- - - - - - - -
Как будто, сейчас что-то поменялось!
= = = = = = = = = = =
6 мая 1992 года Крым во времена Багрова принимает Конституцию независимого государства. Но после вызова в Киев Багров возвращается, собирает Крымский Верховный Совет и сам же отменяет основные положения конституции. Но прецедент был создан, и Киев понял, что Крым не будет поддержан российским руководством.
- - - - - - -
Ну, и что ж они не бились за своё решение? Почему уже тогда не вышли на майдан, не провели референдум? Почему, наконец, не оспорили в ООН решение Ельцина и Ко?
Сами приняли решение – сами тут же его отменили! Молодцы!
Ещё одно подтверждение, что не нужны они были ни сами себе, ни России, как, в своё время, не нужна была Аляска.
Пойдём Аляску отвоёвывать?!

vasilf: Я знал Ельцина лично с начала 80-х, а затем мы встретились с ним сразу после его отставки с поста президента в 2001 году. Во время встречи я ему сказал: «В Крыму ходит анекдот, в котором спрашивается, кто из вас троих – Вы, Шушкевич или Кравчук – был наиболее трезвым». На слове «трезвый» он дернулся, но анекдот я продолжил: «Говорят, что Кравчук». Тут он как завелся, спросил – почему. Говорю: «Да потому что Крым себе оставил». Он как завелся! Таких негативных тирад в адрес Кравчука я до того не слыхал. А в конце он сказал: «Если бы я тогда, в Беловежской пуще, взял красный карандаш и провел бы линию от Харькова до Измаила, то это было бы все мое». Вы спросили , почему ОН не взял красный карандаш ? И не провёл линию ?

Синькофф:

Ну, и что ж они не бились за своё решение? Почему уже тогда не вышли на майдан, не провели референдум? Почему, наконец, не оспорили в ООН решение Ельцина и Ко? Сами приняли решение – сами тут же его отменили!


Понятия "майдан" в 90-х ещё не придумали. С таким же успехом, как и в ООН, можно было оспорить в Спортлото - ЕБНу ничего не надо было. Отменили именно по этой причине. А майдан собрали и референдум провели уже в 2014-м.

нервюра:

Вы спросили , почему ОН не взял красный карандаш ? И не провёл линию ?


Почему - смотрите ниже. Да и я тут каким боком? Прочтите внимательно о человеке, который всё это рассказал: http://www.peoples.ru/state/po ...

Из уже процитированной беседы с ним:
---
Накануне принятия конституции 5 мая Багров послал своих эмиссаров на консультацию в Москву. Они вернулись поздно вечером 5 мая и доложили, что встретились с помощником вице-премьера российского правительства Шохиным, (нынешний предводитель предпринимателей России). Он им сказал: «Вы давайте, ребята, принимайте!» Почему-то назвал срок – девять месяцев. «Выстойте, а потом мы будем вам помогать», – сказал он. Именно после этого был нанесен сокрушительный удар по интересам и настроениям крымчан.
http://glavred.info/archive/20 ...

Между прочим, в первой половине 90-х Крым даже не один, а два раза пытался отделиться от Украины и войти в состав России. Но "Ельцинскому режиму ничего не нужно было".

vasilf:

нервюра:

Вы спросили , почему ОН не взял красный карандаш ? И не провёл линию ?


Почему - смотрите ниже. Да и я тут каким боком? Ой ... А я и в самом деле подумал , что это Вы знакомы и вопрос задали ;) Извините :) ( утро вечера мудренее )

нервюра:

Ой ... А я и в самом деле подумал , что это Вы знакомы и вопрос задали ;)


Бог миловал...

В пятницу, 23 мая, в 00:10 греческий паром "Ионас" совершил первый рейс из порта "Кавказ" в порт "Крым", сообщает АНО "Единая транспортная дирекция". Всего в ночь с 22 на 23 мая было совершено 4 рейса, привезено около 100 легковых автомобилей и 2 туристических автобуса.

Паром "Ионас" был построен в Великобритании в 1989г., ходил в водах Италии и Греции. Последнюю реконструкцию судно прошло в 2013г. Его пассажирская вместимость составляет более 600 человек летом и около 450 зимой. Для легкового транспорта предусмотрены две палубы. Нижняя вмещает до 105 машин, верхняя – до 65. Общая длина судна составляет 93, 8 метра, регистровая ширина – 15 метров.

Напомним, в настоящее время между портами "Крым" и "Кавказ" осуществляют регулярные перевозки пассажиров и автотехники паромы "Николай Аксененко", "Керченский 2" и "Ейск".
http://kuban.rbc.ru/krasnodar_ ...

Самолеты компании "Грозный Авиа" начнут совершать перелеты из Грозного в Симферополь и обратно с 6 июня, сообщается на сайте авиаперевозчика.

Рейсы из Грозного в Крым будут осуществляться еженедельно по пятницам, а обратные рейсы в Чечню - по воскресеньям, рассказал корреспонденту "Кавказского узла" представитель авиакомпании. "Стоимость билета на одного пассажира составит около 5 200 рублей. Этот маршрут вводится только на летнее время года для того, чтобы жители республики, которые желают отдохнуть в санаториях Крыма, могли быстро, менее чем за два часа, и относительно недорого добираться туда и обратно", - рассказал сотрудник "Грозный Авиа".
http://www.kavkaz-uzel.ru/arti ...

Хм...Греческий паром...Греки не боятся санкций???)))