-никакого дефекта массы при механических взаимодействиях нет. А есть безграмотная подстановка в формулу значений
===
Перемещение массы в поле гравитации вызыает изменение размеров атомной решетки, а сл. изменение внутренней энергии на внутриатомном уровне, отсюда дефект массы.
Налицо ограниченное мышление:))

2 X15:
Перемещение массы в поле гравитации вызыает изменение размеров атомной решетки, а сл. изменение внутренней энергии на внутриатомном уровне, отсюда дефект массы.
Налицо ограниченное мышление:))

С этим - в театральный. На Петросянов там учат.

01/11/2013 [23:37:59]
===
Пятница-то еще не закончилась.

И ни одного видеоматериала. Только странные фото.

на 0:49:22
"Но мы заметили так же то, что когда голуби и другие птицы близко подлетали к устройству, они сильно удивлялись..."

Да здесь все понятно и обыденно. Представьте что после изобретения Сёрла не потребуются крупнейшие авиазаводы Боинг Аирбас и т.д. Да они этого Сёрла вместе с жилым кварталом где он живет вынесут. Или представьте что завтра газ не потребуется и нефть, этому человеку (изобретателю) долго не прожить и вряд ли кто увидит его работы. А все началось еще с
Эйнштейна когда он подсунул человечеству фуфляндию в виде нескольких теорий относительности. Вообще над этой проблемой работал французский математик Пуанкаре в которой он включил свойства эфира. Вдруг неожиданно он умирает и мало кому известный клерк из патентного бюро Эйнштейн предлагает его работы из которых исчезло понятие эфира. Так же неожиданно умирает Н.Тесла когда пытается создать устройство для передачи энергии любому желающему бесплатно. А бабки как зарабатывать, вот и результат. Существует множество устройств которые летают, другие вырабатывают электроэнергию, но никто и никогда не предложит их человечеству , жить хочется. И это не вечные двигатели, как сейчас завопят несведущие, это совсем другие способы получения энергии. Да и в дополнении, гравитации не существует как это описано в учебниках.
Для справок Эйнштейн с трудом закончил техникум в Германии и это его потолок в образовании. Математику не знал вообще.

-Для справок Эйнштейн с трудом закончил техникум в Германии и это его потолок в образовании. Математику не знал вообще.-
===
Эйнштейн — автор более 300 научных работ по физике.

Gun:

Сможете оперировать тензерными уравнениями, как это делал Эйнштейн? Может быть опубликуете свою работу в области гравитации?

Авторитет:
Ой не смешите мои тапочки "как делал Эйнштейн", скромный такой, если поставить работы Пуанкаре и нашего скромняги, то все совпадает до запятой. Все как то скромно потупляя взгляд говорят "они работали параллельно". Заказывал он расчеты у математиков.
Да и какие работы могут быть о том чего не существует?.

Gun:

Да здесь все понятно и обыденно. Представьте что после изобретения Сёрла не потребуются крупнейшие авиазаводы Боинг Аирбас и т.д. Да они этого Сёрла вместе с жилым кварталом где он живет вынесут. Или представьте что завтра газ не потребуется и нефть, этому человеку (изобретателю) долго не прожить и вряд ли кто увидит его работы. А все началось еще с
Эйнштейна когда он подсунул человечеству фуфляндию в виде нескольких теорий относительности. Вообще над этой проблемой работал французский математик Пуанкаре в которой он включил свойства эфира. Вдруг неожиданно он умирает и мало кому известный клерк из патентного бюро Эйнштейн предлагает его работы из которых исчезло понятие эфира. Так же неожиданно умирает Н.Тесла когда пытается создать устройство для передачи энергии любому желающему бесплатно. А бабки как зарабатывать, вот и результат. Существует множество устройств которые летают, другие вырабатывают электроэнергию, но никто и никогда не предложит их человечеству , жить хочется. И это не вечные двигатели, как сейчас завопят несведущие, это совсем другие способы получения энергии. Да и в дополнении, гравитации не существует как это описано в учебниках.
Для справок Эйнштейн с трудом закончил техникум в Германии и это его потолок в образовании. Математику не знал вообще.

Есть множество стран развитых которые ложили с прибором на какие-то запреты корпораций газовых, нефтяных. Китай, Япония и если бы источник был то не муздыкались японцы с атомными станциями, добычами гидратов со дна океана , сланцами и прочей лобудой. Серл неоднократно был в Японии но что-то при их уровне техники ничего не сделали. Миф очередной.

Gun:

Ученые не сомневаются в авторстве Эйнштейна. А Пуанкаре к тому времени был старичком (поэтому и умер) и не признавал работы Эйнштейна по ТО/СТО. Но зато весьма высоко ценил работы Эйнштейн в области фотоэффекта. Так вот, для того, чтобы говорить, что кто-то там чего-то украл, нужно понимать математические выкладки этого человека. Здается мне, ВЫ этого сделать не сможете. Да и думаю, в мире не так много людей, которые смогут.


П.С. Эффект сжимаемости воздуха тоже не существовал до 40-х......

Gun:

"Ой не смешите мои тапочки "как делал Эйнштейн", скромный такой, если поставить работы Пуанкаре и нашего скромняги, то все совпадает до запятой"

- сопоставляли? Кстати, а на каком языке публиковались работы одного и другого? Примерчиками не побалуете? Или "Рабинович напел" (с)?

Авторитет:


П.С. Эффект сжимаемости воздуха тоже не существовал до 40-х......


Эффект "существовал", и использовался(сжатие в компрессорах, например), но не учитывался в аэродинамике, до приближения к околозвуковым скоростям

CAND:

Я про звуковой барьер и имел введу. Эффект то существовал всегда, в независимости от нашего понимания.

Аэродинамики пренебрегают сжимаемостью воздуха, основные формулы без учета сжимаемости, поэтому для них и стало неожиданностью изменение точки приложения силы при приближении к местной звуковой скорости на крыле.

scorpions:

"Аэродинамики пренебрегают сжимаемостью воздуха, основные формулы без учета сжимаемости, поэтому для них и стало неожиданностью изменение точки приложения силы при приближении к местной звуковой скорости на крыле."

- теория сверхзвукового обтекания была достаточно хорошо разработана еще до 30-х годов прошлого века. А вот разобраться с возникновением местных скачков на трансзвуке было затруднительно. Аналитически решить невозможно, численные методы - на чем реализовывать?

Да нефига там ничего не было разработано. Методом тыка, да и то в зачаточном состоянии. Даже до сих пор, вся вычеслительная гидродинамика это набор моделей под каждый конкретный случай. Шаг влево, вправо от стандартного набора и все - кирдык расчетам.

Авторитет:

"Да нефига там ничего не было разработано."

- Слава, почитай первоисточники :)

Конусы Маха, дорожки Прандтля итд итп не идут за продвинутую аэродинамику сверхзвука. Пара-тройка фоток Шлирена тоже не канает. Только в конце 80-х стало более менее ясно как там дело обстоит. Знали как посчитать угол отклонения скачка и число М за скачком. А просчитать взаимодействие ударных волн в диффузоре не могли. Вот и делали по принципу, поплюем здесь, подкрутим здесь. Конус Миг-21-го, сейчас посчитает любой второкурсник, а тогда целым отделом считали.

Конус Миг-21-го, сейчас посчитает любой второкурсник, а тогда целым отделом считали.



ничего удивительного - наука то не стоит на месте, развивается и теория и ее приложения
самое таинственное, что осталось - это мозг человека, и процессы в нем. Да и к ним потихоньку подбираются

ЗАБУЛДЫГА:
Сопоставлял и при чем здесь язык публикации. Пуанкаре был великий математик, а кто был Эйнштейн - жалкий техникумовсий троечник. Кто знает сейчас великого русского математика Перельмана, да никто. Я надеюсь вы не член Бильдерберского клуба?

Авторитет:
А Пуанкаре к тому времени был старичком (поэтому и умер)

Ну да в 58 лет глубокий старик. Для мужчины самый расцвет деятельности.

Gun:

Еще раз. Чтобы говорить, что кто-то там был забулдыга, нужно понимать его работы. Вы их не понимаете. А те, кто понимают, те не сомневаются в его авторстве. Вы, вообще имеете представление как публикуются в науке? Нельзя просто списать. Потому, что даже списать у вас не получится. И на ревью все это вылезет.

scorpions:
(С)..Есть множество стран развитых которые ложили с прибором на какие-то запреты корпораций газовых, нефтяных. Китай, Япония и если бы источник был то не муздыкались японцы с атомными станциями, добычами гидратов со дна океана , сланцами и прочей лобудой. Серл неоднократно был в Японии но что-то при их уровне техники ничего не сделали. Миф очередной.

Японцы не могут повторить изобретенное Серлом, а вот то что могут - делают:)

http://www.youtube.com/watch?v ...

Viktor49A:
Японцы не могут повторить изобретенное Серлом, а вот то что могут - делают:)

Ну как не могут, у Серла все получалось из деталей купленных на барахолке. Что он не делился с ними секретами, не хотел помочь бедным японцам зажатым в тиски ресурсного отсутствия. Значит алчным не помогал и бедным не помогал. Не было у него никакого секрета. Если бы у него летали диски вокруг земли неделями и сотни операторов дисков по миру прикрыли бы его лавочку. А этот ролик только начал смотреть выключил, лампочка в микроволновке отлично светится без проводов.Поначалу купился я, но просмотрев весь фильм понял что это чушь собачья. Давно бы это было в разработке и всплыло бы и из наисекретнейших работ. Лучше вертолета пока не придумано.

scorpions:
(С)А этот ролик только начал смотреть выключил, лампочка в микроволновке отлично светится без проводов.Поначалу купился я, но просмотрев весь фильм понял что это чушь собачья.

Так наверно не весь посмотрели:) А что думаете о мотоцикле работающем на энергии из воздуха, в этом же ролике ?:)

Viktor49A:
Так наверно не весь посмотрели:) А что думаете о мотоцикле работающем на энергии из воздуха, в этом же ролике ?:)

Посмотрел весь ролик, что я могу думать о мотоцикле не видя его двигателя? Может там маленький китаец внутри сидит и педали крутит. Понимаете показать можно что угодно, но я хочу пощупать как говорится. Вот в теорию заговора не верится абсолютно. Как вы думаете СССР могли приказать теневые воротилы мира не использовать энергию эфира(пусть даже в космических аппаратах, не в глобальной экономике)? ГРУ не знало бы о тарелках Серла? А Китаю? Это бред. Академическая наука пошла не по тому пути и теперь не хочет признавать своих ошибок. Ведь и золото совсем недавно определяло мировую валюту, теперь нефть, если дальше найдут источник бесконечной энергии магнаты найдут замену(может это будут редкоземельные металлы генератора Серла?). А у этих магнатов достаточно бабок кстати , чтобы монополизировать производство генераторов, так чего им боятся и гнобить Серлов?

scorpions:

Viktor49A:
Так наверно не весь посмотрели:) А что думаете о мотоцикле работающем на энергии из воздуха, в этом же ролике ?:)

Посмотрел весь ролик, что я могу думать о мотоцикле не видя его двигателя? Может там маленький китаец внутри сидит и педали крутит. Понимаете показать можно что угодно, но я хочу пощупать как говорится. Вот в теорию заговора не верится абсолютно. Как вы думаете СССР могли приказать теневые воротилы мира не использовать энергию эфира(пусть даже в космических аппаратах, не в глобальной экономике)? ГРУ не знало бы о тарелках Серла? А Китаю? Это бред. Академическая наука пошла не по тому пути и теперь не хочет признавать своих ошибок. Ведь и золото совсем недавно определяло мировую валюту, теперь нефть, если дальше найдут источник бесконечной энергии магнаты найдут замену(может это будут редкоземельные металлы генератора Серла?). А у этих магнатов достаточно бабок кстати , чтобы монополизировать производство генераторов, так чего им боятся и гнобить Серлов?

Так ответ в самом начале ролика. А если отпустить сейчас на волю информацию о сверхновых технологиях, то обязательно кто-то захочет, быть единственным в мире имеющим такую сверх возможность. И дело не только в "бабках", как Вы говорите. Менять что-либо в своих убеждениях, а тем более в привычках и отработанных десятилетиями приоритетах, не захочет никто. Будут "Лебедь Рак и Щука".

Вот и получается как в поговорке "Сам не ам и другим не дам"....
Я так думаю.

Viktor49A:
"Академическая наука пошла не по тому пути и теперь не хочет признавать своих ошибок"

Да она уж давно не хочет, с 1900гг когда еще один талантливый ученый изрек "Бли-и-ин планетарная модель атома это круто!". Генератор Сёрла первоначально не предназначен был для полетов, просто особо изготовленные магниты вращались бесконечно долго после толчка. Но тут пришла идея сделать наоборот, механически раскрутить их двигателем. И они взлетели и растаяли в голубом небе, вот тут точно началось. Из последних примеров -"Генератор Капанадзе", электроэнергия получается альтернативным способом без механических затрат и затрат тепловой энергии. Ну и каков итог, хорошо если он жив, но все отказались от его разработки .... и тишина. Да а для полетов даже ничего изобретать не надо, природа матушка об этом побеспокоилась. Многие насекомые используют для полетов "антигравитацию" (если так удобней). Повторить - дело нескольких месяцев.

Viktor49A:
Вот и получается как в поговорке "Сам не ам и другим не дам"....
Я так думаю.

Мир настолько широк и многогранен, что эта поговорка здесь не работает. Да нефть и газ определяют экономику стран, да многое перевернется с ног наголову, но ничто не может остановить прогресс. Опять же повторюсь, есть страны владеющие энергоресурсами(кстати в большинстве своем с ресурсозависимой экономикой), и есть высоразвитые страны не имеющие, которые не хотят платить за них бабосы таким малайцам как(ну вы сами поняли). Кстати при таком раскладе экономике России трындец лет на 20, пока себя научимся обеспечивать.
Вот если только инопланетяне блокируют эту затею, соглашусь с вами, а то начнут эти полоумные земляне по галактике носится.

Gun:
(С)Да а для полетов даже ничего изобретать не надо, природа матушка об этом побеспокоилась. Многие насекомые используют для полетов "антигравитацию" (если так удобней). Повторить - дело нескольких месяцев.

Если Вы до конца и внимательно смотрели ролик об изобретении Серл-а, но наверняка услышали невообразимую для нынешних умов скорость перемещения в пространстве. Одно это, моггло бы сподвигнуть поклониться в ножки Серл-у, а не надеяться получить результат своими силами и "слыша звон".

scorpions:
(С) Мир настолько широк и многогранен, что эта поговорка здесь не работает.

В том то и вся беда, что "она" - работала, работает и будет работать - судя по происходящему вокруг и по реакции имевших возможность дать жизнь от имени государства
сему изобретению :)

Мир топчется вокруг наработанной модели обеспечения энергоресурсами, выдаваемых ему, либо отдельными группами скооперировавшимся на этом поприще, либо - от единоличных владельцев. И не один человек, а миллионы привязаны к "хорошо прогнозируемому процессу их использования в личных целях", т.с., причем распланированных на целые поколения. Кто же захочет, резко что-то менять, в отлаженном механизме, тем более, что придется кланяться в ноги какому то Серл-у и покупать у него, принцип и документацию признавая тем самым гений? Гордыня правит миром незаметно, и посмеиваясь себе.
Да и не исключено, что многие дальновидные, побаиваются передела мира втч
Опять же, я так думаю.

Gun:
Многие насекомые используют для полетов "антигравитацию" (если так удобней). Повторить - дело нескольких месяцев.

Этой ерундой я увлекся на пару месяцев, читая про аппарат одного жуковеда , жившего в Новосибе. Забыл фамилию, как оказалось это все его мечты.


Viktor49A:

Кто же захочет, резко что-то менять, в отлаженном механизме, тем более, что придется кланяться в ноги какому то Серл-у и покупать у него, принцип и документацию признавая тем самым гений?

Ой, я Вас умоляю, профессора ему дали. Вот он постоянно ездил по миру, выступал о своих генераторах, в Японию его особо приглашали. Что хотелось им опять "мед" услышать в очередной раз, имея под боком 70 фукусим? Как я заметил в нете полно "изобретателей" с Украины, оно и понятно энергозависимая, бедная страна, наперебой предлагают генераторы Тесла, дома отапливать.Так чтож не отапливают там где нибудь в деревне, где балон газа как две пенсии стоит? Ага, Кучме сказалы, "неможно" дядькы в чорном. Ну бред же.

2scorpions:

=:)

2 Gun:
А что же господин Капанидзе дом себе не осветит своим генератором? Все демонстрирует, показывает... А свои нужны обеспечить не может...

Мммда-а-а. А мы над американцами смеялись:-(
Отупение неизбежно ввиду кризиса образования.

Про Капанадзе что-то сейчас не слышно, а вот на мотор-колесе Шкондина каждый может прокатиться http://youtu.be/KvjKXLmI-l8
Похоже, и вертолёты с его двигателем скоро полетят, хотя официальная наука Шкондина признавать не желает.
Кстати, формулу E=mc в квадрате вовсе не Эйнштейн вывел. По-моему здесь об этом http://youtu.be/EuqqE-Imq-o

Тут мы наблюдаем не отупение.
В кризисные времена всегда появлялись шарлатаны, которые знали рецепты решения насущных проблем. Например, как из свинца сделать золото. Или как накормить всю страну без изменения в сельском хозяйстве. Или как получить энергию из пустоту.
Схема действия всегда одна: вот оно уже почти работает, но не хватает немного денег. Дайте денег, и чудо произойдет. Кто-то и получал денег... а чудеса не происходили.
Вот и в этом сабже мы наблюдаем подобных "чудотворцев".

Не ну вот я так понимаю, всегда было так в науке сначала в результате побочных явлений экспериментов, случайно, ученые обнаруживали неизвестный эффект, потом подводили под него базу или во всяком случае пытались застолбить это явление в науке , максимально обставить вешками, ну и давали им свои имена как первооткрыватели. Например "туннельный эффект", "сверхпроводимость" и тд. Вот в данном конкретном случае имеем прорывной эффект, который помимо славы человека открывшего его сулит баснословный прорыв в науке, экономике и пр. и др. И тишина! Вот почему явлению извлечения энергии из эфира никто не дал своего имени. У Серла лишь его генератор, у Тесла его резонирующие трансформаторы. Нам говорят наука сама сознательно рука об руку с правящей элитой запретила все. Но почему ядерную энергию не запретили? Тоже та себе игрушка и бабахает и электричество дает.
Ученый имеет право написать статью в научный журнал , описать условия проявления эффекта, продемонстрировать его и дать ему свое имя, тогда никто его шарлатаном не назовет. Вот факт на лице , яйцеголовым и бородатым уже не отвертется, что этого не может быть. Да не верю я в заговор, невозможно такое открытие удержать в тайне сколь угодно длительно, всплывет и взорвет мир в лучшую надеюсь в лучшую сторону, это как революция, стихия.

Gun: вы явно решили потешить собравшихся сказочками из репертуара конспирологов и неких технических "чудах" работающих на принципах, про которые не сказано в учебниках физики. Только увы все эти сказочки про технические "чуды" из одного и того же репертуара- шарлатанского. И признаки технической "чуды" у всех создателей подобных чудес (шарлатанов) примерно одинаковые, изволю перечислить
1."Чуда" работает на неизвестных физических принципах , не известных современной науке.
2. "Чуда" позволяет выдавать и извлекать дармовую энергию ( правда, непонятно откуда)
3. "Чуда" предназначена для облагодетельствования , как минимум, всего человечества.
4. Создателю "чуды" всё время кто-то и что-то мешает ( нефтяные монополии, ЦРУ, ФСБ, Чубайс, масоны, Российская Академия Наук, инопланетяне ит.п.) .
5. Созданный действующий экземпляр "чуды" только вчера похитили неизвестные злодеи .
6.По причине, изложенному в п.5. создателю "чуды" срочно требуется всего миллион долларей наличными, дабы воссоздать чуду для претворения в жизнь изложенного в п.2 и п.3.
7. Шумиха о "чуде" в изданиях, далеких от науки, в серьезные научные журналы про
"чуду" статью посылать нет смысла- рецензенты засмеют по причине неграмотности автора и полной бредятины им(автором "чуды"-шарлатаном) излагаемого.
Попутно авторы "чуды" (они же шарлатаны) почему-то всегда приписывают создание подобной "чуды", извлекающей энергию неведому откуда и на халяву, великому ученому Н.Тесла.

Дема. Я не хочу выступать ни в защиту, ни в поддержку сего девайся, но обратил бы внимание, что ваши доводы носят все признаки пустословия и основаны как раз на пункт 7, т.е. на шумихе, а не на первоисточниках.
Во-первых давайте определимся. Речь идёт о самом утсройстве Сёрла и о принципах его работы, а не о его доп. эффектах и попытках прикладного применения устройства в создании модели "летающей кастрюли".

1. Чуда в описанном в документации экспериментов Томилина виде работает на известных физических принципах.
2. Дармовой энергии не обещал вообще никто из создателей, только "компетентные критики", увидевшие слово "генератор". Конструкция крутится не вечно, энергозатраты на намагничивание болванок, составляющих конструкцию, оценить и сопоставить с потенциально вырабатываемой ротацией энергией способен сопоставить любой.
3. Чуда имеет нетеоретизированные но зарегистрированные доп. эффекты, потенциал применения которых многообразен, но их сначала надо объяснить и рассчитать применение. Собственно поэтому и "Чуда" и отсюда весь "срач".
4. РАН сама занималась созданием сего девайса, и не верещала о помехах, пока не пришёл Чубайс и 93-й год, так что хотя бы в этом имени вы правы =)
5. Редкоземельные магниты - это не обычный кусок чугуна. Неудачные или завершённые экспериментальные модели на складе не валяются.
6. Самостоятельно попробуйте оценить стоимость материальных затрат на сборку подобной установки с должной степенью точности сборки.
7. UFO.com способны писать про любую лабуду касаемо их тематики, и что теперь, объявить круглые предметы антинаучными?

Граждане!
А ничего, что рабочая теория антигравитации уже создана?
Учителя матчасть!!!!)))
WWW.mirit.ru

А ничего, что рабочая теория антигравитации уже создана?

Ссылочку на статью в http://www.sciencedirect.com/ можно?

Так вот же она:
WWW.merit.ru

WWW.mirit.RU

Есть фильм научный:
Гравитация. Мнения и сомнения.

http://video.yandex.ru/users/n ...

http://vimeo.com/m/28422695

scorpions:
... Нам говорят наука сама сознательно рука об руку с правящей элитой запретила все. Но почему ядерную энергию не запретили? Тоже та себе игрушка и бабахает и электричество дает. ...

вообще-то наука сидела и не пикала в этом вопросе под каблуком армейских сапог.Эту самую науку тогда никто и не спрашивал , нужно было оружие против соседей.В Вашем случае видимо оружием и не пахнет, интересно, почему?

...Ученый имеет право написать статью в научный журнал , описать условия проявления эффекта, ...

может, но никто не напечатает, если не возьмёт в соавторы кучу академиков и если тема статьи не совпадает с мнением лиц содержащих этот журнал.Примерно так...

... тогда никто его шарлатаном не назовет....

не будте таким наивным! Академик!!!!! Фоменко математически просчитал дату написания зодиаков на саркофагах египтян и выложил всё в печать.Чего кажется ещё нужно-бери и проверяй! Угадайте с десяти раз, что про него несут историки.

613445
А что по вашему, Фоменко прав?

Hrun Morzoff:

Так вот же она:
WWW.merit.ru

Это ху-та, а не ссылка. На индексируемый научный журнал с нормальным импакт фактором ссылочку можно?

613445:

...Ученый имеет право написать статью в научный журнал , описать условия проявления эффекта, ...

может, но никто не напечатает, если не возьмёт в соавторы кучу академиков и если тема статьи не совпадает с мнением лиц содержащих этот журнал.Примерно так...

Куиту не гоните.

Авторитет:

613445:

...Ученый имеет право написать статью в научный журнал , описать условия проявления эффекта, ...

может, но никто не напечатает, если не возьмёт в соавторы кучу академиков и если тема статьи не совпадает с мнением лиц содержащих этот журнал.Примерно так...

Куиту не гоните.


Да возмите хоть Циолковского, люди на телегах ездят , а он ракеты обсчитывает. Вывел формулу, опубликовал, первый и не ученый даже. Почему то никто в него не плевался тогда. Эх было б действительно что то стоящее на 4-е нобелевки, да какой разговор.