кокпит:
кокпит:"Если эту ветку читает какой нибудь бывший или действующий АН-2шник, то на лице 100% -снисходительное выражение лица , к написанному ..."
======

Помнится у нас в отряде разложили очередной Ан2.Так случилось, что типа виновных нет и чуть ли не геройская посадка с отказом:-))
КВС того Ан2 ушел сразу на пенсию.Спустя некоторое время стал дежурным штурманом, как водится.
Как-то по непогоде набралось в штурманскую много народа и народ спросил "бывалого КВС"-ныне дежурного штурмана совета, с высоты его многотысячного налета:как же безопасно летать на АН2?
Он ответил:"Парни не летайте на Ан2 пьяными, ночью, в горах и без бензина!"



кокпит "КВС Кашапову , второму и остальным , в тот день НЕ ПОВЕЗЛО!
===
Не повезло им не в тот день, а в тот ОЧЕРЕДНОЙ такой же день.Полетели они не вдруг, а еще раз.

зараз: а самое главное, что все те кто пикетирует не получат от этого ни какой выгоды и семья девочки парикмахера и девушки медработника не получат ничего... не понимаю чему радоваться?

Ну не радоваться конечно...Но- всеж таки хотя бы понять людей, которые всеж таки могут высказать свое мнение , несмотря на активную борьбу со здравым смыслом тех, кто такой бред может, пользуясь данной властью смог опубликовать ... Урал- не Москва....здесь- Болотных площадей нет, и -не будет...

Зараз
вам говорят о том что нарушен закон который обязателен для всех а вы опять о том что люди хорошие понятия перпендикулярные

К kiwi: Все правильно, им в тот день НЕ ПОВЕЗЛО.А до этого ВЕЗЛО. И другие аналогичные экипажы через неделю этот случай забудут и будут продолжать полеты в старом русле, как покойный экипаж.ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ..

Да уж.. отжёг губер.. сперва миллион..потом народ всколыхнулся- помиллиона.. дева какая то.. всем угождающая. А на самом деле - сотрудники мвд , бывшие на борту давали присягу -пресекать преступления и правонарушения. Присягу грубо и осознанно нарушили. вопрос о них снят. других не остановили в их преступных действиях - вопрос тоже снят.Грубо нарушили присягу и допустили преступление, повлекшие за собой гибель двух и более человек. там букет кодекса(.

или кто то опять заметим, что "присяга вне рабочего времени не работает?" или они сами не знали?..) не смешить. не тот повод.

флекс:
Зараз
вам говорят о том что нарушен закон который обязателен для всех а вы опять о том что люди хорошие понятия перпендикулярные
---
когда закон будет для всех, для Президента, для Министра Обороны - это те лица с которых нужно в первую очередь требовать исполнение закона... когда они будут исполнять, тогда и с нас спрос будет...

флекс, я не знаю какое профессиональное отношение вы имеете к авиации, но ведь я же не спорю с Вами, что закон обязательный для всех... В Серовском случае, я могу только предполагать как складывались события перед злополучным вылетом, виновным, в первую очередь, считаю командира, пассажиров виновными не считаю, какие бы они хорошие не были... или плохими...

"...И нет ничего плохого в решении осуществить выплаты. Нормальный человеческий поступок руководителя..." Человеческий, это когда он, как просто человек, помогает другим из своих доходов, чем может. А губернатор - лицо государственное, в государстве есть законы, по ним, если положено что-то, то всем, если не положено, причем тут "человечность" либо иные "качества души" иных чиновников, что за избирательность такая??? Жалко ему их стало! Фронтовикам, прошедшим такую войну, - 500 рублей на День Победы!!! Родственникам угонщиков - 500 тысяч!!! Их - жалко, видите ли!!! Они же ПЕРЕЖИВАЛИ! У нас все переживают, если бы за это платили, арабские шейхи были бы нищими неудачниками по сравнению со средне статическим россиянином.

v6000v:

"...И нет ничего плохого в решении осуществить выплаты. Нормальный человеческий поступок руководителя..." Человеческий, это когда он, как просто человек, помогает другим из своих доходов, чем может. А губернатор - лицо государственное, в государстве есть законы, по ним, если положено что-то, то всем, если не положено, причем тут "человечность" либо иные "качества души" иных чиновников, что за избирательность такая??? Жалко ему их стало! Фронтовикам, прошедшим такую войну, - 500 рублей на День Победы!!! Родственникам угонщиков - 500 тысяч!!! Их - жалко, видите ли!!! Они же ПЕРЕЖИВАЛИ! У нас все переживают, если бы за это платили, арабские шейхи были бы нищими неудачниками по сравнению со средне статическим россиянином.

+100500 !

Вконец охуели там у власти. Родственников заставить выплачивать за самолет, поисковую операцию и моральнй вред окружающим. Ибо нехер, сука, "кататься" на казенном аэроплане.

Antonoff:

Вконец охуели там у власти. Родственников заставить выплачивать за самолет, поисковую операцию и моральнй вред окружающим. Ибо нехер, сука, "кататься" на казенном аэроплане.

+100500
Нехер пердеть в воде.

Разрешить родным забрать АН-2.Безвозмездно.

to Zaraz
флекс, я не знаю какое профессиональное отношение вы имеете к авиации, но ведь я же не спорю с Вами, что закон обязательный для всех... В Серовском случае, я могу только предполагать как складывались события перед злополучным вылетом, виновным, в первую очередь, считаю командира, пассажиров виновными не считаю, какие бы они хорошие не были... или плохими...

Ну вы хоть аватарку бы потрудились прочитать что ли --пишите так активно штурман-блин
похоже совсем плохо в Красной армии --не дождаться нам ее
были бы люди в армии патриотами своей страны не было бы и 1992 г

kiwi:

Не повезло им не в тот день, а в тот ОЧЕРЕДНОЙ такой же день.Полетели они не вдруг, а еще раз.

==========

+10000....!

Родственникам погибших по пьяни водятлов тоже по пол-ляма выплачивать.

Вот тут могут создать прецедент-убились по-пьяни и родственники могут требовать денег.
Цитата:«Поэтому то, что можно – помочь людям в организации похорон и какую-то сумму отдать на лечение – мы сочли нужным это сделать», – отметил губернатор, подчеркнув, что погибшие, «безусловно, не герои», но их близким надо помочь, поскольку «мы с вами христиане».

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013 ...

флекс:
Ну вы хоть аватарку бы потрудились прочитать что ли...
---
извините, у Вас "пустая" аваторка, а я, как правило, в профиль с такими аваторками не заглядываю, соответственно не читаю... еще раз извините, коллега...
а Красная армия у меня в прошлом, видно не дочитали до конца мой профиль, там об это сказано...

Old herr:
Вот тут могут создать прецедент-убились по-пьяни и родственники могут требовать денег.
---
пассажирам пока не запрещено употреблять алкоголь...
и потом, что значит "убились по-пьяни"? пассажиры что, налопались и стали прыгать с самолета без парашюта?

Нет ничего плохого в том, чтобы из народных денег кому-то, кто в тяжёлой ситуации помочь. Однако, нужно:

1) чтобы адресат не был виноват в своей беде,
2) сумма должна быть вменяемой.

Что миллион, что половина - это неадекват на похороны. Если кто-то лишился кормильца, болен, то тут не народ виноват. Губернатору легко чужие деньги раздавать.

Ничего удивительного в решении губера нет. Действует в таких случаях, и много тому примеров, простой принцип "резонансное ЧП или не резонансное". Если паводок затопит один дом, хрен что пострадавший получит, а если целый посёлок, и по телеку покажут, тогда все наперегонки помогать начинают, ну или обещают громогласно. Справедливость этого принципа конечно сомнительная, но он действует, это факт. Абсолютно понятно, что прежде чем делать выводы и раздавать деньги, нужно выяснить и доказать виновность, не виновность, умысел. Но это долго, а тут "надо отреагировать", пиар, мать его!

2 Норд:
-----
+1

зараз:

пассажирам пока не запрещено употреблять алкоголь...
и потом, что значит "убились по-пьяни"? пассажиры что, налопались и стали прыгать с самолета без парашюта?

Зачем же, сразу, прыгать...
Могли, просто пойти прогуляться, пообщаться с соседями, полюбоваться из кабины закатом...

Мужики а вот очень интересно что этот жареный факт игнорируют Весенние ласточки и другие журналисты в случае с Рэдами ведь весь мозг вынесла а тут похоже не пахнет сенсацией

Не буду "копья ломать", номне как-то странно.
Собрались не просто "пассажиры на рейс", а компания хорошо знакомых людей.
Выпиали, по словам очевидца и свидетеля.
Не буду говорить про пилота, тут экспертиза должна что-то прояснить.
Так вот. Собрались, выпили и решили покататься.
Т.е. вот, к примеру, собрал друзей некий владелец катера, навозюались "до изумления", он всех усадил в катер и умчались они на каком-нить водохранилще в голубую далю. И сгинули.
На сл. год нашли.
Вопрос в студию, правилно?
По-мому полная аналогия.
Красная нить всей этой байды - что компашка то "спетая была".
Да был бы это "левый" рейс, но нормальных пассажиро, купивших билеты - никто бы и слова против не сказал.
А так, я бы того же губера ещё под суд отдал.

Лонжерон:

А так, я бы того же губера ещё под суд отдал.

Прокурор, вполне мог вразумить благодетеля, вынес устное предостережение...

Лонжерон:
...Т.е. вот, к примеру, собрал друзей некий владелец катера, навозюались "до изумления", он всех усадил в катер и умчались они на каком-нить водохранилще в голубую далю.
---
Жизненная история, мы как-то экипажем так и катались, правда не сгинули, а рыбку половили, полюбовались красотами края. Прогулка заняла два дня, масса удовольствия и впечатлений...

зараз:

Жизненная история, мы как-то экипажем так и катались, правда не сгинули, а рыбку половили, полюбовались красотами края. Прогулка заняла два дня, масса удовольствия и впечатлений...

Выезд на встречку, тоже, не всегда бывает с трагической концовки...
Это, вовсе не значит, что так будет всегда...

А так, я бы того же губера ещё под суд отдал.
По "нашему" значит, по россейски :"Дрова рубят-щепки летят." А еще "можно" семью покойного КВСа помочалить , потаскать , так сказать, "откуда ноги растут".Не дай БОГ как в 37-ых, тут пол страны друг друга на кукан..

кокпит:
///////По "нашему" значит, по россейски :"Дрова рубят-щепки летят." А еще "можно" семью покойного КВСа помочалить , потаскать , так сказать, "откуда ноги растут".

У наследников иногда происходит просто "взрыв мозга": они прекрасно понимают, что им по наследству отходит "дедушкина квартира", но СОВЕРШЕННО не в состоянии понять, почему же от них требуют вернуть взятый дедушкой кредит.

vaschunin:
Выезд на встречку, тоже, не всегда бывает с трагической концовки...
Это, вовсе не значит, что так будет всегда...
---
к сожалению застраховаться от трагического конца мы не можем... в нашей жизни, даже сидя дома под кроватью нет гарантии, что в окно залетит метеорит и не стукнет тебя по башке...

Вы мне хоть гипотетически предположите, что могло произойти с нами, когда мы экипажем сели на катер и поехали на нем на рыбалку. Эта рыбалка не была организована специально для нас, так сказать, мы оказались "попутчиками" на халяву... А там где мы были охота и рыбалка это основной промысел местного населения, т.е. они живут этим...

Все-таки мух от котлет лучше отделять. Пилот - преступник, летевшие с ним - нет. Конечно, могли среди них быть подстрекатели, и наверняка были, тогда они - тоже. Но как было, мы уже не узнаем, поэтому остальных считаем невиновными. К тому же не стоит акцентировать внимание на пьянстве. Где вы видели компанию из 13 человек, все ужратые в дым? Так не бывает. Обычно - лишь несколько человек сильно пьяны, а большинство так, особо и не заметно. Кто-то наверняка совсем-таки не пил. Словом, не стоит обвинять всех погибших скопом.

Но - причем тут компенсация? Это совсем другая тема. Погибшие в авиакатстрофе ничем не отличаются от других погибщих и даже (не поверите!) преждевременно умерших от болезней. И билет тут не причем. Это не страховка, а просто проездной документ. Конечно, помогать семьям - дело благородное, но тогда надо помогать всем осиротевшим без исключения. Разумными суммами.

Вот если-бы Пилот взял этих паксов в заложники и принудил их лететь ??? То Губер. в праве выплатить этим жертвам компенсацию, в разумных пределах. Это былоб по человечески, по "Христиански". А кто будет народу возмещать за ущерб, нанесённый во время поиска иголки в стоге сена ???. В проведении операции по поиску должны работать профессионалы, не взирая на советы и рекомендации чиновников и родственников (возможно пострадавших), и прочих умников - советчиков. Привлекать к поиску спецов по поиску, а не участковых по делам несовершеннолетних и прочих дилетантов из силовых структур, не имеющих понятия что такое ПСС, а не розыск преступников с применением своих специфических методов.

Viktor-55:
Вот если-бы Пилот взял этих паксов в заложники и принудил их лететь ???
---
а Вы считаете, что дело было по другому?
Он же (пилот) не стал рассказывать пассажирам, что в сумерках летать опасно,
что для того, что бы выполнить полет нужно подать заявку, а после получения разрешения можно лететь,
что для выполнения полета он должен заполнить грузовую ведомость...
и т.д. и т.п.

если бы он это рассказал пассажирам, может кто и задумался: лететь или не лететь... а так, складывается впечатление, что он обманным путем взял пассажиров в заложники, возможно, преследуя корыстные цели...

This:
"Пилот - преступник, летевшие с ним - нет. Конечно, могли среди них быть подстрекатели, и наверняка были, тогда они - тоже. Но как было, мы уже не узнаем, поэтому остальных считаем невиновными."


А уже известно, что самолётом управлял пилот, а не один из "пассажиров", напросившийся порулить?

Лонжерон:
.........
А так, я бы того же губера ещё под суд отдал.

то Лонжерон
Наверное у них это корпоративная этика такая, убился бы этот урод-губернатор, охотясь на лосей с вертолёта, так была бы его семье компенсация. И охранникам погибшим подкинули бы, чтоб родственники молчали, неправда ли?
А здесь миллион, чтоб утешились родственники негодяев.
Мне бы ло бы всё равно, если бы хватало квот на лечение тяжело больных детей, если бы родственники и волонтёры не собирали бы по копейке на операцию, которую не покрывает полис (а для чего он вообще нужен?). Для пожилого человека, положившего здоровье на благо родины, миллион - это аортокоронарное шунтирование, реабилитация и десяток лет жизни. Пенсия-то копейки порой.
Как то в голове не укладывается про компенсации родственникам загулявших, пусть и неплохих. но погибших только по собственной глупости людей. Зачем?
Как то сумбурно получилось, извините.

Плоховский:
А здесь миллион, чтоб утешились родственники негодяев.
---
Вы хорошо подумали, когда людей обозвали негодяями?
Список я приводил, парикмахер, медработник, охранник, безработный, девушка которая приехала работу искать...

У меня складывается одно убеждение, Вас и подобных, душит зависть...
а это плохое чувство...

У меня складывается одно убеждение, Вас и подобных, душит зависть...

А у меня складывается мнение что твое убеждение не верно )))

зараз:
---
Вы хорошо подумали, когда людей обозвали негодяями?
Список я приводил, парикмахер, медработник, охранник, безработный, девушка которая приехала работу искать...

У меня складывается одно убеждение, Вас и подобных, душит зависть...
а это плохое чувство..

Матери терезы не было в том списке? Кому там завидовать, пяным гаишникам, которые ничего кроме старых жиигулей и кукурузника в жизни не видели? Или видели, но фантазии разнообразить свою жизнь чем нибудь кроме алкоголя в голову не приходило. Или пришло скромной девушке, поехать искать работу, вечером, в компании пьяных полицаев? Конечно жалко тех родителей, которые смогли воспитать лишь жалких тупиц и пьяниц, а не достойных людей. Но компенсация за их педогогические промахи и безразличие слишком щедрая, в отличии от тех родителей, которые пытаются спасти своих детей от страшных болезней, честно платят налоги и закон не нарушают. Что не слышно о том чтобы ветеранам труда выдавали хотя бы полмиллиона на лечение.
Я никому не завидую. Для меня суммы озвученных компенсаций, как бы сказать- то, суммы вполне реальные, я слава богу не бедствую.

зараз:

Он немного успокоится, когда узнает, что ужЕ не миллион, а ... несколько меньше.

Не считайте гробовые деньги завистники!!! Наше государство не справедливо этл факт!!!, если им и выплатят по лимону то денежные средства пойдут во благо детям осиротевшим, ведь они остались без кормильцев. Семьи здесь не причем!!!!

Надымчанин:
А у меня складывается мнение что твое убеждение не верно )))
---
Может, я чаще сталкивался с подобными ситуациями, и они меня никогда не напрягали...
Я ответственно заявляю, без проблем мог организовать тебе полетать на наших самолетах в качестве пассажира. Сейчас нет, а раньше да, пенсионер уже....

Плоховский:
Матери терезы не было в том списке? Кому там завидовать, пяным гаишникам...
---
дальше читать не стал... чес слово...

ЛК:

Он немного успокоится, когда узнает, что ужЕ не миллион, а ... несколько меньше

Ты когда уже успокоишься, клоун?

9090:

Не считайте гробовые деньги завистники!!! Наше государство не справедливо этл факт!!!, если им и выплатят по лимону то денежные средства пойдут во благо детям осиротевшим, ведь они остались без кормильцев. Семьи здесь не причем!!!

Это не гробовые. Сколько стоит гроб, пластмассовый веник и место на кладбище в Серове?
Всем осиротевшим детям, чьи отцы в чечне погибли милллион для старта дали?

зараз:
дальше читать не стал... чес слово.

Я не расстроился, не сомневайся.

Плоховский, что то вы через край хватили!Вы что, лично их знали, их на ваших глазах воспитывали?

Плоховский:
Я не расстроился, не сомневайся.
---
да я и не пытался Вас расстроить... но вернулся вверх по ветке и ваш пост прочитал до конца...
Думаю так: "Гвозди бы делать из этих людей крепче бы не было в мире гвоздей"... эт про Вас... история...

зараз:

Надымчанин:
А у меня складывается мнение что твое убеждение не верно )))
---
Может, я чаще сталкивался с подобными ситуациями, и они меня никогда не напрягали...
Я ответственно заявляю, без проблем мог организовать тебе полетать на наших самолетах в качестве пассажира. Сейчас нет, а раньше да, пенсионер уже....

Ты меня не понял скорее всего...
Я речь повел насчет твоего утверждения про зависть )))

Да не жалко бы было хоть сколько денег и семьям, и детям "улетевших", кабы в стране всем нуждающимся давали сразу же и столько же! А то действительно, только для показухи в резонансном случае, когда на всю страну и мир "прославились"! Для показухи и пиара, а "человечность", и "христианство" тут не причем!

yarema:

Плоховский, что то вы через край хватили!Вы что, лично их знали, их на ваших глазах воспитывали?

Значит логично отблагодарить родственников и родителей, воспитавших этих замечательных людей денежной премией?!
Может стоит на их примере воспитывать школьников, развивая командный дух, нестандартное мышление, отчаянную смелость и отвагу в уничтожении себя и собственного потомства?
Или мир перевернулся, или только у меня лыжи не едут?

Значит логично отблагодарить родственников и родителей, воспитавших этих замечательных людей денежной премией?!

Деньги-перебор, конечно, но это вопрос к губеру.Зачем их то негодяями называть?Пока не доказано, что самолет они угнали, а не воспользовались предложением Адама Козлевича от авиации.